Floriane07 a écrit
Oui, on l’a également vu dans « Arachnéa » dont j’aime le côté poétique. Louve est déterminée, sans avoir besoin de sa part « sauvageonne », et elle finit par sauver tout le monde, tout en délicatesse.

Vu que le scénario de l’Ermite a été écrit  avant la sortie d’Aniel, dont les critiques ont du forcément venir aux oreilles de Yann, qui n’a donc pas pu « redresser le tir »,  je crains un peu qu’on ne fonce droit dans un mur.

Le scénario est écrit, mais ce ne veut pas forcément dire que Yann ne peut pas changer à la marge le découpage de telle scène, ou le dialogue de telle bulle trop descriptive, ou de tel juron qui était vraiment trop inapproprié.

Les dialogues sont insérés vers la fin du dessin, il me semble. Donc c’est encore bon à prendre. Si le tome 37 était en cours d’édition, on pourrait dire que nos remarques ne servent à rien mais là, c’est encore temps pour les remarques sur la forme ou les dialogues.

Pour moi le gros défaut des scénarios de Yann, c’est leur structure à « objets de quête ». Trop souvent, l’objectif de l’album est d’aller chercher un objet, paré de pouvoirs plus ou moins magiques. S’il évite cela, il peut sortir un bon scénar’.

Je ne suis pas venu depuis un bout de temps, qui est cet ermite de Skellingar dont tout le monde parle ? Il a l’air attendu comme le messie !

C’est le nom du prochain album de Thorgal.

Comme il s’agira du premier album post Mages Rouges / Aniel / Mondes de Thorgal, beaucoup de monde en attend de la fraîcheur et du renouveau de la série!

Je voudrais retrouver des pages de sérénité, du calme avant ou après la tempête dans la vie de Thorgal.

J’a relu la série et à partir de « La Gardienne des clés » (album que je n’aime pas trop finalement, il n’est pas franchement mauvais, mais il me dérange), je trouve que la vie de Thorgal et Aaricia devient tellement sombre, douloureuse et noire …. Un peu de lumière serait la bienvenue.

La Gardienne des Clés ne fait pas non plus partie de mes albums préférés mais il reste bien meilleur que les albums post Van Hamme. Nous étions gâtés pourris à l’époque

A propos de la Gardienne, si l’Ermite de Skellingar est une bonne histoire complète du style Les Trois Vieillards du Pays d’Aran introduisant des éléments comme le Deuxième Monde, la Gardienne etc. cela me comblerait.

Hirondl a écrit
J’a relu la série et à partir de « La gardienne des clés » (album que je n’aime pas trop finalement, il n’est pas franchement mauvais, mais il me dérange)

Ce que je n’aime pas dans cet album, c’est que la magie devient trop présente dans le monde réel. Tjazhi est trop « matériel ».

Fitir a écrit
La Gardienne des Clés ne fait pas non plus partie de mes albums préférés mais il reste bien meilleur que les albums post Van Hamme. Nous étions gâtés pourris à l’époque

Tu parles !!!

Fitir a écrit
A propos de la Gardienne, si l’Ermite de Skellingar est une bonne histoire complète du style Les Trois Vieillards du Pays d’Aran introduisant des éléments comme le Deuxième Monde, la Gardienne etc. cela me comblerait.

Sauf que la Gardienne des Clés originale a été destituée et en plus s’appelle Cléo maintenant. La Gardienne actuelle est la rouquine ridicule.

Sauf que la Gardienne des Clés originale a été destituée et en plus s’appelle Cléo maintenant. La Gardienne actuelle est la rouquine ridicule.

Je parlais d’introduire de nouveaux éléments de cet ordre !

Au sujet de la gardienne, je ne suis pas au courant. J’ai une excellente source : Lien vers communaute-thorgal.com

Aucune allusion à une rouquine ridicule

Isis a écrit
Ce que je n’aime pas dans cet album, c’est que la magie devient trop présente dans le monde réel. Tjazhi est trop « matériel ».

enfin sauf pour Aaricia qui fait une tête de manga à la vue du nain tout de même !

Dans cet album je n’aime pas certains dialogues qui ont un ton un peu léger pour un album aussi dramatique,

je n’aime pas ce que fait Volsung avec la tête de Thorgal,

je n’aime pas que Thorgal soit si proche de la gardienne alors qu’il n’y a pas un seul joli moment avec Aaricia.

je n’aime pas la fin, cette fin terrible que je ne m’explique pas, cette fin me fait mal, surtout pour le petit Jolan.

et en plus s’appelle Cléo maintenant

Cléo ? Il me semble que Cléo  n’est pas la gardienne :

enfin sauf pour Aaricia qui fait une tête de manga à la vue du nain tout de même !

Il n’y a pas qu’Aaricia. Je préfère aussi le dessin de la Gardienne dans le cycle de Brek Zarith, elle est plus inaccessible, plus majestueuse, plus magique. Mais il s’agissait aussi de la rendre plus humaine et fragile donc j’imagine que c’était volontaire.

Dans cet album je n’aime pas certains dialogues qui ont un ton un peu léger pour un album aussi dramatique,

Tu penses à Tjahzi ? C’est un personnage amusant au ton badin Heureusement qu’il est là pour donner un peu de légèreté non ?

je n’aime pas ce que fait Volsung avec la tête de Thorgal,

Volsung est un vrai méchant, l’idée était de le rendre haïssable.

je n’aime pas que Thorgal soit si proche de la gardienne alors qu’il n’y a pas un seul joli moment avec Aaricia.

Il est un peu normal que Thorgal soit proche de la Gardienne qui est la « super damoiselle en détresse » que n’est plus Aaricia !

Mais il est vrai que cela aurait pu être compensé par un joli moment avec Aaricia. Mais ce n’est pas un peu la même chose avec Vlana ?

 

je n’aime pas la fin, cette fin terrible que je ne m’explique pas, cette fin me fait mal, surtout pour le petit Jolan.

La terrible faute de Thorgal… Et nous en revenons à la discussion entre Syrane et Thorgal. La princesse avait bien analysé la situation

Ah oui terrible cette fin de « La gardienne des clés » …j’avais le coeur lourd, je suis d’accord avec toi Hirondl! Mais difficile de finir en happy end après le viol d’Erika… Tiens il ne me semble pas qu’on la revoie d’ailleurs dans La marque des bannis? je trouve qu’elle avait pas mal de prestance, notamment son superbe discours devant l’Althing dont je me souviens encore.

Pour le cas de la gardienne des clés remplacée par la Cléo ridicule pour cause de nymphomanie, c’est tellement affligeant que je préfère ne plus y penser…Ha Fitir si tu n’as pas lu les albums de la série Louve, tu as bien de la chance.

La décision de Thorgal était avec le recul une erreur mais elle était compréhensible au vu des événements. J’ai peut-être lu les albums Louve mais j’ai oublié et pourtant je n’oublie rien

Ah oui mince, moi je me disais que tout ce qui était arrivé dans la série Louve relevait de l’imagination de Louve! Donc, hop, pas de gardienne Cléo!

On est d’accord!

Le Mal Bleu a provoqué un délire, tout ce qui suit est un simple cauchemar. Cléo c’est un personnage des Entrechats donc elle n’a rien à faire dans Thorgal. Comme pour Milou dans Gaston, Fantasio dit bien qu’il faut le rendre à son propriétaire !

Fitir a écrit
Au sujet de la gardienne, je ne suis pas au courant. J’ai une excellente source : Lien vers communaute-thorgal.com Aucune allusion à une rouquine ridicule

Je préfère avoir un peu de recul avant de rédiger cette partie de son histoire. Disons 5 ou 10 ans, ou un peu plus selon les besoins.

Pour ma part j’aime beaucoup les échanges entre la gardienne et Thorgal dans « La gardienne des clés », et je la trouve très belle dans cet album. Aaricia y retrouve par contre un second rôle anecdotique, c’est vrai, alors que dans « Louve » elle avait un très joli rôle. Il y a un peu une alternance, mais ça ne me dérange pas, le héros pour moi c’est Thorgal, personne d’autre.

Le départ de Thorgal, même s’il est surtout là pour ouvrir l’épisode suivant, c’est quand même le gros temps fort de la fin de l’album. Si on l’enlève, on termine sur une fin où tout le monde est content, ça rendrait l’album bien plus plat à mon avis.

Je n’ai mis que quatre étoiles à l’album dans l’Althing, vous me donnez presque envie d’en mettre cinq pour vot’peine.

Hirondl a écrit
J’ai relu la série et à partir de « La gardienne des clés » (album que je n’aime pas trop finalement, il n’est pas franchement mauvais, mais il me dérange), je trouve que la vie de Thorgal et Aaricia devient tellement sombre, douloureuse et noire …. Un peu de lumière serait la bienvenue.

Les précédents me semblent tout aussi sombres… Le cycle de Brek Zarith est très noir. L’aventure au pays Qâ déchire beaucoup. « Louve » et « Alinoë » ne détendent pas des masses.

Il y a par contre les albums de jeunesse, ceux sur lesquels Yann s’appuie d’ailleurs beaucoup pour ses histoires. Et encore, ils ne sont pas si légers que ça. La mort de la mère d’Aaricia, la mort de Leif, le bannissement de Xargos, etc.

Mais je vois ce que tu veux dire. L’équilibre émotionnel est au top dans les 16 premiers albums de la série. J’ai quand même, pour ma part, une grande affection pour toutes les histoires racontées jusqu’au tome 23, et même jusqu’au 27.
Il n’y a guère que les tomes 28 et 29 que je n’arrive pas à apprécier suffisamment. Ce sont d’ailleurs les seuls albums auxquels j’ai mis seulement 3 étoiles dans l’Althing. Pourtant je les ai lus et relus pour tenter d’améliorer ma note, mais non, pas moyen.

Je préfère avoir un peu de recul avant de rédiger cette partie de son histoire. Disons 5 ou 10 ans, ou un peu plus selon les besoins. " />

Très bien, il n’y a rien qui presse. Tout le monde aurait dû lire la conclusion La Gardienne a su garder son charme et ses mystères. Thorgal vieillit, mais la Gardienne des clés perpétue ses mythes.

Sinon je suis à peu près du même avis, dans le sujet « le meilleur » j’ai écrit que les albums que je préfère sont tous dans les 20 premiers de la série mais je ne peux pas établir de classement précis. Ensuite ça reste très bon, Géants ou La Cage sont encore d’excellents albums. Avec le recul, c’est incroyable d’avoir réussi à enchaîner autant d’albums cultes d’ailleurs.

Dans un autres sujet, Ralf a écrit
SVP, à quelle date paraitra le prochain Thorgal ?  ( novembre 2019 ? ). Vignaux travaille plus vite que Rosinski ( technique différente ). Si il dessine l’album déjà depuis bientôt depuis 2 mois, une sortie en mai ou juin est envisageable, non ?

Oh, non, il y en a bien pour un an ! C’est un boulot énorme, Fred doit avoir une pression assez dingue (ou il l’aura à l’approche de la date de parution, quand il lui restera 8 planches à finir en 15 jours ). Et il a décidé de dessiner sur papier, ce qui est plus long, plus sensible à l’erreur, il va s’arracher les chev… ah non, ça il peut pas.

Je crois que Fred a fait le bon choix. Quand j’ai appris qu’il sortait le papier et le crayon, ça m’a fait plaisir, parce qu’au niveau du dessin ça ramène la série sur des rails plus proches du train Rosinski. Il pourra aussi se constituer un petit trésor de guerre qui lui évitera de revenir au régime patates-légumes du jardin qu’il a peut-être connu en début de carrière (c’est difficile de gagner sa vie dans la BD).

Il y a aussi la mise en couleurs réalisée par Gaétan Georges, je vous laisse imaginer le taf que ça représente.

Et la couverture de Rosinski.

Et l’imprimeur.

Et les fêtes de Noël 2019…

Merci pour l’info. On attendra donc novembre 2019. J’ai relu Le Maître de Justice. Et c’est un album qui est sans conteste bien plus satisfaisant qu’Aniel. Un dessin fort, lisible et dynamique qui renoue avec les débuts de Rosinski.  Et une histoire qui, sans être exceptionnelle, est bien plus aboutie que le scénario de Yann pour Aniel.  Si seulement Yann pouvait entendre nos critiques…  J’ajoute ce dessin ( ci-dessous ) à mon texte. Le style de Vignaux est vraiment très très beau. Plus je découvre ce dessinateur, plus je le trouve doué.  Le Lombard devrait sortir une version de ses albums en noir et blanc. C’est d’une puissance…..

J’aurai préféré M.Mariolle pour la suite des aventures de Thorgal.

Comme Ralf l’a dit le tome 7 de Kriss de Valnor est meilleur que cet indigeste tome 36.

Dommage que le tandem Vignaux/Mariolle soit arrêté.

Thorgal-BD a écrit
Et il a décidé de dessiner sur papier, ce qui est plus long, plus sensible à l’erreur, il va s’arracher les chev… ah non, ça il peut pas.

Je sens que Vignaux va être notre nouveau chouchou…

C’est quand même dingue de passer du digital au dessin comme ça .

Le Mal Bleu a provoqué un délire, tout ce qui suit est un simple cauchemar.

Ouf!    C’était donc ça!…

Je trouve tout de même dommage que les mondes de thorgal s’arrètent. Pour ma part j’avais bien aimé la série louve et aussi de kriss de valnor. La série la jeunesse de Thorgal n’est quant à elle pas fini.

Je pense aussi qu’un des auteurs des mondes de thorgal aurais dû écrire une série parralèlle dans laquelle il y aurait les aventures de Jolan au près de Manthor. Malheureusement ce plus possible car il est rentré au près de sa famille dans le thorgal 36.

Rosinski et Yan ont fait fort du côté de aniel, le fait qu’il soit guérit mais qu’il haïsse son père. J’ai regardé sur des sites et j’ai trouvé un texte dans lequel thorgal serait amené à sauver aniel de nouveau.

En tout cas j’espere que Thorgal 37 sortira rapidement car j’ai hâte de décourvrir ce que les dieux réservent encore à Thorgal et sa famille.

Tout le monde encense Vignaux, mais je suis encore dubitatif, j’aime bien dans une BD reconnaitre les personnages d’une case à l’autre.

Et de ce coté là ca pèche encore un peu…

J’ai eu un peu le même problème avec la série « Long John Silver », ou je trouve le dessin trés dynamique, la mise en page fabuleuse, mais la personnification des personnages assez aléatoire

Ah moi je trouve au contraire que les personnages se ressemblent bien. Là où j’ai plus de mal, c’est au niveau de Kriss, qui ne ressemble pas a la Kriss de Rosinski et au niveau de Thorgal qui m’avait semblé très bizarre.

Ok avec vous. Mais Vignaux apporte quelque chose qui était cruellement manquant via la nouvelle technique de mise en couleur de Rosinski : un trait qui apporte un vrai dynamisme aux dessins.  Autant j’adore tout ce que fait Rosinski, autant, cela n’était plus présent dans les derniers albums ( et même dans les derniers fait à l’encre ). Les attitudes des personnages de Vignaux sont  » insufflées  » d’une vie que n’avaient plus celles de Rosinski ( voir le dernier album Aniel… c’est plat… ça ne bouge pas… parce que c’est de la peinture… mais c’est beau… ). C’est ça qui va apporter du renouveau à la série. Un dessin puissant, des cases moins chargées. On va revenir à la lisibilité des 1er Thorgal. Et avec le trait d’un dessinateur qui a une véritable  » patte graphique  » comme Vignaux  ( et qui ne fait pas du  » sous Rosinski  » – Désolé Surzhenko, votre dessin est très, très bien maîtrisé mais il n’est pour moi qu’une pâle copie de ce que faisait avant Rosinski… C’est pour cela que je n’aime pas les séries Louve et la Jeunesse de Thorgal. Je n’y arrive pas… Mais je sais que ce style était une demande du Lombard… ).  De toute façon, Vignaux a fait ses preuves. Ses derniers albums pour  » les univers de Thorgal  » sont de loin les meilleurs produits pour cet univers ( De Vita était aussi très bon… dommage qu’il n’a pas continué ). J’ai retrouvé avec eux un réel plaisir à parcourir les cases et à lire les histoires.  Donc, même avec une histoire pourrie de Yann ( Désolé, j’ai vraiment la dent contre ce mauvais scénariste ), le miracle du dessin de Frédéric devrait déjà apporter une bonne partie de satisfaction. Et un bon réalisateur de film peut  » parfois  » faire des miracles avec un scénario merdique…

Je suis complètement d’accord. Le style de Rosinski est fantastique pour les couvertures mais le dessin doit d’abord être au service de l’histoire et de l’action.

Comme il n’y a plus guère d’histoire intéressante, j’aurais aimé qu’on laisse complètement la place à Rosinski, surtout pour son dernier album. Il aurait fallu lui permettre d’éclater les cases, de réaliser des illustrations (une dizaine peut-être) d’une ébauche de scénario nous donnant quelques scènes laissant toute la place à l’imagination, une au pays des Myrms, plusieurs pour les retrouvailles etc. ça aurait été superbe.  Bien sûr, c’est impossible mais je trouve vraiment dommage de ne pas nous avoir offert un « vrai » Thorgal et dans le même temps ne pas lui avoir offert quelque chose de plus spectaculaire pour le dernier. Je n’aime pas les choix parapluie.

Pour la suite, nous allons donc retrouver un dessin parfait pour servir un scénario de Thorgal à l’ancienne. Il faudra qu’il soit bon.

La nouvelle vient de tomber. Le Lombard à finalement porté son choix sur cette couverture pour le prochain Thorgal. Un épisode qui, si on se réfère à la palette des couleurs de la toile de Rosinski, devrait présenter une histoire assez sombre. Ça, ce n’est pas pour me déplaire. En tout cas, l’ermite n’a pas l’air commode…. Bon Weekend.

Vu sur un autre sujet, un espoir pour le tome 37, Vignaux a pu influencer le scénario.

Tjahzi a écrit
Une info intéressante que Fred Vignaux nous a partagée dans une interview est que Yann lui a proposé un scénario à choix multiples. Comme dans les histoires dont vous êtes le héros, Yann a laissé à plusieurs reprises Fred choisir entre l’histoire de base, et une variante. Fred expliquait qu’il a choisi pratiquement à chaque fois la variante, ce qui pourrait peut-être nous surprendre dans le prochain tome de Thorgal…

 Lien vers l’interview dont il est question.

Isis a écrit
Tjahzi a écrit Une info intéressante que Fred Vignaux nous a partagée dans une interview est que Yann lui a proposé un scénario à choix multiples. Comme dans les histoires dont vous êtes le héros, Yann a laissé à plusieurs reprises Fred choisir entre l’histoire de base, et une variante. Fred expliquait qu’il a choisi pratiquement à chaque fois la variante, ce qui pourrait peut-être nous surprendre dans le prochain tome de Thorgal…

On croise les doigts, on brule un cierge et on fait un pèlerinage à Lourdes… Le miracle se fera peut-être malgré tout…

Isis a écrit
Une info intéressante que Fred Vignaux nous a partagée dans une interview est que Yann lui a proposé un scénario à choix multiples.

Je comprends ce que vous voulez dire, mais pour ma part j’estime qu’un scénario de Thorgal doit être tellement bétonné au départ, chaque case et chaque mot ayant été soigneusement écrit et longuement réfléchi, qu’il ne devrait plus y avoir de modifications au moment de la mise en images.

Par contre le dessinateur peut avoir un avis, portant sur tel ou tel point du scénario qui lui semble pouvoir poser problème. Il peut aussi avoir une idée qui rende le scénario encore meilleur. Ses propositions doivent être entendues et débattues. Mais des versions multiples au sein d’un scénario dont chaque page, chaque vignette, doit (ou devrait) être totalement indispensable, je ne comprends pas.

D’un autre côté, si les choix proposés portent sur un cadrage, un plan, un découpage plus audacieux, une mise en page alternative, là c’est très différent. Le dessinateur doit avoir toute latitude pour mettre en image au mieux et il est le mieux placé pour le faire. Si c’est de cela dont vous parlez, ça me convient.

Bref, perplexe.

Thorgal-BD a écrit
Je comprends ce que vous voulez dire, mais pour ma part j’estime qu’un scénario de Thorgal doit être tellement bétonné au départ, chaque case et chaque mot ayant été soigneusement écrit et longuement réfléchi, qu’il ne devrait plus y avoir de modifications au moment de la mise en images.

Après lecture de ce commentaire, c’est effectivement l’évidence même… Un scénario doit être solidement charpenté dès le départ…. Cet album va être une véritable surprise… ( Bonne ou mauvaise…? ). En tout cas, Yann va y jouer totalement sa crédibilité car on va tous éplucher son histoire et la passer au crible. Et comme Yann ne bénéficie pas actuellement d’un « bénéfice sympathie » auprès des anciens lecteurs de Thorgal, il n’aura pas droit à une carte  » 2ème chance  » .  Ca va donc être « stop ou encore » pour lui.

Et si on envoyait tous ensemble une pétition à l’éditeur, à Vignaux, … et tant qu’on y est aussi à Rosinski, et à Van Hamme, pour qu’ils aient un droit de veto après relecture du scénar et des dialogues de Yann… (vous croyez que ce serait possible ?     )

Thorgal-BD a écrit

Isis a écrit
Une info intéressante que Fred Vignaux nous a partagée dans une interview est que Yann lui a proposé un scénario à choix multiples.

Je comprends ce que vous voulez dire, mais pour ma part j’estime qu’un scénario de Thorgal doit être tellement bétonné au départ, chaque case et chaque mot ayant été soigneusement écrit et longuement réfléchi, qu’il ne devrait plus y avoir de modifications au moment de la mise en images.

Par contre le dessinateur peut avoir un avis, portant sur tel ou tel point du scénario qui lui semble pouvoir poser problème. Il peut aussi avoir une idée qui rende le scénario encore meilleur. Ses propositions doivent être entendues et débattues. Mais des versions multiples au sein d’un scénario dont chaque page, chaque vignette, doit (ou devrait) être totalement indispensable, je ne comprends pas.

D’un autre côté, si les choix proposés portent sur un cadrage, un plan, un découpage plus audacieux, une mise en page alternative, là c’est très différent. Le dessinateur doit avoir toute latitude pour mette en image au mieux et il est le mieux placé pour le faire. Si c’est de cela dont vous parlez, ça me convient.

Bref, perplexe. " />

Oulà, tu n’as pas tort.

Et je crois que nous ne savons pas exactement de quoi il retourne. Après, je t’avouerais que n’ayant aucun espoir concernant Yann, j’ai un peu d’espoir si quelqu’un intervient sur ses idées.

Je pense exactement la même chose que toi Isis. Toute intervention extérieure sur un futur scénario de Yann ne peut être que positive.

Vous êtes drôles, mais Yann n’envoie pas ses scénarios en disant « Allez-y les gens, c’est moyen alors n’hésitez pas à corriger ».

J’imagine plutôt quelque chose comme « Fred, j’ai placé ce moment de l’histoire dans une forêt, mais si tu préfères en bord de mer tu me dis ».

Et Fred répond « Ah ben oui le bord de mer c’est mieux, tu imagines le taf pour faire des arbres ? ».

Et bim Yann corrige le script en remplaçant « clairière » par « crique » et « écureuil » par « crabe fluorescent ».

Effectivement, aucun scénariste ne va soumettre sa copie pour que les autres y dénichent tout ce qui pourraient justement montrer que le travail est… mauvais. Ce que Yann pourrait effectuer, c’est faire lire son histoire par son entourage ( famille ou amis  » amateur de Thorgal  » / Il doit bien en avoir dans ses relations ) qui pourrait lui donner un point de vue extérieur sur son scénario. Mais là encore, il faut avoir une certaine dose d’humilité pour le faire et savoir encaisser les critiques.

Je reviens à ce que j’ai toujours dit : c’est au Directeur d’édition du Lombard de lire l’histoire ( C’est sa r e s p o n s a b i l i t é ! C’est lui le patron du scénariste et du dessinateur ! ! ! ) , de donner sa critique à Yann et de lui faire ses demandes de modifs. Le Lombard n’imprime pas un album qui n’a pas été validé par la Direction ! L’inverse serait impensable. Donc, déjà si les dialogues sont nuls, le Directeur d’édition peut en faire la remarque à Yann. Mais à nouveau, encore faut-il : 1) qu’il voient que c’est nul ( lui trouve peut-être les dialogues d’Aniel aussi bons que ceux de Shakespeare… ) 2) qu’il le dise au scénariste….  » désolé, mais il faut changer ça, ça, ça et ça…  »

Si maintenant le Lombard a la trouille de perdre Yann ( car l’éditeur n’a personne d’autre pour scénariser Thorgal ou personne d’autre qui est validé par…Rosinski / merde, encore lui… ! ! ), il va dire  » Amen  »  à son histoire ( sans la lire ! ) et, ensuite, on arrive au résultat d’Aniel…( Youppiiiiii !  )

Si quelqu’un d’autre a une explication pour me dire pourquoi le Lombard a imprimé cet album avec des dialogues aussi ineptes, je suis pressé de la lire dans ce Forum… Bonne journée.

Ralf a écrit
Je reviens à ce que j’ai toujours dit : c’est au Directeur d’édition du Lombard de lire l’histoire ( C’est sa r e s p o n s a b i l i t é ! C’est lui le patron du scénariste et du dessinateur ! ! ! )

Mea Culpa. Je corrige ce que j’ai dit ci-dessus. Le Directeur d’édition c’est en fait le patron du Lombard ( et il doit y en avoir plus qu’un car Le Lombard fait partie du groupe Dargaud…. donc, il y a sans doute un comité de Direction avec plusieurs patrons autour de la table ) . Celui qui valide les planches et les histoires, c’est le Directeur  » éditorial « . C’est donc lui qui décide de la stratégie d’édition de l’ensemble des albums qui sont imprimés.

Stéphane, STP, peux tu valider ( ou modifier ) ce que je viens de dire ? ( toi, tu as tes  » entrées au Lombard  » et tu connais tout le monde là-bas )

Bonjour, on peut trouver l’organigramme du Lombard sur leur site :

Lien vers www.lelombard.com

Au Lombard, les auteurs sont surtout suivis par les éditeurs et assistants d’édition qui leur sont attitrés. Mais je crois que depuis le départ de Nathalie Van Campenhoudt il y a 2 ans pour chez Casterman (voir info ICI), c’est directement le directeur éditorial du Lombard, Gauthier Van Meerbeeck, qui supervise Thorgal.

Dans une interview récente, Fred Vignaux expliquait qu’il avait envoyé ses premiers croquis pour la reprise de Kriss de Valnor aux deux scénaristes, aux Rosinski père et fils, et au directeur éditorial.

Ralf a écrit
Stéphane, STP, peux tu valider ( ou modifier ) ce que je viens de dire ? ( toi, tu as tes » entrées au Lombard » et tu connais tout le monde là-bas )

Eh bien, tout d’abord, mes entrées au Lombard ne sont pas si évidentes (il y a quelques mois je n’y connaissais plus personne, et on ne m’avait pas convié depuis des années) (c’est d’ailleurs pourquoi j’ai fini par m’auto-convier ). J’essaie effectivement de renouer des relations, de travail et amicales, mais je reste un électron lointain.

Et puis surtout, je ne vois pas l’intérêt d’aller pointer du doigt une personne ou une autre. Il y a eu des albums réalisés, ils ont su plaire à des décideurs et à certains lecteurs. Il y a actuellement une nouvelle dynamique, mais c’est une dynamique de continuité plutôt que de rupture.
Je ne sais pas bien quoi vous dire.
Je crois que les lecteurs qui ont apprécié les séries Louve et la Jeunesse de Thorgal seront sûrement satisfaits par ce futur album. Et je pense que ceux qui n’ont pas apprécié ces séries ont peu de chances d’aimer « L’ermite ».
Je suis persuadé que l’album sera bien meilleur que « Aniel ». Il sera sûrement du niveau de « Les trois sœurs Minkelsönn », qui me semble être l’album de Yann le plus abouti.

Pour ce qui est des dialogues, Yann a son propre style, ce ne sera donc pas du Van Hamme. Je crois que l’équipe éditoriale sera attentive et négociera avec l’auteur quelques aménagements sur certains dialogues. Mais il n’y aura pas non plus de réécriture de ses textes.

Le dessin de Fred sera moderne, nerveux et fin, ce qui apportera une touche plus mature à l’ensemble, une émotion plus vive si les scènes s’y prêtent. L’album sera de toutes façons très beau, une constante dans tous les univers de Thorgal.

Libéré du poids de la production de planches, Rosinski va nous faire une couverture à tomber, un truc énorme.

Voilà mon opinion sur cet album. On saura assez vite, en fait, puisqu’il paraîtra dans à peine 10 mois !
En attendant, chacun peut s’exprimer, mais je vous invite à ne pas passer 10 mois à déprimer et/ou à chasser les sorcières. Ouvrez les fenêtres, embrassez les arbres, relisez vos classiques, écoutez de la musique baroque et Pink Floyd, mangez des fruits.
Et lisez du Thorgal. Tiens, ces jours-ci j’ai envie de relire « Géants », album sous-estimé et pourtant tout à fait excellent. Il y a dedans une petite walkyrie qui mérite le détour.

Ralf a écrit
Stéphane, STP, peux tu valider ( ou modifier ) ce que je viens de dire ? ( toi, tu as tes » entrées au Lombard » et tu connais tout le monde là-bas )

Eh bien, tout d’abord, mes entrées au Lombard ne sont pas si évidentes (il y a quelques mois je n’y connaissais plus personne, et on ne m’avait pas convié depuis des années) (c’est d’ailleurs pourquoi j’ai fini par m’auto-convier ). J’essaie effectivement de renouer des relations, de travail et amicales, mais je reste un électron lointain.

Et puis surtout, je ne vois pas l’intérêt d’aller pointer du doigt une personne ou une autre. Il y a eu des albums réalisés, ils ont su plaire à des décideurs et à certains lecteurs. Il y a actuellement une nouvelle dynamique, mais c’est une dynamique de continuité plutôt que de rupture.
Je ne sais pas bien quoi vous dire.
Je crois que les lecteurs qui ont apprécié les séries Louve et la Jeunesse de Thorgal seront sûrement satisfaits par ce futur album. Et je pense que ceux qui n’ont pas apprécié ces séries ont peu de chances d’aimer « L’ermite ».
Je suis persuadé que l’album sera bien meilleur que « Aniel ». Il sera sûrement du niveau de « Les trois sœurs Minkelsönn », qui me semble être l’album de Yann le plus abouti.

Pour ce qui est des dialogues, Yann a son propre style, ce ne sera donc pas du Van Hamme. Je crois que l’équipe éditoriale sera attentive et négociera avec l’auteur quelques aménagements sur certains dialogues. Mais il n’y aura pas non plus de réécriture de ses textes.

Le dessin de Fred sera moderne, nerveux et fin, ce qui apportera une touche plus mature à l’ensemble, une émotion plus vive si les scènes s’y prêtent. L’album sera de toutes façons très beau, une constante dans tous les univers de Thorgal.

Libéré du poids de la production de planches, Rosinski va nous faire une couverture à tomber, un truc énorme.

Voilà mon opinion sur cet album. On saura assez vite, en fait, puisqu’il paraîtra dans à peine 10 mois !
En attendant, chacun peut s’exprimer, mais je vous invite à ne pas passer 10 mois à déprimer et/ou à chasser les sorcières. Ouvrez les fenêtres, embrassez les arbres, relisez vos classiques, écoutez de la musique baroque et Pink Floyd, mangez des fruits.
Et lisez du Thorgal. Tiens, ces jours-ci j’ai envie de relire « Géants », album sous-estimé et pourtant tout à fait excellent. Il y a dedans une petite walkyrie qui mérite le détour.

Thorgal-BD a écrit
En attendant, chacun peut s’exprimer, mais je vous invite à ne pas passer 10 mois à déprimer et/ou à chasser les sorcières. Ouvrez les fenêtres, embrassez les arbres, relisez vos classiques, écoutez de la musique baroque et Pink Floyd, mangez des fruits.

Message reçu 5/5 ( de toute façon, là, je suis en rupture de stock d’argument négatif sur Aniel et Yann…. Hahahaha ! ! ! ) C’est terminé. Je le jure. Je ne parlerai plus de cet album. On passe au suivant ou à ce qui viendra fleurir dans le jardin de l’actualité.  Bon weekend.

Thorgal-BD a écrit Il y a actuellement une nouvelle dynamique, mais c’est une dynamique de continuité plutôt que de rupture.

Thorgal-BD a écrit Je crois que les lecteurs qui ont apprécié les séries Louve et la Jeunesse de Thorgal seront sûrement satisfaits par ce futur album. Et je pense que ceux qui n’ont pas apprécié ces séries ont peu de chances d’aimer « L’ermite ».

Je pense que si beaucoup de personnes continuent à chasser les sorcières, c’est bien à cause de la « dynamique de continuité », là où tout le monde réclame un changement radical. Les problèmes non résolus sont ceux qui continuent à faire jaser, in sæcula sæculorum. Et croyez-moi, même si c’est barbant, ces réactions reviendront au prochain tome… et au prochain… jusqu’au moment où la base de fans hardcore aura quitté le navire.

Bon, je suis pas très positive, mais c’est pas grave . Au moins, ça me permettra de continuer à élaborer des théories absurde pour la chronologie et à imaginer des tomes 36 alternatifs .

Pour ma part, je n’ai probablement pas non plus grand-chose de plus à dire. On verra lorsque l’Ermite paraîtra.

celui là, ce sera un bon album, ou ce sera le dernier Thorgal pour Yann !

Stup a écrit
celui là, ce sera un bon album, ou ce sera le dernier Thorgal pour Yann !

Ouais… pas sûr ! Je crois que Rosinski avait confiance et appréciait le travail de Yann donc il peut encore rester longtemps ! … mais pas moi ! je trouve que la série Thorgal & Co prend déjà beaucoup de place dans ma BD-thèque, je ne vais donc pas la continuer maintenant que le Lombard m’offre la possibilité d’arrêter la série avec le retour au village de Thorgal, le départ de Rosinski et des scénarios qui n’arrivent plus à accomplir leurs missions : me divertir !

Yann était apprécié par Rosinski quand il ne se mêlait que des séries parallèles. Peut-être que ça a déjà changé avec l’album « Aniel »… et puis Rosinski est à présent en retrait, les cartes pourraient être redistribuées…

Le mois dernier au festival d’Angoulême, Fred Vignaux a accordé une interview à La Ribambulle. En voici un extrait qui donne des indications sur son travail pour le tome 37 de Thorgal, à paraître fin de cette année. 

Fred, comment s’est déroulé le passage de flambeau ?

Celui-ci s’est passé en deux temps. L’annonce officieuse a eu lieu courant mai, Gauthier Van Meerbeeck (directeur éditorial du Lombard) m’a contacté. Puis il y a eu l’annonce officielle à Bruxelles lors de la présentation par Grzegorz du dernier album. C’est une décision collective entre Le Lombard et lui. Grzegorz retrouvait un peu de lui dans mon dessin. On peut considérer aussi que c’est un peu une suite logique car dans la continuité des aventures de Kriss et des retrouvailles avec Thorgal.

Y aura-t-il plus de pression pour le premier Thorgal que sur Kriss ?

Il y aura plus de pression sur la technique de dessin car sur Kriss d’autres dessinateurs s’étaient déjà emparés du personnage (G. De Vita, Roman Surzhenko), donc je ne devais pas m’inscrire dans un style particulier, je pouvais donc conserver le mien. Pour Thorgal, le « gap » ne peut pas être trop important avec le trait de Grzegorz mais en même temps si j’ai été choisi c’est aussi pour la particularité de mon dessin et donc je vais aussi faire ce que je sais faire le mieux.

Grzegorz conservera-t-il un droit de regard sur la série ?

Oui, je vais lui soumettre la première vingtaine de planches et il me fera part de ses commentaires. Cette supervision durera le temps qu’il jugera nécessaire.

Quelle sera la technique utilisée ?

Pour la couleur, elle sera faite à l’ordinateur par Gaëtan, qui a fait un travail formidable sur Kriss. Quant au travail sur les dessins et l’encrage de Thorgal, j’ai commencé en traditionnel et puis en fonction du temps qu’il me reste, j’adapterai mon travail entre numérique et papier. Le numérique permet de ne pas être tributaire du travail de correction, ce qui permet sur certaines planches complexes de faire le meilleur travail possible. Grzegorz aime qu’on travaille en tradi sur les planches car c’est aussi une assurance de revenus pour garantir la retraite. Il continuera à faire les couvertures, ce qui est un grand honneur.

Où en est le prochain album ?

Celui-ci a déjà été entièrement écrit par Yann, la moitié est storyboardée et une quinzaine de pages déjà encrées. Il s’agit d’un one-shot mais il y a un fil rouge qui commence à pointer. On va sans doute être rattrapé par le passé de Thorgal….

Propos recueillis par Jean-Luc Delorme le 25 janvier 2019 dans les caves de l’exposition éphémère Thorgal au festival d’Angoulême.

Source : Lien vers la-ribambulle.com

Merci pour ce post, elle est intéressante cette interview!

On en sait un peu plus sur l’Ermite:

Il s’agit d’un one-shot mais il y a un fil rouge qui commence à pointer. On va sans doute être rattrapé par le passé de Thorgal….

Alors à votre avis, quel passé? Shaïgan? je pense à cela en premier puisqu’il en a été fait allusion dans « Aniel »…

Je suis contente que la couverture soit faite par Rosinski et la bonne volonté de Fred Vignaux, qui semble très respectueux de la saga.Par contre, je ne comprends pas trop le passage:

Grzegorz aime qu’on travaille en tradi sur les planches car c’est aussi une assurance de revenus pour garantir la retraite.

Pouvez-vous m’éclairer?

Floriane07 a écrit
Par contre, je ne comprends pas trop le passage:

Grzegorz aime qu’on travaille en tradi sur les planches car c’est aussi une assurance de revenus pour garantir la retraite.

Pouvez-vous m’éclairer?

Oui. Vignaux indique que Rosinski préfère le travail sur papier avec de vrais crayons et de vrais pinceaux. 

Vignaux étant habitué au dessin digital (sur tablette), il a décidé de changer sa méthode pour Thorgal. L’avantage pour le dessinateur, c’est que cela lui permet de produire des originaux qui ensuite peuvent se vendre aux collectionneurs (d’où la référence aux revenus pour la retraite).  Le désavantage, c’est que du coup le dessin prend beaucoup plus de temps (pas de ctrl+Z ).

Pour le lecteur, un dessin « en tradi » signifie en général un dessin moins artificiel (même si cela dépend beaucoup du talent du dessinateur et que les outils informatiques s’améliorent de plus en plus).

Eh oui, il n’y a plus de planches originales à vendre quand on dessine sur tablette numérique. Et vu le prix auquel partent ses planches, Grzegorz a bien fait de dessiner sur du papier traditionnel.   

Oui, je pense à Roman Surzhenko, qui aura réalisé une quinzaine d’albums mais n’en conserve aucune planche…

Le conseil de Grzegorz est très bon

Et à part ça, les propos de Fred sont comme toujours mesurés et respectueux.

Qu’est-ce qui peut être le fil rouge qui apparaîtra dans ce nouveau tome ?

On sait que c’est un lien du passé de Thorgal.

Une rencontre avec son fils Skald ?

Merci d’avoir éclairé mes lanternes, je comprends mieux  

Oui c’est intriguant ce lien avec le passé de Thorgal, ça titille ma curiosité!

Mais que vois-je déjà sur le site « Sens Critique »  :  La couverture du tome 37 de Thorgal   

Ah mais non, c’est la couverture imaginée par Ralf à la page précédente de cette discussion !    Il peut être fier de lui !

Yesssss !

En regardant trop rapidement la photo avec Thorgal en rouge, j’ai cru que c’était le montage où Ralf nous souhaitait un joyeux Noël avec Thorgal déguisé en père Noël!

Trop fort le mec ! La fake news est en route, plus rien ne l’arrêtera.

Déjà terminée par Rosinski !!! La cover du 37ème album.  Splendide. Ca va être génial !

On ne l’arrête plus ! Ceci dit, j’espère que ce sera vraiment une couverture de Rosinski.
Sur la série principale, j’en ai vraiment besoin.

Sur cette couverture made in Ralf, on voit que tu penses que l’ermite sera un puissant magicien. Mais ça peut être aussi être un petit pépé, qui se serait mis à l’écart au moment de sa retraite, pour réfléchir sur un caillou.

Je vous propose de voter. Préférez-vous que l’ermite soit :

1. un puissant magicien
2. un pépé sur un caillou

Enorme!

Il y a un bon potentiel de reprise de cette « news » par des fouineurs à l’affût de scoop qui ne prendraient pas le temps de lire le contexte. 😉

Un pépé sur un caillou option JEDI alors …. je n’ai pas envie de m’ennuyer dans cet album…. les aventures de Thorgal à l’EHPAD ?!

franchement s’il n’y avait pas un air de déjà vu à ce Thorgal en train de tirer sa flèche, le petit aspect copié-collé qui va avec, je serais bluffée ….  Ou tu vas finir dans le marketing, ou tu y es déjà Ralf…. 

J’aime bien aussi l’idée d’un pépé sur un caillou, ça touchera le monde spirituel et pourquoi pas une mémé sur un caillou?

J’ai eu ma dose pour le puissant magicien avec les mages rouges!

Hirondl a écrit
 

franchement s’il n’y avait pas un air de déjà vu à ce Thorgal en train de tirer sa flèche, le petit aspect copié-collé qui va avec, je serais bluffée …. 

Grave !!

Surtout que sachant que Yann n’a aucun souci à utiliser des dragons et des loups géants, qu’est-ce qui l’empêcherait d’introduire un mage qui utilise de la magie à grand renfort de flashs verts.

Hirondl a écrit

franchement s’il n’y avait pas un air de déjà vu à ce Thorgal en train de tirer sa flèche, le petit aspect copié-collé qui va avec, je serais bluffée ….  Ou tu vas finir dans le marketing, ou tu y es déjà Ralf…. 

C’est le Thorgal de Au-delà des ombres, c’est ça?

Au fait Ralf, à l’occasion, ça serait bien de le remettre droitier 

Moi, sur la couverture, je vois que Thorgal a récupéré la barbe qu’Aaricia lui avait rasée en déclarant qu’elle ne voulait plus la voir. Il est pas très sympa avec son épouse chérie le Thorgal. Direct, il la laisse repousser. Doit être un peu fâché qu’elle se soit taper le gigolo blond, alors il se venge au poil.

Ou c’est juste les auteurs qui ont oublié qu’il s’était rasé.

Autrement, je n’attends rien, je n’ai aucune confiance en Yann, pas plus qu’en les dirigeants/décideurs du Lombard. Le premier se fout des critiques (ou n’est pas capable de les utiliser), les seconds s’auto-congratulent du moindre de leurs choix : « tout marche bien, les lecteurs sont contents ». Ah bon, on est content ? Première nouvelle.

Perso, je suis des deux côtés. Je suis autrice et les critiques me sont indispensables. Je suis éditrice et si je dois faire une remarque à un auteur, je la fais. Mais peut-être n’est-ce que parce que je suis minuscule dans ce monde que je suis si exigeante. Les poids-lourds sont d’avantage dans un ego surgonflé et dans la rentabilité forcenée. Comme je le dis souvent, rien ne vaut les micro-éditeurs qui proposent, en général, un travail bien plus abouti que les gros acteurs du milieu. Et le Lombard est clairement un gros acteur.

Bref, j’achèterai le prochain Thorgal, mais c’est parce que je suis une incorrigible sentimentale. Je suis la série depuis tellement longtemps que je ne m’imagine pas ne pas avoir tous les albums. Et il doit y avoir un paquet de lecteurs dans mon cas. Ça ne veut pas dire que nous sommes contents malgré ce que pense les éditeurs de leurs acheteurs Thorgal.

Cat a écrit
Perso, je suis des deux côtés. Je suis autrice et les critiques me sont indispensables. Je suis éditrice et si je dois faire une remarque à un auteur, je la fais. Mais peut-être n’est-ce que parce que je suis minuscule dans ce monde que je suis si exigeante. Les poids-lourds sont d’avantage dans un ego surgonflé et dans la rentabilité forcenée. Comme je le dis souvent, rien ne vaut les micro-éditeurs qui proposent, en général, un travail bien plus abouti que les gros acteurs du milieu. Et le Lombard est clairement un gros acteur. Bref, j’achèterai le prochain Thorgal, mais c’est parce que je suis une incorrigible sentimentale. Je suis la série depuis tellement longtemps que je ne m’imagine pas ne pas avoir tous les albums. Et il doit y avoir un paquet de lecteurs dans mon cas. Ça ne veut pas dire que nous sommes contents malgré ce que pense les éditeurs de leurs acheteurs Thorgal.

Ce qui me fait m’arracher les ongles, c’est que tous les éditeurs de série « historique » fonctionnent comme cela. Ils savent que la série est tellement installée que tout le monde achètera, quelque soit la qualité de l’album. Et l’érosion des ventes ne les dérange pas, puisqu’ils économisent la prise de risque et se contentent de ce qu’ils ont.

Je reprends ici l’article que je viens de poster en page d’accueil.

Il y aura un nouvel album de Thorgal en 2019 !

Attendu pour la fin de l’année, le 37ème tome de Thorgal est en préparation, forgé par le scénariste Yann et le dessinateur Fred Vignaux. Voici d’ailleurs Fred, aperçu dans le train, profitant de chaque instant pour faire avancer son travail sur l’album.

Est-ce que Kriss de Valnor sera présente dans cet album ? On ne le sait pas encore, mais son ombre plane sur les planches qui sont terminées. Voici toutes les planches de l’album, dévoilées pour vous.

Oups, quelqu’un les a floutées ?

Vous avez reconnu Thorgal, malgré le traitement de choc infligé à cette image ? Plus que quelques mois d’attente.

Kriss…son ombre plane sur les planches qui sont terminées

Mince, j’espère que ce sera tout de même un grand album.

Thorgal-BD a écrit

 

Est-ce que Kriss de Valnor sera présente dans cet album ?

Vous avez reconnu Thorgal, malgré le traitement de choc infligé à cette image ? Plus que quelques mois d’attente.

On reconnait Thorgal, je crois deviné Louve et peut être Kriss.

On peut déjà trouver sur Amazon le résumé de « L’Ermite de Skellingär ». Sortie prévue le 8 novembre 2019.   

Thorgal a enfin retrouvé sa famille. Mais avant de pouvoir vivre en paix avec eux, il lui reste à enterrer un fantôme du passé : celui de Shaïgan, le redoutable pirate qu’il est devenu lors de son amnésie. En souvenir d’une jeune fille qui fut sa victime, Thorgal part en direction de l’île de Skellingär. Dans ce lieu désolé et hostile, il devra affronter un culte étrange qui pousse ses adeptes au suicide.

Tjahzi a écrit
Dans ce lieu désolé et hostile, il devra affronter un culte étrange qui pousse ses adeptes au suicide.

Quoi ? Thorgal va se suicider maintenant …   

Blague à part attention à cet album sinon c’est la prochaine Convention Thorgal qui risque d’avoir lieu sur l’île de Skellingar ….  

(Bonjour tout le monde, moi je suis en pleine fin d’année scolaire, le Burn Juin quoi … )

Un culte étrange qui pousse des adeptes au suicide. Nous ne pouvons rien dire avec ce seul élément :  cela peut donner un Thorgal flamboyant dans une ambiance mystérieuse et oppressante comme un flop complet. Je demande à voir

Peu de commentaires sur ce pitch! Moi il me plaît bien! Mais je reste tout de même sur mes gardes!

Bon ben voila, j’ai la réponse au topic que j’avais ouvert il y a quelque temps. On connait le nouvel objet de quête de Thorgal, celui qui va le faire de nouveau partir a l’aventure. Je trouve ça… un peu gros. On sent bien qu’ils savaient pas trop quoi inventer et hop ils ont trouvé ça. Je trouve ça d’autant plus bizarre qu’on sentait que Thorgal n’avait envie que d’une chose, c’était de rester tranquille avec sa famille. Et finalement, hop on nous sort un vieux truc de derrière les fagots, sur lequel Thorgal n’a jamais semblé avoir de remords ou quoi.. 

Ceci dit, je vais quand même attendre avant de trop m’avancer. Peut être que c’est une personne qui viendra lui dire ce qu’il a fait a l’époque de Shaigan et donc ceci expliquera cela… 

Pour le reste, je trouve sinon que le délire d’une île avec un culte me plait bien. Ça fait Thorgal et SI c’est bien fait, ça peut être très intéressant.  Reste que je m’inquiète toujours autant de la présence de Yann. 

On verra bien… 

Je me dis que ça peut cadrer. Thorgal est enfin posé, et il se retrouve à ressasser sur ses anciens démons. Qu’a-t-il fait en tant que Shaigan? Et là, effectivement quelqu’un vient le voir pour remuer le couteau. je trouve que ça peut fonctionner.

L’île et son culte, ça peut aussi fonctionner.

Et bien le synopsis me paraît alléchant.

Fred r a écrit

Abeloth a écrit

Bon ben voila, j’ai la réponse au topic que j’avais ouvert il y a quelque temps. On connait le nouvel objet de quête de Thorgal, celui qui va le faire de nouveau partir a l’aventure. Je trouve ça… un peu gros. On sent bien qu’ils savaient pas trop quoi inventer et hop ils ont trouvé ça. Je trouve ça d’autant plus bizarre qu’on sentait que Thorgal n’avait envie que d’une chose, c’était de rester tranquille avec sa famille. Et finalement, hop on nous sort un vieux truc de derrière les fagots, sur lequel Thorgal n’a jamais semblé avoir de remords ou quoi.. 

Ceci dit, je vais quand même attendre avant de trop m’avancer. Peut être que c’est une personne qui viendra lui dire ce qu’il a fait a l’époque de Shaigan et donc ceci expliquera cela… 

Pour le reste, je trouve sinon que le délire d’une île avec un culte me plait bien. Ça fait Thorgal et SI c’est bien fait, ça peut être très intéressant.  Reste que je m’inquiète toujours autant de la présence de Yann. 

On verra bien… 

Je me dis que ça peut cadrer. Thorgal est enfin posé, et il se retrouve à ressasser sur ses anciens démons. Qu’a-t-il fait en tant que Shaigan? Et là, effectivement quelqu’un vient le voir pour remuer le couteau. je trouve que ça peut fonctionner.

L’île et son culte, ça peut aussi fonctionner.

Honnêtement, je pense que l’idée est bonne. L’époque de Shaïgan a en fait été très peu exploitée du côté de Shaïgan lui-même. Alors pourquoi pas ? Il y a matière à faire de bonnes histoires sans donner l’air de trop tirer sur la corde, tant qu’on exagère pas trop. On pourrait faire quelques tomes exploitant ces souvenirs. Mais attention, pas trop. Sinon… On va encore avoir droit a des cycles interminables qui mélangent des inventions nullisimes tout en massacrant les créations de Van Hamme.

En plus que cela fait raccord avec l’épisode précédent, qui ressuscitait déjà le souvenir de Shaïgan.

Et puis, cela ouvre la porte a des épisodes plus intimistes et centrés sur Thorgal. Comme on les aime en somme.

En fait le seul point qui me fait peur c’est, bien entendu, Yann. Et là je vous avoue… Autant l’idée me paraît bonne, autant il me semble terrifiant de confier ce genre de scénario a Yann. Parce que si il y a quelque chose qu’il ne semble pas aimer, c’est bien le drame et la tragédie. Et j’ai vraiment pas envie qu’il se mettent à insérer ses jeux de mots débiles dans un épisode consacré a une des périodes les plus sombres de l’histoire de Thorgal.

Tout à fait d’accord avec vous : le problème principal du synopsis, c’est Yann, pas l’idée de base qui pourrait être intéressante…

Bonjour, 

SVP, pourquoi dans les nouvelles infos ne pouvons-nous pas voir quelques croquis préparatoires ou cases du prochain Thorgal ? ( et pas une photo floutée des planches… ). 1 ou 2 dessins sur 46 planches, ce n’est pas vraiment dévoiler les secrets de l(histoire.  Bonne journée.

Le synopsis est chouette !

Je suis vraiment content, parce qu’on m’avait communiqué un premier synopsis il y a quelques mois, qui racontait en gros la même chose, mais vachement moins bien. Je ne vous le livre pas, parce qu’il est moins bon, justement, mais aussi parce qu’il offre des spoilers qui ne sont pas nécessaires.

Ça me plaît, je viens de râler dans un autre sujet à cause du pitch du prochain Largo, et on a eu quelques pitchs moyens pour les derniers Thorgaux. Celui-là fait plaisir.

Ralf a écrit
pourquoi dans les nouvelles infos ne pouvons-nous pas voir quelques croquis préparatoires ou cases du prochain Thorgal ?

Je suis bien d’accord ! Je gratte, je gratte…

Alors, que penses-tu de celle-ci ?

En plus grand ICI !

Le synopsis est chouette !

Je suis vraiment content, parce qu’on m’avait communiqué un premier synopsis il y a quelques mois, qui racontait en gros la même chose, mais vachement moins bien. Je ne vous le livre pas, parce qu’il est moins bon, justement, mais aussi parce qu’il offre des spoilers qui ne sont pas nécessaires.

Ça me plaît, je viens de râler dans un autre sujet à cause du pitch du prochain Largo, et on a eu quelques pitchs moyens pour les derniers Thorgaux. Celui-là fait plaisir.

Ralf a écrit
pourquoi dans les nouvelles infos ne pouvons-nous pas voir quelques croquis préparatoires ou cases du prochain Thorgal ?

Je suis bien d’accord ! Je gratte, je gratte…

Alors, que penses-tu de celle-ci ?

En plus grand ICI !

Puiser dans la période Shaïgan pour obliger Thorgal à repartir à l’aventure est tout de même cohérent et bien vu.

Mouais, encore une fois on fait du neuf avec du vieux. Alors qu’ils avaient l’occasion de repartir de zéro ils nous ressortent encore un contexte lié à la période Van Hamme…

Enfin, soyons optimistes, on aura peut-être une bonne surprise à la lecture de cette album.

Thorgal-BD a écrit

Le synopsis est chouette !

Je suis vraiment content, parce qu’on m’avait communiqué un premier synopsis il y a quelques mois, qui racontait en gros la même chose, mais vachement moins bien. Je ne vous le livre pas, parce qu’il est moins bon, justement, mais aussi parce qu’il offre des spoilers qui ne sont pas nécessaires.

Ça me plaît, je viens de râler dans un autre sujet à cause du pitch du prochain Largo, et on a eu quelques pitchs moyens pour les derniers Thorgaux. Celui-là fait plaisir.

Ralf a écrit
pourquoi dans les nouvelles infos ne pouvons-nous pas voir quelques croquis préparatoires ou cases du prochain Thorgal ?

Je suis bien d’accord ! Je gratte, je gratte…

Alors, que penses-tu de celle-ci ?

En plus grand ICI !

J’adore découvrir ces premières images de l’album !    Ce n’est plus le trait de Rosinski, mais c’est un trait griffé et dynamique qui s’annonce bien pour la suite !

peut-être un peu sombre du côté des décors, non ?

je me demande ce que ça donnera après la mise en couleur…

Ce contraste dans l’encrage est justement ce que je préfère, pour ma part.  

Et puis c’est fin, détaillé, tout en étant plein de vie. Pas figé.

Ce que j’attends surtout, ce sont les personnages… J’espère retrouver en eux mes personnages chéris. J’ai besoin de leurs visages, de leur morphologie.
J’ai lu toute la série « Kriss » avec l’impression constante que Kriss et Jolan n’étaient pas « mes » personnages, qu’ils venaient un peu d’un univers parallèle. Je n’ai jamais réussi à les raccrocher vraiment à la série principale.
Et du côté de Louve et la jeunesse, ce ne sont pas les visuels, mais les mots, les attitudes et les actes, qui sont (à mon sens) complètement détachés de la série mère.

Louve et Kriss vont être fusionnées (leurs auteurs en tout cas !) dans Thorgal, je me demande quelles seront les pistes graphiques et scénaristiques suivies pour cette nouvelle aventure. Hommage, continuité, table rase ? Tout est possible. Mais on le voit, quoi qu’il arrive, le dessin sera beau.

TOOOPPPP ! Merci pour cette case!  Pas de surprise :  le grand talent de Fred Vignaux est vraiment l’atout majeur de ce nouveau Thorgal.                        Un dessinateur qui a un vrai style ( et qui n’est pas un simple copié collé du style de Rosinski comme le dessin de Surzhenko / Attention, cet artiste dessine très très bien mais son dessin n’a aucune  » âme « ./ J’avais vraiment la trouille qu’il reprenne Thorgal… ). La grande force de Vignaux, c’est justement cette utilisation des blancs et des noirs. Ca donne une énorme puissance à ses planches. Je sais que son dessin ne me décevra pas.  Avec ca, c’est déjà une bonne raison d’acheter l’album.     Reste plus qu’à voir si le travail de Yann sera du même niveau….             On croise les doigts !

Je me trompe ou on dirait que Fred dessine ses planches sur ordi ? Je pensais que Rosinski lui avait conseillé de dessiner sur papier. De toute façon, pour les lecteurs cela n’a aucune importance. Et bien je me trompe peut être, mais j’ai vraiment un bon feeling pour ce prochain album ( malgré tout ce que j’ai pu dire sur le tome 36… et que je ne renie pas. ) Mais comme le disait le créateur de ce site, il faut savoir tourner la page et regarder l’avenir avec optimisme. Et puis, pour reprendre ses mots :  » Personne ne nous oblige à acheter les prochains albums « . Moi en tout cas, je réserve une place dans ma bibliothèque au tome 37. 

Oui, Fred a dessiné une partie de l’album au crayon, le reste sur palette graphique.

Ce n’est pas une mauvaise idée, il y sûrement un équilibre sympa à trouver entre les deux, pour avoir de vraies expos de vraies planches tout en profitant de la souplesse et de la praticité de l’outil informatique.

Pour ce qui est de l’optimisme, c’est une évidence de vie pour moi ! On vit tellement mieux en profitant de l’instant présent, en chérissant les bons moments du passé, en rêvant de ceux qui vont venir.

Thorgal-BD a écrit
Ce n’est pas une mauvaise idée, il y sûrement un équilibre sympa à trouver entre les deux, pour avoir de vraies expos de vraies planches tout en profitant de la souplesse et de la praticité de l’outil informatique.

Peut-être un jour, pourras-tu mettre en ligne une vidéo de Fred qui dessine avec sa palette graphique ( si celui-ci est OK pour le faire ). Le grand Hermann fait ca via son site internet. Régulièrement, son fils met en ligne une vidéo de son Papa qui dessine ou colorie une planche sur papier. Je salue cette initiative ( malheureusement trop rare ) car on ne voit pas assez les dessinateurs au travail. C’est tellement génial d’assister au moment de création et d’en savoir plus sur la technique ( sauf si le dessinateur ne souhaite rien montrer / ce que je peux comprendre ).

Bonjour

Je viens de découvrir avec effroi que le nouveau THORGAL est en route grâce à une notification dans ma boite mail. Je me précipite pour lire vos commentaires sur le forum.

Eh bé je vous félicite pour votre courage et votre optimisme. Moi pour ma part j’ai déjà oublié le titre du précédent et je ne sais même plus où il est rangé. Je suis passé à une autre série.

Là j’avoue que j’attend simplement le dernier LARGO WINCH qui a intérêt à me réconcilier avec les reprises des séries de Van Hamme. J’ai besoin d’une vraie BD et non pas de cours d’inepties comme dans le dernier THORGAL, ni de cours de haute finance comme le dernier LW (si tel était le cas, je retournerai sur les bancs de la fac).

Courage à vous. Je reviendrai lire les commentaires après la sorte du prochain Thorgal pour savoir quel en est le contenu.

Ablaay a écrit

Là j’avoue que j’attend simplement le dernier LARGO WINCH qui a intérêt à me réconcilier avec les reprises des séries de Van Hamme. J’ai besoin d’une vraie BD et non pas de cours d’inepties comme dans le dernier THORGAL, ni de cours de haute finance comme le dernier LW (si tel était le cas, je retournerai sur les bancs de la fac).

Sinon, tu peux lire les Lady S qui restent de très haute facture, ou les Wayne Shelton qui sont toujours des bons moments. 😉

« Sinon, tu peux lire les Lady S qui restent de très haute facture, ou les Wayne Shelton qui sont toujours des bons moments ».

Merci Pennybridge. Tu as bien raison, ils font partie de ma collection. J’avoue simplement que je ne me suis toujours pas remis du dernier THORGAL…    

J’oubliais : j’ai aussi acquis le BLUETOOTH (« La dent bleue »)… no comment

Thorgal-BD a écrit
Alors, que penses-tu de celle-ci ?

et bien moi je pense que c’est joliment griffonné !

Sur sa page FB, Fred Vignaux nous annonce qu’il prend des vacances… en nous dévoilant un bout de la dernière case de « L’Ermite » !   

Source : FB de Fred Vignaux

Ah la vache ! Cette case nous dévoile l’essentiel de l’intrigue !
Le spoiler de feu.

Vous avez vu comment Fred a ouvert tout un tas de fenêtres sur le côté pour masquer le type dont on voit le bras ? (à moins que ce ne soit un bout de voile, ou une langue de ptérodactyle).

On apprend quand même que l’album fera, à nouveau, 48 pages.

48 pages !!!!  Après cette case de fin, ça c’est un autre scoop de la mort qui tue…  

SVP :

 – Qui saurait quand est la date exacte de sortie de l’album 37 ?

 – Y aura t’il un tirage spécial du tome 37 ( je ne parle pas du tirage de luxe à plus de 100 Euros mais d’un album avec une autre couverture et quelques pages de croquis en bonus et vendu à un prix abordable /  Ca avait été le cas pour les 3 ou 4 derniers albums )

 – Le nombre d’exemplaire imprimé pour l’édition Leclecrc du Tome 36  ? ( J’ai pu en acheter une via Ebay – Depuis, c’est introuvable même via ce site de vente )    

– Sur quoi travaille Rosinski en dehors des couvertures des albums  ?  Bientôt 1 an qu’il a stoppé Thorgal… 

Bon Weekend.

Ablaay a écrit
Eh bé je vous félicite pour votre courage et votre optimisme. Moi pour ma part j’ai déjà oublié le titre du précédent et je ne sais même plus où il est rangé. Je suis passé à une autre série.

On va oublier ce tome 36 et faire comme ci cela n’avait jamais existé ( Comme pour Terminator 3, 4 et 5 ou Star Wars Episode 8…   ). Je suis assez  confiant pour ce tome 37.   Pourquoi ?   Tout simplement parce que Vignaux a un style génial et ultra dynamique et que, si il illustre une bonne histoire, ça devrait automatiquement déboucher sur un excellent album.  Pour Yan, c’est l’occasion unique ( de se racheter… Hahaha! ) et de débuter sur de nouvelles bases. Une occasion en or pour lui de faire taire les mauvaises langues… ( dont j’ai fait partie comme vous savez… ) et de nous montrer qu’il maîtrise l’art de son métier :  Créateur de bonnes histoires ( Si non, il y a des stages au Forem pour faire boulanger… Hahaha ! )          

Il faut donc être OPTIMISTE ! Et on aura aussi une splendide couverture de Rosinski.   Alors… Gros espoirs. Et c’est vraiment bon d’imaginer ce que sera cet album en attendant la sortie.

Je vous offre la case finale du futur album de Thorgal, et ça ne suffit pas à étancher votre soif de nouveauté ?   

Cette fois, j’espère que votre recherche de scoop sera comblée avec cette planche mise en couleur par Gaétan Georges   

Source : Instagram de Gaétan Georges

Tjahzi a écrit
Je vous offre la case finale du futur album de Thorgal

Génial !!!! Un grand merci pour ce scoop ! Les couleurs semblent splendides. Encore une autre raison d’avoir de l’espoir. 

Ralf a écrit

ça devrait automatiquement déboucher sur un excellent album.  Pour Yan, c’est l’occasion unique ( de se racheter… Hahaha! ) et de débuter sur de nouvelles bases. Une occasion en or pour lui de faire taire les mauvaises langues… ( dont j’ai fait partie comme vous savez… ) et de nous montrer qu’il maîtrise l’art de son métier :  Créateur de bonnes histoires ( Si non, il y a des stages au Forem pour faire boulanger… Hahaha ! )          

Il faut donc être OPTIMISTE ! Et on aura aussi une splendide couverture de Rosinski.   Alors… Gros espoirs. Et c’est vraiment bon d’imaginer ce que sera cet album en attendant la sortie.

 

AMENNNNNN

SVP, quelqu’un connait la date exacte de sortie du tome 37 ?                                                                                                                                        Y aura t’il une édition avec une couverture différente et des dessins en bonus ? ( je ne parle pas du tirage de luxe )

Excellent.  Via Google, si on tape  » l’Ermite de Skellingar « , ça affiche la série de couvertures que j’avais imaginées pour ce tome 37. J’ai encore 3 mois pour en concevoir une dernière… . Du pur fan work. J’attends d’autant plus la couverture finale de Rosinski. Comme les planches de cet album sont terminées ( du moins le dessin ), on peut supposer que Rosinski a déjà commencé à étaler sa peinture à l’huile sur la toile…  

Quel talent ce Rosinski. Ca va être génial !!!

Bravo pour les fake!

Pennybridge a écrit
Bravo pour les fake!

Fake ? Ben non, l’album est déjà là.

Pas mal cette dernière couverture 😉 .

Après, ma préférée reste la couverture « verte ». Mais cette nouvelle couverture « bleue » est la deuxième :p .

Ralf a écrit

Bravo, c’est vraiment bien fait!

Par contre, tu as juste un petit souci sur le coin gauche où le coin de l’album du dessous apparaît au-dessus, et sur le coin droit où on voit 3 albums.

Bien vu. Je suis démasqué !!! ? ? ? ? 

Oh, ton image de Thorgal a déjà été détournée pour en faire une affiche animée !   

Tjahzi a écrit
Oh, ton image de Thorgal a déjà été détournée pour en faire une affiche animée !

Bien vu !  Pour info ( et ceci est 100% vrai ) la date de sortie officielle de l’album est prévue pour le vendredi 08 novembre  ( info récupérée auprès des magasins BD World ). Donc dans 3 très gros mois. 

J’espère que la couverture dénichée par JoelJean n’est vraiment que provisoire… ou alors Rosinski a décidé de faire la couverture la plus minimaliste de sa carrière…   En tout cas, c’est très sympa à toi d’avoir prolongé mon jeu…  Qui d’autre va nous soumettre un projet de fausse couverture….? ?  Lancez-vous !!!! 

Ralf a écrit
… J’espère que la couverture dénichée par JoelJean n’est vraiment que provisoire …

Bidouillage perso pour : Mon site.

J’espère aussi que Rosinski fera beaucoup mieux.

Ralf a écrit

Y aura t’il une édition avec une couverture différente et des dessins en bonus ? ( je ne parle pas du tirage de luxe )

ICI sur le site de la Fnac, je vois l’annonce pour « L’Ermite » à 3 prix différents : 12,45 €, 30 € et 139 €. Pas encore d’infos sur le contenu. Par contre, on ne trouve pas l’album à 30 € sur le site de Leclerc. Il y aurait donc un album en tirage limité en partenariat avec la FNAC plutôt que Leclerc ? A confirmer…

D’après le site, il semble bien que ce soit une édition limitée Fnac.

Au tarif annoncé, il devrait s’agir d’une version « augmentée ». En se basant sur les précédents, on peut penser à une édition grand format-meilleur papier, ou même rêver d’un album normal accompagné d’un supplément, comme ce fut le cas pour « La bataille d’Asgard » (à voir ICI).

Je n’ai pour ma part pas franchement un amour immodéré pour « La bataille d’Asgard », par contre la toile qui l’accompagnait est juste fabuleuse.  

Si le tome 37 réussit à soulever un peu mon intérêt après le crash scénaristique et graphique du 36, ce sera un exploit. Je le lirai dans les rayons plein d’a priori difficilement surmontables mais ne l’achèterai pas.

Le Lombard n’aura plus jamais un centime d’euros de ma poche après la mocheté précédente, un tome de pure rente commerciale.

Un ex fan.

Jcduce14 a écrit
Yann et Rosinski, ensemble vous avez formé la plus mauvaise paire de la bd franco-belge

Bonjour Joducer14.  Ton commentaire avait plus sa place dans la discussion qui concernait directement le tome 36. Les mauvaises critiques ont été très nombreuse concernant cet album ( et je ne pense pas que le Webmaster de Thorgal.com souhaite les voir fleurir à nouveau ici… )  J’ai moi-même mis en ligne plusieurs textes très virulents contre Yann et Le Lombard.  Je pense que, malgré tout, ta critique est injuste avec Rosinski. Ses planches ( sauf les 5 ou 6 dernières ) sont magnifiques et du même niveau que pour les précédents albums. Certaines cases sont de splendides tableaux miniatures et méritaient une impression sur un plus grand format. Rosinski n’a malheureusement pas pu illustrer une bonne histoire…  Il faut maintenant espérer que Le Lombard a entendu les critiques ( ou est venir lire les avis sur ce forum… ce serait la logique même de sa part ) . Et que le Directeur d’édition a lu le scénario du tome 37 avant de le valider ( je ne peux pas croire que l’album est imprimé sans que la direction du Lombard n’ait lu le scénario au préalable et donné un aval…ou demandé des modifications ). Une BD, c’est comme un livre ou un film. Pas de bonne histoire, pas d’oeuvre finale de qualité. Maintenant, et comme déjà dit, il faut rester optimiste et aussi… relativiser. Tout cela n’est jamais qu’un livre. On a tous très envie que Thorgal vivent à nouveau des aventures épiques comme celles du Pays Qa ( mes albums préférés ) ou de la Chute de Brek Zarith ( un album génial ).  Et si c’est de nouveau un tome… décevant, on passera à autre chose. Mais on croise les doigts pour que cela n’arrive pas. Rien que le dessin de Vignaux mérite le prix de l’album ( avec la cover de Rosinski ) . 

Jcduce14 a écrit
Si le tome 37 réussit à soulever un peu mon intérêt après le crash scénaristique et graphique du 36, ce sera un exploit. Je le lirai dans les rayons plein d’a priori difficilement surmontables mais ne l’achèterai pas. Monsieur Van Meerbeeck, ma bibliothèque compte des milliers d’euros de tomes du Lombard, mais cette maison n’aura plus jamais un centime d’euros de ma poche après la mocheté que vous avez patronné. Yann et Rosinski, ensemble vous avez formé la plus mauvaise paire de la bd franco-belge de l’histoire sur un tome de pure rente commerciale et perdu un fan de la série depuis son enfance. Savoir s’arrêter à temps ou vous remettre en question face à votre naufrage créatif sont des élégances que vous n’avez pas eu ni l’un ni l’autre. Un ex fan.

En gros tu sanctionne un livre avant sa sortie, avec 50% d’auteurs différents par rapport au livre qui te pose problème… C’est un peu immature quand même.

Je crois que ton message aurait plus de sens sous forme de courrier envoyé au Lombard que sur ce site de fans.

Jcduce14 a écrit
Si le tome 37 réussit à soulever un peu mon intérêt après le crash scénaristique et graphique du 36, ce sera un exploit. Je le lirai dans les rayons plein d’a priori difficilement surmontables mais ne l’achèterai pas. Monsieur Van Meerbeeck, ma bibliothèque compte des milliers d’euros de tomes du Lombard, mais cette maison n’aura plus jamais un centime d’euros de ma poche après la mocheté que vous avez patronné. Yann et Rosinski, ensemble vous avez formé la plus mauvaise paire de la bd franco-belge de l’histoire sur un tome de pure rente commerciale et perdu un fan de la série depuis son enfance. Savoir s’arrêter à temps ou vous remettre en question face à votre naufrage créatif sont des élégances que vous n’avez pas eu ni l’un ni l’autre. Un ex fan.

En gros tu sanctionne un livre avant sa sortie, avec 50% d’auteurs différents par rapport au livre qui te pose problème… C’est un peu immature quand même.

Je crois que ton message aurait plus de sens sous forme de courrier envoyé au Lombard que sur ce site de fans.

Thorgal-BD a écrit
D’après le site, il semble bien que ce soit une édition limitée Fnac.

Merci pour l’information. On ira chez Fnac l’acheter…( si l’info est confirmée par Le Lombard )  J’espère que le contenu justifiera l’existence même de cette édition spéciale ( nouvelle couverture originale, pages supplémentaires, etc… ) . Je dois avouer que pour les derniers albums, les couvertures des éditions spéciales sont plus belles que celles des édition normales        ( ex pour le tome 36 : Couverture de l’édition Leclerc. Superbe illu de Thorgal dans ce décor végétal. Un bien plus beau visuel que le Thorgal statique et sans arrière plan de l’édition normale )

Encore une autre question.     SVP, quelqu’un sait si il y aura une 2éme édition de la convention Thorgal de novembre de l’année  passée ?     Et, si oui,   si on a une chance qu’elle se passe en Belgique ( au lieu de Paris )  ? 

Fred r a écrit

Jcduce14 a écrit
Si le tome 37 réussit à soulever un peu mon intérêt après le crash scénaristique et graphique du 36, ce sera un exploit. Je le lirai dans les rayons plein d’a priori difficilement surmontables mais ne l’achèterai pas. Monsieur Van Meerbeeck, ma bibliothèque compte des milliers d’euros de tomes du Lombard, mais cette maison n’aura plus jamais un centime d’euros de ma poche après la mocheté que vous avez patronné. Yann et Rosinski, ensemble vous avez formé la plus mauvaise paire de la bd franco-belge de l’histoire sur un tome de pure rente commerciale et perdu un fan de la série depuis son enfance. Savoir s’arrêter à temps ou vous remettre en question face à votre naufrage créatif sont des élégances que vous n’avez pas eu ni l’un ni l’autre. Un ex fan.

En gros tu sanctionne un livre avant sa sortie, avec 50% d’auteurs différents par rapport au livre qui te pose problème… C’est un peu immature quand même.

Je crois que ton message aurait plus de sens sous forme de courrier envoyé au Lombard que sur ce site de fans.

Je ne pense pas que cela soit de l’immaturité, mais plutôt un représentant d’une masse silencieuse. L’album précédente a vraiment fait énormément de dégâts qu’il ne faut pas minimiser. En réalité, je pense que notre frustration vient du fait que la qualité des albums s’est lentement détériorée pendant que nous nous disions toujours : « le prochain sera meilleur« …

L’éditeur masque ces carences depuis quelques albums par des éditions spéciales, éditions limitées, éditions de luxe etc. le vrai luxe est simplement de nous produire des albums de qualité visuelle et scénaristiques potables. J’ai encore mal aux yeux de l’orgie de rouge d’un des précédents albums.

Je pense enfin que les lecteurs que nous sommes sont en droit de poser ici des réserves concernant le prochain album en se fondant sur une démarche empirique.

Je pense exactement ceci et y souscrit à 100% : « Si le tome 37 réussit à soulever un peu mon intérêt après le crash scénaristique et graphique du 36, ce sera un exploit. Je le lirai dans les rayons plein d’a priori difficilement surmontables mais ne l’achèterai pas »

Ablaay a écrit
Je ne pense pas que cela soit de l’immaturité, mais plutôt un représentant d’une masse silencieuse. L’album précédente a vraiment fait énormément de dégâts qu’il ne faut pas minimiser. En réalité, je pense que notre frustration vient du fait que la qualité des albums s’est lentement détériorée pendant que nous nous disions toujours : « le prochain sera meilleur« … L’éditeur masque ces carences depuis quelques albums par des éditions spéciales, éditions limitées, éditions de luxe etc. le vrai luxe est simplement de nous produire des albums de qualité visuelle et scénaristiques potables. J’ai encore mal aux yeux de l’orgie de rouge d’un des précédents albums. Je pense enfin que les lecteurs que nous sommes sont en droit de poser ici des réserves concernant le prochain album en se fondant sur une démarche empirique. Je pense exactement ceci et y souscrit à 100% : « Si le tome 37 réussit à soulever un peu mon intérêt après le crash scénaristique et graphique du 36, ce sera un exploit. Je le lirai dans les rayons plein d’a priori difficilement surmontables mais ne l’achèterai pas »

Jamais un texte n’a aussi bien expliqué la situation actuelle de Thorgal… Il reprend ce que je pense depuis longtemps. C’est toujours : Ce dernier Thorgal est mauvais ( sauf pour le dessin de Rosinski !!! ) mais le prochain album sera bon…  Toutefois, j’attends de voir le tome 37 ( Et oui… de nouveau… )  Et si c’est décevant…. ( Mais le dessin de Vignaux ne décevra pas ).

Fred r a écrit

En gros tu sanctionne un livre avant sa sortie, avec 50% d’auteurs différents par rapport au livre qui te pose problème… C’est un peu immature quand même.

Je crois que ton message aurait plus de sens sous forme de courrier envoyé au Lombard que sur ce site de fans.

Pardon Fred d’avoir des convictions allant à l’encontre du marketing focalisé sur le portefeuille des bienheureux. Exprimer une déception totale mettant en cause sa fidélité à une série après 58 tomes n’est ni un jugement que pour le passé, donc mon post trouve bien sa place ici au sujet du tome 37 à venir (et pas pour le 36, donc je ne partage pas l’avis de Ralf), ni un acte gratuit envers un nouveau duo créatif mais bien une réaction contre l’institution que représente le Lombard et sa manne qu’est Thorgal. Je souhaite à cette série qu’elle redevienne florissante artistiquement et le demeure financièrement, mais pas sur le dos de conso-lecteurs aveuglés par une couverture qui rassure ou une édition spéciale cache misère.

Pour ton jugement de valeur sur le thème de l’immaturité, je ne comprends pas le raisonnement. Avec la même subtilité je pourrais t’opposer mon impression de ta béatitude complète… mais je m’en abstiens sans prétérition 😉 Quant au conseil pour écrire au Lombard, je ne l’avais pas attendu.

Soyons quand même conscients que des community managers au service des maisons d’éditions suivent nos posts, un message clair par cette voie est aussi une voix, en plus de mon vote par le portefeuille de ne plus acheter de Thorgal.

Jcduce14 a écrit
Je souhaite à cette série qu’elle redevienne florissante artistiquement et le demeure financièrement, mais pas sur le dos de conso-lecteurs aveuglés par une couverture qui rassure ou une édition spéciale cache misère.

Je te rejoins complètement là-dessus JC. Si je suis ici, c’est parce que j’espère un retour de la qualité artistique de Thorgal. Sans pour autant rester béat.   

Pour revenir sur le sujet d’une éventuelle édition spéciale du Tome 37, voici, pour rappel, les quelques albums qui ont bénéficié d’une édition avec une couverture différente. Si les jaquettes des éditions à 12 Euros sont belles, je trouve que les visuels des éditions limitées sont bien plus beaux… On notera que pour Aniel et Kah-Aniel, Rosinski a fait un travail bien plus sophistiqué et recherché pour les éditions enrichies.  Mon commentaire de fin :  Très ( trop ? )  basique l’illu de la cover de l’édition simple de Kah-Aniel…  .avec comme thème…. Jésus le retour ???? …  

Gaétan Georges nous partage à nouveau son travail de mise en couleur du prochain tome de Thorgal.

Source : Compte Instagram de Gaétan Georges

Niveau dessin, j’avoue que ça a l’air de revenir à un style apprécié. Peut-être que les critiques ont été entendues. On verra

Ablaay a écrit
Source : Compte Instagram de Gaétan Georges Niveau dessin, j’avoue que ça a l’air de revenir à un style apprécié. Peut-être que les critiques ont été entendues. On verra

Oui. Ca semble splendide ! La tête de Thorgal.   Très expressive !     

 » Peut-être que les critiques ont été entendues « .   Mais… ce n’est pas le dessin de Rosinski qui était le problème majeur du tome 36.   Mais bien le scénario.   C’est après lecture de ce livre 37 que l’on saura si Le Lombard et Yann ont entendu les nombreuses critiques.   En tout cas, bravo au dessinateur et au coloriste.   Beau boulot !    Vivement le 08 novembre. 

WOPITIN !!! Wow wow wow, ça c’est de la New.

Mon Dieu, ce Thorgal me semble… Presque parfait. Le regard, LE REGARD ÑAÑDBOFNEKDKFKSOXJFOWMFIFLWNF !!!

Ze suis émue. J’espère que le reste de l’album sera aussi magnifique.

Et l’autre personnage sous la pluie ça doit être Kriss je pense.

Yann, t’as pas intérêt à te rater, cette fois. Un talent pareil de dessinateur, on le sublime avec des scénarios tout aussi talentueux !

Grâce à Photoshop, j’ai pu partiellement  » déflouter  » la peinture de la couverture qui est sur la photo prise chez Rosinski. Désolé mais j’avais déjà amené ce scoop il y à une semaine… Hahaha ! 

Ha ha, énorme, Ralf ne fait jamais de pause !    

Je profite de la perche pour poster ici les images que j’ai mises hier en page d’accueil.

Fred est allé en Suisse rencontrer Grzegorz Rosinski pour lui présenter son travail et recueillir avis et conseils. Sur l’image suivante, vous avez le bateau de Fred, en approche des côtes suisses.

Après un solide petit-déjeuner de marins, les deux hommes ont échangé autour des planches du nouvel album.

Elle est encore floue, mais la couverture du nouvel album est bel et bien présente sur cette image !

Thorgal-BD a écrit
Je profite de la perche pour poster ici les images que j’ai mises hier en page d’accueil.

Merci pour tous ces scoops !  C’est vraiment génial de suivre les étapes de l’avancement du livre. On ne voyait jamais ça avant ( du temps de Van Hamme ou même après… ). La case avec la falaise traduit bien ce que je pense de Fred Vignaux. C’est un dessinateur qui a du talent mais qui a aussi une véritable patte artistique ( un style ) qui le différencie de Rosinski. Cette case montre l’atmosphère que ce dessinateur peut apporter dans ses dessins ( via les surfaces de noir et de blanc ).  C’est…. superbe !!!!  Et ça, pour moi; c’est de l’art.

SVP,  quand pourra-t-on découvrir la couverture ?  

Ralf a écrit
SVP, quand pourra-t-on découvrir la couverture ?

Normalement fin août ici, mais en général elle tombe sur Amazon bien avant la date prévue.  

Elle a l’air magnifique !

Thorgal-BD a écrit 

Après un solide petit-déjeuner de marins, les deux hommes ont échangé autour des planches du nouvel album.

Je suis rassuré de voir l’attention de Grzegorz se porter sur le visage de Thorgal. C’était ma plus grosse crainte dans la reprise de Fred. Pour le reste, j’adore son style !   

Tjahzi a écrit

Je suis rassuré de voir l’attention de Grzegorz se porter sur le visage de Thorgal. C’était ma plus grosse crainte dans la reprise de Fred. Pour le reste, j’adore son style !   

tes yeux ne sont pas humains !

Haha on dirait que Fred n’en mène pas large quand même, sous l’oeil du Maître! (si seulement Yann pouvait faire pareil, hem)

Fred r a écrit
Haha on dirait que Fred n’en mène pas large quand même, sous l’oeil du Maître!

Oui, d’ailleurs la version sous-titrée de la scène vient de tomber dans les réseaux sociaux.

Bon, c’est pas tout ça, mais j’ai une planche de l’album à vous montrer. En couleurs et tout. Voici même la première image de cette planche.

C’est la 3ème planche de l’album, la première où Thorgal apparaît. Ça vous intéresse ? Je vous montre la suite ?

Oh non ça nous intéresse pas, on n’aime pas Thorgal en fait…

Si si vas-y envoie la suite, s’il te plait, s’il te plait, s’il te plait!

Alors allons-y !

En exclusivité pour Thorgal.com, voici la toute première planche du prochain tome de Thorgal, dévoilée tout juste 3 mois avant la parution de l’album.

Cette planche, qui est en fait la troisième de l’album, est la première à proposer Thorgal et Jolan sous le crayon de leur nouveau dessinateur, le français Fred Vignaux, que les lecteurs de la série Kriss de Valnor connaissent déjà bien (voir ICI ou encore ICI).

Sur un scénario de Yann, et avec les couleurs de Gaétan Georges, on y découvre une scène familiale dans le calme — relatif — du village des Vikings du nord, bien loin de l’agitation et de la guerre que Thorgal et son fils ont connues dans leur histoire récente. Un nouveau personnage, encore mystérieux, se dévoile également…

Bonne lecture, n’hésitez pas à poster votre avis !

Un peu plus grande en cliquant sur ce lien ICI.

Ouah trop cool !!! Merci !!! 

Bon alors dessins, rien a dire. C’est du Thorgal sauce Vignaux. C’est beau et on sent qu’il a bien travaillé les visages. Impeccable.

Le texte (on peut pas parler de scénario a ce stade ^^), et bien… c’est du Yann. Une ptite anecdote encyclopédique, un Jolan qui dit a Thorgal qu’il a une touche avec une femme (sérieux une touche  ), et ouf on a un Thorgal qui semble cohérent dans son propos malgré tout. Manque plus qu’une petite expression bien senti, et le cahier des charges est rempli.   

Allez soyons optimiste, les dessins sont superbe, pour le reste on jugera l’ensemble. 

C’est ce qu’on appelle de l’exclusivité!!! Trop cool!!! une belle planche! Je me demande bien ce qui est sur les deux premières planches, sûrement en rapport avec ce nouveau personnage. en tout cas, ça m’a donner un peu l’appétit 😉 merci beaucoup!

Abeloth a écrit
Une ptite anecdote encyclopédique, un Jolan qui dit a Thorgal qu’il a une touche avec une femme (sérieux une touche ), et ouf on a un Thorgal qui semble cohérent dans son propos malgré tout. Manque plus qu’une petite expression bien senti, et le cahier des charges est rempli.

Du vrai Yann, et sans oublier l’anecdote sur la pauvreté avec la religion.

Merci ThorgalBD

Pas de surprise: dessin et couleur superbes. Cadrage, mise en scène et visages: Fred et Gaetan en grande forme !

Yann reste dans le pur pastiche, avec des dialogues lourds, out of character…

Mathieu Mariolle me manque !

Je lirai donc à la Fnac sans passer à la caisse

Thorgal-BD a écrit
Bon, c’est pas tout ça, mais j’ai une planche de l’album à vous montrer. En couleurs et tout. Voici même la première image de cette planche.

Aucune surprise. C’est bien la qualité de haut niveau de Fred Vignaux. On a presque l’impression de retrouver le trait spontané et nerveux de Rosinski lorsqu’il encrait ses premiers albums ( sans être non plus un  » copié collé  » de son style, heureusement ). Pour l’histoire, on lira ça en novembre à la maison ( …et pas dans un magasin,..  Car ça doit être douloureux pour les jambes de rester immobile et tendu pour lire un livre planqué dans un rayon BD…    ).   Encore merci au webmaster pour cette exclu.   Super boulot.   Et… bientôt la cover….?    ( hahaha ) 

Merci pour la planche exclusive Stéph !    C’est un très bon choix, avec notre héros en vedette !

Les dessins sont superbes, très respectueux de l’oeuvre de Rosinski, tout en apportant une touche personnelle. Le dynamisme de l’arrivée de Jolan et Thorgal en case 1 est très réussi. Et les regards des personnages… Waouh ! Ils en disent long !   

Par contre, je suis très déçu des dialogues ! Quel besoin d’à nouveau étaler des termes techniques ou géographiques, ainsi que des attaques contre les religions ? Ou d’utiliser des expressions qui ne correspondent pas du tout au niveau de langage de la série ? Jolan qui dit à Thorgal : « T’as une touche » ou « A ton âge, t’es encore séduisant », c‘est complètement déplacé !  Et la syntaxe de cette phrase n’est pas correcte : « Il y a beaucoup de différents cultes sur ces îles, car elles sont misérables ». Tout ça manque clairement de respect envers la série…

On peut voir plus haut dans ce sujet que Rosinski accompagne Vignaux dans ses dessins. Mais qui relit les dialogues de Yann ? C’est vraiment inquiétant  

Tjahzi a écrit
Jolan qui dit à Thorgal : « T’as une touche »

Effectivement, j’ai moi aussi directement  » tiqué » en lisant ce texte complètement hors contexte historique. Comme j’ai déjà assez « flingué » Yann pour le dernier Thorgal, je n’ai rien dit dans mon précédent message ( mais à nouveau, je me pose cette question : au Lombard, y a t’il quelqu’un qui valide le scénario et les dialogues de Yann ? A Hollywood, même un scénariste ultra chevronné doit montrer son histoire aux producteurs… Si on contrôle Vignaux, pourquoi cela n’est-il pas le cas pour Yann….).  Mais bon… à nouveau, on découvrira le résultat après être passé… à la caisse. De toute façon, il semble que Fred Vignaux ait rempli largement sa part du contrat. On en jugera après pour Yann.

Quelle belle surprise!

Je n’étais pas revenue depuis un bon moment et je découvre ce magnifique cadeau! Wahou!

Oh Mon Dieu les dessins   C’est un réel plaisir de découvrir ces dessins respectueux et talentueux de Fred Vignaux, et de voir des photos avec Grzegorz Rosinski qui semble en forme et tout bienvaillant!

Oh Mon Dieu les dialogues …Aaricia cantonnée à son rôle de cuisinière et le futur cultissime « T’as une touche »…c’est une parodie, non?

Mais non rien n’altèrera mon plaisir, merci!

On a loupé l’anniversaire de Rosinski…  C’était le 03 août.   Avec 2 jours de retard, Joyeux Anniversaire à cet artiste exceptionnel.

Ah ok, je vois.

Yann décide de faire dans le sérieux et donc de s’attaquer aux religions.

Je commence à comprendre. Yann, c’est soit de l’humour lourdingue, soit des thèmes polémiques que personne n’a demandé ?

En fait, le mec peut pas faire de la reprise. Il doit absolument avoir so mot à dire. Soit sous forme de blagues de qualité discutable, soit sous forme d’opinions personnelles.

Et surtout ÇA N’A AUCUN SENS DANS L’UNIVERS DE THORGAL !!! LES DIEUX EXISTENT DANS CET UNIVERS !!! Et Yann est sensé être au courant, ils les a utilisé n’importe comment dans la série Louve !!!!

Mais nom de…. Le concept de cohérence, ces gens connaissent ??????????

PS, Ah et au fait, les dialogues dans Thorgal n’avaient jamais de « t’es ». Les contractions n’étaient jamais retranscrites. Encore un détail qui montre la méconnaissance de la série.

Sinon si vous aimez les scénar’s qui fleurent bon l’amour de Thorgal, je vous encourage à lire celui-ci:

Ici

Mode pub Off

« Plus il y a de gens pauvres et malheureux plus il y a de religions » ????

 « eh mec mon papa, t’as une touche avec la meuf la bas, tu vas pouvoir tromper maman comme j’ai eu une romance avec ton ex morte ressuscitée »

purée il y a des dessins magnifiques et le texte … quel texte d’ailleurs ???

Les boules 

Au vu du tableau ci-dessous, je suis très curieux de voir la cote que recevra le tome 37 sur le site officiel. Ce qui est flagrant, c’est la baisse constante des avis positifs depuis l’album  » Le Barbare  » .  » Aniel  » est même parvenu à recevoir moins d’avis positifs que  » Le Royaume sous le Sable « … ( qui est pourtant l’album le plus médiocre… pour moi  )    Incroyable.   

En tout cas, c’est un excellent outil pour le Directeur de publication de cet éditeur ( mais est-il venu faire un tour ici…? ) pour avoir une bonne idée sur la façon dont chaque album a été   » jugé   » par les lecteurs  ( analyse à faire aussi en croisant ces données avec les chiffres de vente  des albums  ).

Le Lombard a t’il tenu compte de tous ces avis négatifs ?  ( à la vue de la chute constante de critiques positives je dirais que non…. )    C’est là tout le mystère auquel le Tome 37 répondra peut-être.  ( Mais Stéphane, qui a ses contacts au Lombard, doit avoir une idée / Le Lombard est-il conscient de cette baisse d’amour du public pour cette série ? ) 

Oh tu sais le classement qui intéresse l’éditeur est surtout celui des ventes…

Fred r a écrit
Oh tu sais le classement qui intéresse l’éditeur est surtout celui des ventes…

Je connais un certain nombre de personnes qui n’achètent plus Thorgal ( dont 1 ami qui achetait les albums depuis les années 80 / et, moi-même, j’ai failli arrêter il y a quelques années /  Si le prochain album est mauvais, c’est certain, le tome 37 sera mon dernier Thorgal ).

Avec la baisse de qualité, je suis persuadé que la série mère ( Thorgal ) a perdu des lecteurs et donc… des ventes. Malgré cette baisse, le chiffre d’affaire du Lombard devaient sans doute se porter bien  ( ces dernières années ) à cause des ventes ajoutées des séries spin-off. A nouveau, peut-être que Stéphane a plus d’info sur ces chiffres ( bien que ces infos sont certainement top secret pour Le Lombard  ).  On peut même se dire que ces séries spin-off ont été conçues pour   1) augmenter les ventes ( du Lombard )   et surtout    2) palier la chute des ventes de Thorgal !  

Evidemment, tout ceci n’est que supposition mais étant donné les avis dans ce forum + les infos récoltées dans les magasins de BD, elles pourraient s’avérer correctes. Il est commercialement logique de se dire qu’un série qui baisse en qualité ( et surtout depuis aussi longtemps ) perd automatiquement des ventes. Des centaines de titres de BD sortent chaque année. Un lecteur mécontent peut donc trouver facilement son bonheur en quittant une série pour une autre.  

Ce n’est pas pour rien qu’avec le départ de Rosinski,  le Directeur d’édition du Lombard doit angoisser à mort sur une possibilité de perte de lectorat pour le tome 37 ( voir interview de G Van Meerbeeck en page 1 de ce topic ). Et avec l’arrêt des séries spin-off  Louve et Kriss de Valnor, la perte de chiffre d’affaire sera importante… ( en comparatif chiffre d’affaire 2019 – 2018 – 2017 )  

Tjahzi a écrit

Gaétan Georges nous partage à nouveau son travail de mise en couleur du prochain tome de Thorgal.

Source : Compte Instagram de Gaétan Georges

La femme dans les bras de Thorgal est-ce Kriss de Valnor à votre avis ?

Si ce n’est pas elle la ressemblance est forte

Non, ce n’est pas Kriss… Il s’agit de la jeune fille de la planche 3, pour laquelle on a pu lire la désormais célèbre réplique « T’as une touche »   

Encore une soupirante qui finit mal…et il n’a pas l’air content notre Thorgal!

J’ai pas pu m’empêcher!

A ce jeu, je peux jouer aussi…

La vache, ta police est tellement meilleure que la mienne oO. Tu utilises quoi?

La vache, ta police est tellement meilleure que la mienne oO. Tu utilises quoi?

Fred r a écrit
La vache, ta police est tellement meilleure que la mienne oO. Tu utilises quoi?

Merci Fred, mais tu as aussi fait du bon boulot !

Ma typo est une Anime Ace 2,0 en version regular. Je fais la mise en page dans Indesign ( plus facile pour bien placer la typo et la moduler à la taille de la bulle ). Pour la typo, je pense que tu peux la trouver sur le site Dafonte ( typos gratuites ). Sur ce site, tu as d’autres typos de style bande dessinée. 

Magnifiques dessins. Ça y est le choc de voir un Thorgal dessiné par quelqu’un d’autre est passé… je m’y suis préparée, j’ai cliqué et ….  Thorgal est là, le dessin est incarné.

Côté dialogues, tout a été dit dont surtout :

Ablaay a écrit
Les boules

ouais côté dialogues … Les boules.

Sinon, à priori la fille que l’on découvre dans la planche est aussi la mourante de la case mise en couleur sur tablette, c’est voulu ? ou bien tant pis pour le suspens ? A moins que de toute façon là encore le scénario soit le dernier des soucis à avoir finalement. (désolée pour les accents, j’ai un Ördi viking, je m’emmêle les Åccents pårföis).

Fred r a écrit

J’ai pas pu m’empêcher!

Ralf a écrit

A ce jeu, je peux jouer aussi…

Excellent les détournements les gars. Vous m’avez bien fait rire. Et c’est à peine plus choquant que du Yann en fait…

Je me suis dit, en lisant les deux détournements, c’est dingue comme ça fonctionne bien quand même.

Alors j’ai voulu faire un essai. Avec du Molière, je vous laisse reconnaître l’œuvre, ça donne ça :

Je me suis dit, purée, ça marche !

Bon il fallait retester pour être sûr. Alors j’ai pris du Renaud, « Le retour de la pépette ».

C’est parfait. Ma conclusion : cette planche est peut-être une création unique sur laquelle on peut plaquer n’importe quel texte, et ça fonctionnera.

J’en suis tout ébaubi.  

Excellent. En plus j’adore Renaud.

J’ai presque envie de me lancer aussi tiens…

Énorme avec les paroles du Retour de la Pépette. J’aime moins avec les paroles du Bourgeois gentilhomme.

Soyons confiant, c’est peut-être une technique de Fred pour faire passer comme acceptable n’importe quel scénario .

Fred r a écrit
Soyons confiant, c’est peut-être une technique de Fred pour faire passer comme acceptable n’importe quel scénario

Honnêtement, je n’ai pas envie de commencer à pinailler pour des petits morceaux de dialogue. Ce qui m’intéresse, c’est un scénario fort qui ne me prend pas pour un con ou pour un gosse de 5 ans ( comme celui d’Aniel, qui est tellement débile que j’en étais gêné pour Yann  ).

SVP, redonnez-nous des histoires du niveau d’Alinoé, du Maitre des Montagnes ou ( si c’est aussi dans vos cordes… ) du cycle du Pays Qâ qui est pour moi, le chef d’oeuvre de Van Hamme ( car en plus d’être une excellente histoire, elle est véritablement épique / ce qui manque cruellement aux derniers albums ) ! 

Si Van Hamme a pu le faire ( alors qu’il était a la base… cadre dans une société !!! ) , un scénariste  » professionnel  » le peut aussi. Mais pour ca, il faut parfois se donner du temps, et…  refuser d’enchainer les scénarios à la pelle ( car on veut manger à tous les râteliers… et se faire un max d’argent au détriment de la qualité de sa production ). Il y à une raison pour laquelle les albums de la série Sambre sortent avec un longue période de temps entre chaque parution : le scénario.  Hislaire prend sont temps pour bien l’écrire. Et c’est pour ca que c’est un vrai plaisir de lire chaque dialogue et de « re »découvrir l’histoire à chaque lecture.

Ralf a écrit
Honnêtement, je n’ai pas envie de commencer à pinailler pour des petits morceaux de dialogue.

Les dialogues dans le Thorgal de Van Hamme ? Pour moi, 50% de la réussite des albums en librairie. Ciselé, souvent parfait. Pas une page à jeter et, dans beaucoup d’albums, pas une bulle à modifier.

Comment va évoluer Louve aux côtés de son père? Va t’on avoir un retour sur ses aventures? et celles de Jolan?

Je suis vraiment curieuse de savoir si dans cet album on va revenir là-dessus, comme cela aurait dû l’être dans Aniel, ou le passer sous silence  et partir complètement sur autre chose…

Floriane07 a écrit

Comment va évoluer Louve aux côtés de son père? Va t’on avoir un retour sur ses aventures? et celles de Jolan?

Je suis vraiment curieuse de savoir si dans cet album on va revenir là-dessus, comme cela aurait dû l’être dans Aniel, ou le passer sous silence  et partir complètement sur autre chose…

ça va être passé sous silence, j’en suis presque sûre.

Il va quand même falloir régler le problème du singe…   

Ah, tu penses à l’image « aperçue » l’an dernier ?

Elle parle à son singe… Elle a l’œil noir, l’air pas très contente. J’espère vraiment qu’on n’aura pas droit à un dialogue du genre :

Louve : « Par les trois nez de la moufette de Baldr, Aaricia est trop méchante j’ai pas l’droit de sortir le soir elle craint la vieille. »
Singe : « Oh Louve t’es pas gentille on parle pas comme ça de sa maman ! »
Louve : « Ouais ben c’est pas pire que Thorgal, y s’prend pour qui celui-là, pour mon père ? »

Non mais je rigole, elles regardent les bateaux, elles parlent sûrement plutôt de ça. Peut-être en attente de quelque chose ou de quelqu’un ?  Ce serait bien si on rentrait dans l’histoire dès la page 1.

Ah oui, derrière la page avec Louve, on aperçoit la page qui nous a été dévoilée !

Vu le regard de Louve, et le singe, il va quand même y avoir des réminiscences de ses aventures…

Thorgal-BD a écrit
Elle parle à son singe… Elle a l’œil noir, l’air pas très contente. J’espère vraiment qu’on n’aura pas droit à un dialogue du genre : Louve : « Par les trois nez de la moufette de Baldr, Aaricia est trop méchante j’ai pas l’droit de sortir le soir elle craint la vieille. » Singe : « Oh Louve t’es pas gentille on parle pas comme ça de sa maman ! » Louve : « Ouais ben c’est pas pire que Thorgal, y s’prend pour qui celui-là, pour mon père ? »

  J’attends de vérifier en fin d’année…

Salut, sur Amazon on peut voir la couverture du Thorgal : l’ermite de Skellingar. On y voit Thorgal gravir une falaise entouré de mouettes. 

J’aime la composition cette couverture et je suis intrigué par ce personnage au fond…

personnage ou totem ?

Superbe couverture. Très a l’ancienne. Ça donne envie. 

Bon bon, une belle couverture, de beaux dessins a l’intérieur… Yann si c’est loupé ce sera uniquement ta faute !!!   

Thorgal a rajeuni, les oiseaux sont superbes, la composition est sympa et nous projette dans l’image, les couleurs sont belles et équilibrées… Mélange de beauté et de laideur, contraste, équilibre des lignes. Du Rosinski quoi.

Merci Grzegorz, voilà ma dose de Thorgal pour 2019. Magnifique et planant.

Très belle couverture, avec un Thorgal bien différent de l’album précédent, surpris par la menace en pleine escalade. Thorgal a gagné dix ans mais il semble beaucoup moins sûr de lui. Le masque en arrière-plan ne lui veut pas du bien, les oiseaux le confirment ! Une image très dynamique, une vraie réussite sous le pinceau de Rosinski.   

SVP, suis-je le seul à avoir un problème de vue ?  Ou l’affichage de mon écran d’ordi est-il en rade…? ( après vérification, mon écran est OK… ).   Personnellement ( tu vois Stéphane, j’ai utilisé tes recommandations de vocabulaire… ) , je ne vois sur cette couverture que des couleurs ternes, tristes et…   sales… 

On est loin de la superbes palette de teintes des précédentes couvertures. J’espère sincèrement que cette impression que j’ai est uniquement due à un problème de prise de vue ( scan ? ) du tableau original et que les couleurs seront plus intenses sur l’album imprimé. 

Si non, effectivement, belle composition, superbes oiseaux et un Thorgal sans… barbe. Génial.

Non mais Ralf, à un moment, je ne sais plus comment faire pour trouver un truc qui te plaise vraiment !  

Je sens que l’intérieur de l’album va prendre cher ! Mais tu as raison de donner ton opinion. Pour ma part, cette couverture me donne un gros coup de boost. J’adore.

Il est vrai que sur la seule image que j’avais vue, la toile semblait plus colorée et contrastée. Mais l’éclairage n’était pas idéal pour se faire une vraie idée.

Il est vrai aussi que la couverture sur Amazon peut être provisoire, d’autant qu’elle a un « grain » assez prononcé. Pour l’instant, je crois qu’il faut surtout profiter de l’image, et du cadeau de Rosinski à ses lecteurs.

Et puisqu’on parle de couvertures, autant aller au bout, elles sont dispos en ligne. L’édition Fnac et l’édition luxe !

Allez, hop édition fnac commandée.

Fred Vignaux a fait une couverture superbe! Chapeau bas.

Thorgal-BD a écrit
Non mais Ralf, à un moment, je ne sais plus comment faire pour trouver un truc qui te plaise vraiment !

Là, tu es injustes…!!!  Relis ce que j’ai mis au sujet de la planche de Vignaux…   ( et des couleurs du coloriste ).    Autre point, Je ne vais pas  dire que cette couverture est splendide alors que je trouve les couleurs laides.    Stéphane, respectons les opinions de chacun.    Merci.  ( PS :  je préférerais de loin dire que la couverture est géniale. Crois-moi. Malheureusement, ce n’est pas le cas )

Js a écrit

Fred Vignaux a fait une couverture superbe! Chapeau bas.

C’est encore Rosinski pour les couvertures.   

Abeloth a écrit

Js a écrit

Fred Vignaux a fait une couverture superbe! Chapeau bas.

C’est encore Rosinski pour les couvertures.   

La première couverture, c’est la couverture de Rosinski, bien sûr.

Mais la deuxième, c’est Fred Vignaux qui l’a fait!  

Ah d’accord je l’ignorais. Et bien, la relève est décidément assurée. 

Oui, c’est une surprise cette seconde couverture. Je trouve que les deux couvertures « se parlent » l’une à l’autre, par la composition, le thème, les couleurs. Un peu comme si les deux auteurs s’étaient mis d’accord sur une idée, puis l’avaient développée chacun de leur côté.

Quelques précisions, l’album Fnac aura un cahier graphique de 8 pages, l’album luxe en aura 24, dans un format plus grand. Voici donc les 3 versions.

L’album luxe s’inscrit visuellement dans une collection maquettée par Piotr Rosinski.

Et puis Ralf, ne te prend pas la tête, c’était une petite vanne pour te taquiner.  Je sais bien que tu l’aimes notre Thorgal.

On voit bien sur cette photo ( ci-dessous ) que l’ensemble des couleurs sur la peinture sont dans les teintes chaudes orange marron ( avec une BELLE ambiance de mystère et  » léger couché de soleil ) ). Avec cet effet de fin de journée, on comprends mieux pourquoi la roche et Thorgal sont représentés à contre jour….     Je ne pense pas que la prise de vue à modifié les couleurs… 

Autre point : Les oiseaux à droite se fondent mieux dans le ciel et le visage de l’ermite apparaît mieux…  

Donc… que s’est il passé pour que les couleurs passent dans les tons gris « sales » bleutés sur le visuel de la couverture trouvée sur le net….?!  Ma supposition : le visuel a été retravaillé dans Photoshop pour avoir une gamme de couleurs différentes pour que les textes ( titre album, noms des auteurs, etc… ) ressortent mieux ( sur la peinture originale ci-dessous, le fond est sombre… difficile de mettre un texte noir par dessus qui restera lisible… 

 Si c’est le cas, dommage pour la peinture originale ( nettement plus belle que la cover finale )

Que pensez-vous de mon analyse ?

Js a écrit

Ralf a écrit

On voit bien sur cette photo ( ci-dessous ) que l’ensemble des couleurs sur la peinture sont dans les teintes chaudes orange marron ( avec une BELLE ambiance de mystère et  » léger couché de soleil ) ). Avec cet effet de fin de journée, on comprends mieux pourquoi la roche et Thorgal sont représentés à contre jour….     Je ne pense pas que la prise de vue à modifié les couleurs… 

Autre point : Les oiseaux à droite se fondent mieux dans le ciel et le visage de l’ermite apparaît mieux…  

Donc… que s’est il passé pour que les couleurs passent dans les tons gris « sales » bleutés sur le visuel de la couverture trouvée sur le net….?!  Ma supposition : le visuel a été retravaillé dans Photoshop pour avoir une gamme de couleurs différentes pour que les textes ( titre album, noms des auteurs, etc… ) ressortent mieux ( sur la peinture originale ci-dessous, le fond est sombre… difficile de mettre un texte noir par dessus qui restera lisible… 

 Si c’est le cas, dommage pour la peinture originale ( nettement plus belle que la cover finale )

Que pensez-vous de mon analyse ?

Je pense aussi que la version aux couleurs chaudes a une profondeur et une ambiance plus intéressantes en effet. La version bleue est plate, la lumière radicalement différente. Par contre, comme Thorgal-bd je retrouve mon Thorgal sur cette couv.

Même avis, je trouve les couleurs plus fades que la toile peinte au départ par Rosinski. Espérons que les couleurs réelles de l’album seront plus chaudes…

Frédéric Vignaux partage sur sa page FB le cromalin de la couverture alternative Fnac du tome 37.

Tjahzi a écrit
Même avis, je trouve les couleurs plus fades que la toile peinte au départ par Rosinski. Espérons que les couleurs réelles de l’album seront plus chaudes…

Merci pour vos avis.   Et bien, je suis heureux de constater que je n’ai pas de problème aux yeux…  Et j’ai du mal à croire que Le Lombard « aurait pu » ( peut-être ) dénaturer la toile originale de Grzegorz…

2 magnifiques couvertures qui donnent l’eau à la bouche!

J’aime beaucoup le mouvement dans la couverture de Rosinski, et cela fait plaisir de retrouver notre Thorgal rajeuni, dynamique.

La couverture de Vignaux est superbe également, on met ainsi une image sur l’ermite, et toujours ces satanés oiseaux (espérons que Thorgal aura Louve dans ses bagages!).

Peut être Rosinski a t’il fait 2 propositions au Lombard? Peut être lui a t’on volé la version « couleurs chaudes » comme pour Le Grand Pouvoir du Shninkel et qu’il l’a refait en « couleurs froides »? Je ne pense pas que ce soit une question d’insertion de texte car certaines couvertures étaient dans ces tons, comme Le feu écarlate de mémoire…

Perso je préfère la version avec les couleurs froides. L’autre me semble trop sombre, trop rouge marron encore. D’ailleurs la version de Fred est plus proche au niveau des couleurs de la version choisie pour l’album, avec du gris, bleu un peu brume nuage. 

Floriane07 a écrit
Peut être Rosinski a t’il fait 2 propositions au Lombard? Peut être lui a t’on volé la version « couleurs chaudes » comme pour Le Grand Pouvoir du Shninkel et qu’il l’a refait en « couleurs froides »?

Stéphane,   STP, via tes contacts au Lombard ( ou avec le fils de Rosinski ou Fred Vigneau ) penses-tu pouvoir avoir une explication sur la raison de ces 2 versions de la couverture ?   Je dois avouer que ma curiosité est vraiment poussée au max sur cette énigme. 

Je n’ai pas de réponse à ce mystère amusant, la photo ne me semblant pas correctement éclairée, mais je peux dire que de telles retouches se sont déjà produites, je vous invite par exemple à visiter l’atelier de l’album « La sentence des Walkyries ».

La sentence des Walkyries

Version originale  

Version retouchée pour l’album  

Thorgal-BD a écrit
Je n’ai pas de réponse à ce mystère amusant, la photo ne me semblant pas correctement éclairée, mais je peux dire que de telles retouches se sont déjà produites, je vous invite par exemple à visiter l’atelier de l’album « La sentence des Walkyries ».

Merci Stéphane. Là, tu m’apprends quelque chose pour cette couverture. A mon avis, ta réponse soutient ma proposition d’explication. Si c’est bien la raison pour laquelle les couleurs sont modifiées, j’espère que nous aurons la possibilité de voir en bonne qualité sur thorgal.com, la peinture originale non modifiée. 

Thorgal-BD a écrit
Je n’ai pas de réponse à ce mystère amusant, la photo ne me semblant pas correctement éclairée, mais je peux dire que de telles retouches se sont déjà produites, je vous invite par exemple à visiter l’atelier de l’album « La sentence des Walkyries ».

Merci Stéphane. Là, tu m’apprends quelque chose pour cette couverture. A mon avis, ta réponse soutient ma proposition d’explication. Si c’est bien la raison pour laquelle les couleurs sont modifiées, j’espère que nous aurons la possibilité de voir en bonne qualité sur thorgal.com, la peinture originale non modifiée. 

J’ai quand même l’impression que l’explication, ici, est que la photo est trompeuse. On voit que Fred et Grzegorz sont tout aussi sombres et orangés que la toile.

C’est drôle que cette photo soit ainsi commentée. Ça lui donne une histoire !

Le site Livres Hebdo publie le top 10 des plus gros tirages BD de la rentrée. Thorgal est annoncé à 150.000 exemplaires. Grosse rentrée cette année, avec de nombreux blockbusters, et plein d’autres séries que je suis… ça va faire mal au portefeuille !   

Je me demande comment son rémunérés Ferri et Conrad?

Si c’est au pourcentage des ventes, ça doit chiffrer, surtout que le tirage total atteint les 5 millions d’albums grâce aux 20 autres langues dans lesquelles Astérix est publié dans le monde !   

Comme toujours, la galaxie Van Hamme rayonne dans ce classement des tirages.

Je vais m’offrir 6 de ces 11 albums, sans même les feuilleter avant de payer.

Et Yves Sente a bien placé ses billes dans la reprise de 2 séries qui cumulent cette année à 630.000 exemplaires !

Je vous ai déniché deux petites exclus sympas.

La première, que voici, est la toile complète servant de couverture à l’album. Mon bonbon 2019.

La seconde est la page titre de l’album, avec un nouveau dessin de Fred, superbement mis en couleurs par Gaétan. Belle image !

Pleines voiles vers une nouvelle aventure épique….?

Je viens de sortir de mon hibernation hivernale aoûtienne et je découvre des tas de scoops et magnifiques planches! Merci!

La relève pour le dessin est vraiment assurée!

Par contre, je suis également franchement consterné par « t’as une touche ». Les ellisions, ça va dans du Astérix ou de la pastiche mais dans du Thorgal, ça ne passe vraiment pas…

Et pour l’expression, déjà au début des années 90, c’était ringard (t’as un ticket, t’as une touche, etc.), mais là en 2019, c’est complètement incongru… Pour un peu, il nous aurait mis « t’as une ouverture » et on se serait cru dans les Bronzés…

On est loin du respect et de l’admiration que Jolan avait pour son père dans les albums précédents. Là on voit un ado d’aujourd’hui qui chambre son daron… Hors-sujet… :-S

Y a-t-il un censeur relecteur dans l’avion du Lombard ou ils pilotent en toute autonomie?

Thorgal-BD a écrit
Je vous ai déniché deux petites exclus sympas. La première, que voici, est la toile complète servant de couverture à l’album. Mon bonbon 2019.

Bon cette fois, plus de discussion possible, la toile présente bien les mêmes couleurs qu’en couverture de l’album.   

Tjahzi a écrit
Bon cette fois, plus de discussion possible, la toile présente bien les mêmes couleurs qu’en couverture de l’album.

En fait…  non….    Sur base du comparatif ci-dessous, on notera sur la couverture de gauche la perte des splendides teintes chaudes et des contrastes qui sont sur la toile à droite.    En fait, les teintes bleutées ont disparu….    Je trouve que c‘est ce rendu avec des couleurs  » délavées  » qui donne cet aspect plat et triste au visuel final. Mais… ( comme le fera sans doute remarquer Stéphane ), ceci n’est peut-être pas le rendu final du visuel de la couverture.  Donc, on attendra d’avoir l’album entre les mains pour savoir si l’impression fait justice à la peinture de Rosinski. 

Je ne vois strictement aucune différence. Celle de droite qui est un peu plus foncée mais cela vient peut être de l’image (comme si a gauche on avait la 720p et a droite la 4K en gros).  Mais a part ça…   

En tout cas ça n’a rien a voir avec la rouge marron qu’on avait sur la photo des 2 dessinateurs.

J’aime beaucoup cette nouvelle couverture… ça donne un coup de jeune à la série !

Pierre a écrit

J’aime beaucoup cette nouvelle couverture… ça donne un coup de jeune à la série !

GRAVE ! Après Kah-Aniel, Le Feu Écarlate et Aniel, on a de nouveau une couverture avec une scène. Personnellement mes préférées chez Rosinsky.

Cette nouvelle couverture me paraît sublime.

Mais pourquoi je suis retourné sur ce site !! moi qui étais devenu plus détendu ! Mais là, lire le nouveau scénario Yann même une seule page et je vais faire des cauchemars pour un mois ! Mais il va aller jusqu’où le Yann ?? Qu’est-ce c’est que ce langage et ces propos injurieux ? Je n’ai pas acheté le dernier de Yann et j’en ferai de même pour celui-là. Je ne peux financièrement soutenir de tels propos.

Je ne ferai pas d’appel au boycott mais peut-être que retenir son achat pour 2020 (pour compléter sa collection) pourrait peut-être amener une baisse des ventes 2019 et faire réfléchir le Lombard.

Mais bon comme en plus c’était, je crois bien, une idée de  Rosinski de mettre Yann aux commandes, je crois que c’est mal barré… Thorgal sera définitivement une série à arrêter pour garder les bons tomes et les bons souvenirs.

Belle rentrée à tous les amis de ce beau site de partages et d’aventures, désolé de ne pas être plus positif.

Je reviendrai de temps en temps jeter un coup d’œil mais pas trop long …     

Salut Stridorn, content de te revoir sur ce site.    J’ai trouvé de quoi te détendre sans risque avec Thorgal : la version en arabe. Là, tu n’auras plus de souci de langage déplacé.   

Et je viens de vous dénicher le coréen, tout aussi esthétique.

Stridorn a écrit
Qu’est-ce c’est que ce langage et ces propos injurieux ?

Juste quelques mots pour vous dire que j’ai lu l’album il y a quelques jours (en version numérique ! Première fois de ma vie que je lis une BD sur ordinateur ! J’ai dû me faire violence, et faire ensuite une cure de papier).

Je peux dire que, fort malheureusement, la page que je vous ai proposée n’était sûrement pas la meilleure pour détendre l’atmosphère. Le langage employé dans cette planche ne se retrouve pratiquement nulle part ailleurs dans l’album.
La première page de l’album est aussi bien compliquée. Voilà, c’est dit.
Disons que, il y a 2-3 pages au début de l’album qui sont de cet acabit, c’est peut-être mieux que je vous le dise. La suite par contre est bien différente et mérite votre attention.

Je vous invite donc à vous préparer à ces premières pages compliquées, puis à donner sa chance au reste de l’album, comme je l’ai fait.

A te lire on dirait que les premières pages feront l’épilogue de l’arc prédédent, puis on repart sur du neuf?

Merci Tjahzi et Stef de me rassurer ! … Et pourquoi pas une version de luxe sans bulle ! Avec que de beaux dessins et milles histoires à inventer comme si on regarderait un mime… 

peut-être a-t-on changé de dialoguiste après les premières pages ?

Où ce n’est peut-être qu’une blague du Lombard pour faire « bondir » les fans !!

Merci pour ces précisions…ça nous évitera de bouillir pendant ces quelques pages…

Vivement novembre!!

La première page est probablement celle où Louve papotait avec son singe. D’où peut-être le côté « compliqué ». En effet, rares sont ceux qui apprécient cette invention de Yann (le fait que les animaux parlent).

Cette histoire d’animaux qui parlent a du sens dans une BD pour enfants, mais ça n’a aucun intérêt dans Thorgal ! 

Pierre a écrit
Cette histoire d’animaux qui parlent a du sens dans une BD pour enfants, mais ça n’a aucun intérêt dans Thorgal !

Quand une série mélange avec bonheur science fiction ( les origines de Thorgal : vaisseaux spatiaux, etc… ), mythologie viking, magie et univers fantastiques, un animal qui parle ce n’est pas vraiment étrange…..

Je dirais que vous avez raison tous les deux, Pierre et Ralf.

Effectivement, on peut imaginer que des animaux parlants dans Thorgal, c’est possible, d’autant que Van Hamme en avait proposé (je pense aux chats de Frigg ou au gardien du monde des géants).

Mais d’un autre côté, ces animaux n’étaient pas dans le monde de Thorgal, mais dans des univers parallèles ou fantasmés. Yann a une approche différente de Van Hamme, avec un Thorgal qui relève davantage du conte, peut-être un peu comme dans le premier album de la série.

Après, la question soulevée par Pierre, est peut-être aussi de savoir si on a envie de voir des animaux qui parlent dans Thorgal, ou pas ?
Il faut aussi se rappeler que les animaux qui parlent viennent de la série Louve, que de nombreux lecteurs de Thorgal n’ont pas suivie. Et que le singe Yasmina vient aussi de cette série, et va forcément surprendre ici les lecteurs qui n’ont pas la moindre idée de qui il peut être. Dans le tome précédent, Yann a refermé à sa façon les différents arcs narratifs ouverts dans Thorgal et Kriss de Valnor, mais les histoires développées dans Louve sont toujours en route (je pense bien sûr à Skald ou à la malheureuse gardienne des clés). A chacun de voir s’il veut lire Louve pour tout comprendre et entrer dans le Thorgal de Yann.

Tu as raison, Stef. Les animaux « parlants » de Van Hamme venaient des rêves de Thorgal et de plus, étaient d’origine fantastique (chats ailés, etc… ).

Cela n’a rien à voir avec les animaux qui parlent avec Louve. Ce qui dérange, c’est que l’on puisse lire les dialogues de Louve avec les bêtes. Ah, et il y a autre chose qui dérange: la capacité des animaux à raisonner comme des humains . Ce ne sont pas vraiment des animaux, ce sont des humains à l’aspect d’animaux.

D’ailleurs, quelles différences y-a-t-il entre les conversations avec Raïssa, la louve et celles avec Yasmina, l’humaine transformée en singe ? Aucune.

De ce fait, Louve perd de son côté mystérieux. On aimait la voir discuter avec des bêtes, mais sans connaître réellement le contenu ou la forme de leurs conversations. Le seul moment où Yann semble s’en souvenir, c’est quand Louve parle avec des escargots dans le 4eme ou 5eme tome de sa série.

Après, pour la capacité des animaux à raisonner comme des humains, on peut raisonnablement signaler que Yasmina est une humaine transformée en singe. Mais que le lecteur puisse « voir » les dialogues entre Louve et Yasmina, ça contribue tout de même à casser le mythe. Sans compter le fait que, effectivement, ce singe semble surgir de nulle part vu qu’il vient d’une série parallèle. On est pas sensé savoir que le singe est une humaine. D’ailleurs, tiens… Est-ce que Louve le sait ? Je n’en suis pas sûre.

EDIT: Et effectivement, il y a quelque chose de gênant et agaçant avec toutes les histoires non conclues de la série Louve. Quid de la Gardienne ? Quid de Skald ? Quid de Lundgen qui n’est bien évidemment pas mort ? Et surtout, quid de Yasmina qui a été changée en singe mais semble s’en foutre royalement ? Parce que Skald, Lundgen et la Gardienne, à la limite, ils peuvent rester dans leur coin. Mais Yasmina ? Yasmina, elle est LÀ et elle papote avec Louve ! Comment on justifie que cette jeune femme reste tranquillement à se morfondre piégée dans un corps qui n’est pas le sien ? Comment on justifie qu’elle ne parte pas à la recherche de son père ?

Isis a écrit
D’ailleurs, quelles différences y-a-t-il entre les conversations avec Raïssa, la louve et celles avec Yasmina, l’humaine transformée en singe ? Aucune.

Pour la cohérence de tout ça, j’avais éventuellement proposé (je ne sais plus dans quel sujet) d’imaginer que les dialogues retranscrits sont une sorte « d’adaptation », que Louve transcrit dans sa tête un langage animal brut en phrases construites.

Pour le reste, il est logique que l’auteur installe dans la série mère les codes qu’il a construits dans ses séries, puisqu’il a été confirmé à ce poste justement parce que son approche a plu à l’éditeur et/ou à Rosinski. Thorgal emprunte une nouvelle voie !

Les 6 premières planches de « L’Ermite de Skellingar » sont visibles sur le site d’Izneo   

Lien vers reader.izneo.com

Merci Tjazhi !!!

J’ai lu… Et je comprends beaucoup mieux l’avertissement de Stef concernant les « pages compliquées ».

C’est effectivement assez décourageant de retrouver la Louve de Yann dans toute sa splendeur. À savoir, une gamine impertinente et toujours en colère.

Bon, c’est logique et il fallait s’y attendre, mais c’est toujours pas agréable.

L’autre détail décourageant, c’est le côté verbeux. Bon, ce n’est pas dramatique, mais Thorgal aillant toujours été une BD assez sobre, ces longs dialogues font assez artificiels.

Ouah !!! Alors la je dois dire que je suis agréablement surpris. Les dessins cartonnent, et je dois avouer que l’histoire me donne envie. 

Je vais pas m’enflammer mais a part 2-3 trucs, genre le caractère de Louve, j’ai retrouvé Thorgal sur ces quelques planches et ça me donne envie de lire la suite. Vivement.   

Isis, tu voulais parler de ce message-là de Stéph… oui, il a bien fait de nous prévenir pour le début particulier de la BD.

Thorgal-BD a écrit
Juste quelques mots pour vous dire que j’ai lu l’album il y a quelques jours (en version numérique ! Première fois de ma vie que je lis une BD sur ordinateur ! J’ai dû me faire violence, et faire ensuite une cure de papier). Je peux dire que, fort malheureusement, la page que je vous ai proposée n’était sûrement pas la meilleure pour détendre l’atmosphère. Le langage employé dans cette planche ne se retrouve pratiquement nulle part ailleurs dans l’album. La première page de l’album est aussi bien compliquée. Voilà, c’est dit. Disons que, il y a 2-3 pages au début de l’album qui sont de cet acabit, c’est peut-être mieux que je vous le dise. La suite par contre est bien différente et mérite votre attention. Je vous invite donc à vous préparer à ces premières pages compliquées, puis à donner sa chance au reste de l’album, comme je l’ai fait.

J’apprécie que l’histoire démarre vite, on aurait même pu se passer des deux premières planches sans problème, car elles alourdissent vraiment le récit. Les dialogues sont irréguliers, et pas trop adaptés à la série. Mais les dessins superbes nous font presqu’oublier les défauts du scénario !

PS : Pour ceux qui veulent voir la BD de plus près, il faut bizarrement cliquer sur la loupe négative. On peut même  voir les images en très gros plan, ce qui est très plaisant.   

Je trouve ton père… fort séduisant.  

Et maintenant c’est une guenon qui aime Thorgal!!!

Les dessins sont vraiment superbes, et quel plaisir de lire le début d’un nouvel album!

En revanche, côté scénario… pour moi, voilà les planches bien compliquées, car si on retrouve effectivement  la Louve impertinente  de Yann (mais ça, ok, c’est compréhensible), on voit également Thorgal accomplissant un acte qui ne lui ressemble absolument pas, et commencer là-dessus, ça fait tiquer quand même. Sans parler du manque de cohérence des dernières cases.

Bref, je suis pour ma part un peu dubitative, mais j’attends de voir le suite avec impatience.

Effectivement, voir Thorgal tuer une personne dès les premières planches, ça démarre mal !   

Dommage, parce que les dessins sont dynamiques et les ambiances très réussies.

Pierre a écrit

Effectivement, voir Thorgal tuer une personne dès les premières planches, ça démarre mal !   

Dommage, parce que les dessins sont dynamiques et les ambiances très réussies.

Mais non voyons, il visait… le jarret.   

Hé hé, dans le Thorgal nouveau on apprend des mots. Je suis allé regarder, n’étant pas bien sûr de ce qu’est le jarret chez l’homme, a priori il s’agit de l’arrière du genou. Thorgal s’est donc trompé de terme (s’il vise le mollet) ou a mal visé.
Le mollet c’est mieux, parce qu’à l’arrière du genou, tu estropies la personne à vie.

Il a déjà fait pire, dans l’album « Slive » il a abattu trois hommes d’une flèche dans la gorge, pour sauver son cheval.

Mais voyons, il ne fait que défendre sa famille… et son meilleur ami…  

Js a écrit
« Je trouve ton père… fort séduisant. »
Et maintenant c’est une guenon qui aime Thorgal!!!

Attention, Aaricia va nous refaire une dépression !

Personnellement, je pense que la réaction de Thorgal est cohérente et colle au personnage. Thorgal n’est jamais inutilement cruel mais il ne se laisse pas faire et ne voudra pas mettre sa famille en danger.

J’ai relu les pages. En soi, c’est bon signe. Car même si certains aspects me dérangent, je suis plutôt satisfaite de ces premières planches .

Côté négatif, j’ai quand même vraiment du mal avec cette Louve argneuse, insolente, colérique et tellement peu sympathique. Je me suis presque sentie mal pour ce pauvre Nalin qui souhaitait vraisemblablement devenir son ami et qui essuie autant de moqueries.

J’aime pas quand les enfants se font moquer.

Je regrette tellement la douce petite Louve d’Arachnea.

Et concernant les dialogues, il y a ce côté verbeux qui me semble artificiel. Notamment le discours de Nalin et les paroles de la fille du port. Lorsqu’on est blessé à ce point, utiliser des expressions comme « monstre aux mains tachées de sang » me semble un peu bizarre.

Mais ceci étant dit, j’ai relevé pas mal de points qui me semblent positifs.

OUI YANN SI VOUS ME LISEZ JE PEUX ÊTRE GENTILLE.

– A priori, pas d’humour lourdingue à l’horizon. Thorgal dit même « par Thor »… ENFIN ! Nos supplications auraient-elles été entendues ?

– L’histoire semble beaucoup plus sérieuse et profonde que ce que nous avons pu voir dans La Jeunesse et Louve. Plus intimiste même, étant donné le sujet (Shaïgan). Je sais pas vous, mais le changement de ton semble réel. Je croise les doigts.

– L’histoire semble aussi beaucoup plus intéressante que tout ce que Yann a pu nous livrer jusqu’ici. Le début est très dynamique, on entre dans le vif du sujet.

– Les premières pages avec Yasmina sont un peu hors-sujet, mais dans un certain sens, j’apprécie que Yann explique qui est Yasmina. J’apprécie qu’il ne la balaye pas de la série, car je préfère grandement que les choix scénaristiques, qu’ils soient bons ou mauvais, soient assumés. Ce qui me plaît aussi, c’est que ces planches justifient également pourquoi Yasmina ne fait rien… et donc pourquoi c’est un personnage qui va probablement être mis de côté un certain temps (j’appelle ça un personnage en « stand by »). J’espère que Yann sera tout aussi élégant avec le reste des personnages qu’il ne compte pas utiliser (je pense notamment à Darek et Lehla).

– D’ailleurs, on peut dire que cette scène introductrice est plutôt bien construite. On fait d’une pierre quatres coup : on explique qui est Yasmina, on explique pourquoi elle reste en stand by, on explique la religion de Skellingard et on pose un fusil de Tchekhov (le singe de Louve est celui qui sauve Thorgal dans les planches suivantes).

– Les répliques « t’as une touche », « ton père est fort séduisant » me semblent en fait des détails qui visent à rappeler certains faits notoires de la série tout en remettant les pendules à l’heure. À savoir : Thorgal a TOUJOURS beaucoup plu aux filles MAIS Thorgal n’a d’yeux que pour Aaricia. Et aussi, Thorgal a déjà un certain âge. Le fond du message me plaît, même si la forme utilisée n’est pas la meilleure.

Peut-être aussi que le message concernant le couple Thorgal-Aaricia en est aussi un de la part de Yann. Un message qui indique qu’il a compris. Espérons..

Le dessin me semble très beau, même si je n’ai pas bien pu l’apprécier sur mon écran trop petit. Néanmoins, Louve et Thorgal (qui sont les 2 personnages qui apparaissent en gros plan) me semblent vraiment bien réalisés, c’est jubilatoire . Ce Thorgal dynamique qui bondit du lit m’a fait baver.

Pierre a écrit
Effectivement, voir Thorgal tuer une personne dès les premières planches, ça démarre mal !    Dommage, parce que les dessins sont dynamiques et les ambiances très réussies.

Petite précision :  Thorgal la tue accidentellement…

Mais….    De mon point de vue, je pense qu’il est plus que temps que Thorgal s’affranchisse des valeurs  » morale  » imposées par Jean Van Hamme. Elles  » ringardisaient  » le personnage.    Thorgal vit dans un monde de violence ( qu’il a affronté pendant près de 40 ans ). Il est donc normal que ce personnage ( de style réaliste !!! ) commence à montrer des réactions différentes par rapport au danger.   Le    » non, je ne tuerai pas temps que mes ennemis ne m’auront pas criblé de flèches  »   semble ( heureusement maintenant )  faire partie d’une époque révolue.   Ce n’est pas tous les jours, mais je salue la volonté de Yann d’apporter un certain renouveau à l’interaction entre son héros et son univers.  J’espère qu’il va continuer ce travail de modernisation. 

En tout cas, bravo aussi à Fred pour son dessin. Ces 6 planches montrent de façon magistrale son incroyable talent.  Là aussi, sans trahir Rosinski, on assiste à une excellente dynamisation du graphisme de la série.

J’adore !!!!! C’est superbe !

Pierre a écrit
Effectivement, voir Thorgal tuer une personne dès les premières planches, ça démarre mal !    Dommage, parce que les dessins sont dynamiques et les ambiances très réussies.

Petite précision :  Thorgal la tue accidentellement…

Mais….    De mon point de vue, je pense qu’il est plus que temps que Thorgal s’affranchisse des valeurs  » morale  » imposées par Jean Van Hamme. Elles  » ringardisaient  » le personnage.    Thorgal vit dans un monde de violence ( qu’il a affronté pendant près de 40 ans ). Il est donc normal que ce personnage ( de style réaliste !!! ) commence à montrer des réactions différentes par rapport au danger.   Le    » non, je ne tuerai pas temps que mes ennemis ne m’auront pas criblé de flèches  »   semble ( heureusement maintenant )  faire partie d’une époque révolue.   Ce n’est pas tous les jours, mais je salue la volonté de Yann d’apporter un certain renouveau à l’interaction entre son héros et son univers.  J’espère qu’il va continuer ce travail de modernisation. 

En tout cas, bravo aussi à Fred pour son dessin. Ces 6 planches montrent de façon magistrale son incroyable talent.  Là aussi, sans trahir Rosinski, on assiste à une excellente dynamisation du graphisme de la série.

J’adore !!!!! C’est superbe !

Quel dessinateur ce Fred Vignaux !!!    Et les couleurs sont très chouettes.    Les cases sont vraiment agréables à lire ( idem pour les bulles et la typo ).  Vraiment les bons talents pour la reprise de cette série ! On attendra de lire complètement l’histoire pour se prononcer sur le scénario mais ce début d’album donne déjà très envie d’en savoir plus.  ( Stéphane, ne t’étrangle pas avec ton café parce que je viens de faire des compliments….   Dingue, non ????    )

En tout cas d’un point de vu dessin il est clair que Rosinski a fait le meilleur choix pour son successeur. C’est clairement indiscutable pour moi. J’ai toujours l’impression de voir du Thorgal que je connais, voir même que je connaissais puisqu’on a quitté la couleur direct. D’ailleurs Fred a super bien travaillé les visages. Ça fait vraiment plaisir a voir. 

Après j’ai exactement le même avis que ralf et Isis sur les pages qui ont été montré. Et dieu sait que j’ai pas été fan du dernier album et que je porte pas Yann dans mon cœur. Mais la, force est de constater que sur ces quelques pages, ça le fait. En espérant que les 40 autres pages suivent. 

Abeloth a écrit

En tout cas d’un point de vu dessin il est clair que Rosinski a fait le meilleur choix pour son successeur. C’est clairement indiscutable pour moi. J’ai toujours l’impression de voir du Thorgal que je connais, voir même que je connaissais puisqu’on a quitté la couleur direct. D’ailleurs Fred a super bien travaillé les visages. Ça fait vraiment plaisir a voir. 

Après j’ai exactement le même avis que ralf et Isis sur les pages qui ont été montré. Et dieu sait que j’ai pas été fan du dernier album et que je porte pas Yann dans mon cœur. Mais la, force est de constater que sur ces quelques pages, ça le fait. En espérant que les 40 autres pages suivent. 

 

Oh oui, et tout le monde sait les opinions que moi et Ralf avons sur les précédents travaux de Yann. On se souvient encore de la rage de ce bon vieux Ralf 😉 . Et moi non plus, j’ai pas maché mes mots. Je considère toujours la série Louve comme un ratage complet du premier au dernier album et le tome Aniel comme une monstruosité…

… Mais voilà, c’est le travail que je juge, pas l’auteur (bien que j’admets avoir fait quelques suppositions sur l’auteur lui-même, je en reconnaît).

Et donc, je suis tout à fait disposée à applaudir le travail bien fait, qu’il vienne de Yann ou de qui que ce soit. Et de fait, JE LE SOUHAITE.

En définitive, même si cette preview a quelques détails qui dérangent, j’ai ENFIN bon espoir pour la suite… Espérons ne pas nous tromper !

Isis a écrit
On se souvient encore de la rage de ce bon vieux Ralf

Réaction totalement stupide, je l’assume     Tout ceci n’est jamais « que » de la BD et aucune passion ne justifie des débordements excessifs. Mais j’avoue que Thorgal, c’est avant tout un lien fort avec cette série depuis plus de 41 ans. Et surtout beaucoup d’excellents souvenirs de lecture de jeunesse. Je pense que ce qui nous pousse à continuer à lire cette série, c’est que l’on espère renouer avec cet incroyable plaisir ressenti en parcourant les pages des premiers albums ( ou de certains qui ont suivi après ).  Je parle évidement ici pour les lecteurs qui ont connu comme moi Thorgal depuis sa création. 

Mais on oublie surtout qu’il est quasi impossible de « réunir » maintenant les mêmes paramètres ( on prend de l’âge, les auteurs de la série changent, etc… ) qui ont fait de ces moments de lecture des souvenirs extraordinaires. Comme tout ce qui touche en général à ce qui nous remémore les joies de notre jeunesse.  Et il est très facile de tomber dans le commentaire  » moi, de mon temps, c’était mieux… « 

Comme déjà expliqué, il y a 3 solutions par rapport à la façon d’approcher une passion qui évolue avec le temps :
1)  Relativiser et se dire que de toute façon on peut toujours « re » lire les albums que l’on préfère ( et passer à autre chose car le milieu de la culture offre par chance des milliers d’autres livres à « déguster »)
2) accepter les bonnes ou mauvaises évolutions sur lesquelles on n’a de toute façon quasi aucun pouvoir de changement ( a part le fait de les commenter ).  Et se dire que tout cela n’est jamais « que » de la BD.
3)   Râler stupidement dans son coin… 

Perso, je vais faire un mélange entre la solution 1 et 2. 

Ralf a écrit

Comme déjà expliqué, il y a 3 solutions par rapport à la façon d’approcher une passion qui évolue avec le temps :  1)  Relativiser et se dire que de toute façon on peut toujours « re »lire les albums que l’on préfère ( et passer à autre chose car le milieu de la culture offre par chance des milliers d’autres livres à  » déguster « )     2) accepter les bonnes ou mauvaises évolutions sur lesquelles on n’a de toute façon quasi aucun pouvoir de changement ( a part le fait de les commenter ).  Et se dire que tout cela n’est jamais « que » de la BD.      3)   Râler stupidement dans son coin… 

Perso, je vais faire un mélange entre la solution 1 et 2. 

Pour moi c’est la une. Relire les excellents albums et profiter de toutes les séries que je ne connais(sais) pas et qui gagnent à être connues.

Bonjour à tous

Je suis vos commentaires depuis des semaines en refusant de me prononcer tant que je n’aurai pas une vue d’ensemble de l’album.

Je viens de lire les six premières planches qui m’inspirent une seule observation puis une seule réaction.

Observation : Thorgal méchant qui chasse un animal de son lit… Connais pas. En plus, il ne dort plus avec Aaricia???

Réaction : Bon courage chers amis

Heu alors bon déjà il dort avec Aaricia. Je sais pas où tu as vu le contraire.   

Ensuite, « Thorgal méchant qui chasse un animal de son lit ». Attention a ne pas justement prendre au pied de la lettre ce que dit Louve qui a visiblement une dent contre son père. Ensuite même si Thorgal est un héro, ça n’empêche pas qu’il a peut être pas envie d’avoir un sac a puce (surtout a cette époque) dans son lit. Ça fait pas de lui quelqu’un de méchant. Il accepte déjà le fait que Louve puisse avoir un singe a la maison donc bon. Il n’a qu’a dormir dans le lit de cette dernière. J’ai d’ailleurs pas souvenir que Muff ait déjà dormi dans le lit de Thorgal. 

D’ailleurs maintenant que j’y pense, j’aimerais bien revoir Muff. Enfin si il est en vie… Je me souviens pas qu’il soit mort après que Jolan ait décidé de le laisser a Lehla… Ce serait marrant que Yann y pense un de ces jours… 

Heu alors bon déjà il dort avec Aaricia. Je sais pas où tu as vu le contraire.   

Ensuite, « Thorgal méchant qui chasse un animal de son lit ». Attention a ne pas justement prendre au pied de la lettre ce que dit Louve qui a visiblement une dent contre son père. Ensuite même si Thorgal est un héro, ça n’empêche pas qu’il a peut être pas envie d’avoir un sac a puce (surtout a cette époque) dans son lit. Ça fait pas de lui quelqu’un de méchant. Il accepte déjà le fait que Louve puisse avoir un singe a la maison donc bon. Il n’a qu’a dormir dans le lit de cette dernière. J’ai d’ailleurs pas souvenir que Muff ait déjà dormi dans le lit de Thorgal. 

 

MEA CULPA. J’avais pas bien vu Aaricia a coté. Je suis plus adepte du papier que de l’écran. Effectivement ABELOTH, tu as bien fait de me reprendre.

Pour le reste, je maintiens. Ce n’est vraiment pas le genre de dialogues et d’attitudes qui m’ont fait aimer THORGAL pendant quelques décennies. Plus d’une fois, Thorgal a montré de l’empathie et de l’attention pour Muff.

Pour le reste, je donnerai mon avis après lecture de l’intégralité de l’album. Seulement, pour l’instant, le compte n’y est pas niveau dialogues.

Abeloth a écrit
D’ailleurs maintenant que j’y pense, j’aimerais bien revoir Muff. Enfin si il est en vie… Je me souviens pas qu’il soit mort après que Jolan ait décidé de le laisser a Lehla… Ce serait marrant que Yann y pense un de ces jours…

Ha ha la bonne blague, vas-y, envoie les bonnes idées comme celle-ci. Coquinou.

Ralf a écrit
Comme déjà expliqué, il y a 3 solutions par rapport à la façon d’approcher une passion qui évolue avec le temps

Ça aussi c’est marrant, tenter d’établir un classement des râleurs !

Pour ma part je suis complètement dans le 1, mais je vais continuer à accompagner ceux qui sont dans le 2, et même à dorloter ceux qui sont dans le 3.
J’ai relu « Les trois vieillards du pays d’Aran » ce week-end, le pied total.

Je viens enfin de voir le lien de Tjahzi pour les 6 premières planches.

Ben franchement, même si effectivement les dessins sont vraiment beaux

– Je suis choqué de voir Thorgal tuer un fuyard. Sous Van Hamme, c’était plutôt le contraire (cf. la Forteresse Invisible, Thorgal ne tire pas sur ses agresseurs alors Kriss le fait pour lui). On a l’impression que la situation s’est inversée. On devrait avoir Thorgal qui dit « Que Loki l’emporte » et qui la laisse filer, et Jolan plus jeune et donc plus impulsif qui insiste pour châtier l’agresseur.

– Quel dommage de faire disparaître en quelques cases une aussi belle fille. (Elle rivalisait avec Vlana. Il faudra que Vignaux nous en dessine des autres!)

D’autant qu’on a connu Thorgal plus précis à l’arc. Il tire dans le mollet au lieu du jarret (?) et il tire dans une jambe au moment où elle est au bord du précipice. Il doit bien se douter qu’elle va faire une chute de 10m et qu’elle aura du mal à parler ensuite…

– Je trouve qu’il y a un abus de phrases ou mots en gras. On en a à tout bout de chant. Qu’est-ce que ça apporte?

– La Louve de la série-mère (T37) n’a vraiment plus rien à voir avec celle des tomes précédents de la série-mère… Cf. la dernière apparition sous Sente au tome 31 page 38 où elle correspond bien à la 4ème de couverture… Soucis comportementaux liés à une croissance accélérée?

C’est vrai que le lien est discret, alors je le remets ici.   

Tjahzi a écrit

Les 6 premières planches de « L’Ermite de Skellingar » sont visibles sur le site d’Izneo.

Lien vers reader.izneo.com

Ralf a écrit
Réaction totalement stupide, je l’assume

Je ne sais pas. Peut-être excessive, mais c’est souvent les réactions fortes qui font réagir 😉 . 

Pennybridge a écrit
Je suis choqué de voir Thorgal tuer un fuyard. Sous Van Hamme, c’était plutôt le contraire (cf. la Forteresse Invisible, Thorgal ne tire pas sur ses agresseurs alors Kriss le fait pour lui). On a l’impression que la situation s’est inversée. On devrait avoir Thorgal qui dit « Que Loki l’emporte » et qui la laisse filer, et Jolan plus jeune et donc plus impulsif qui insiste pour châtier l’agresseur.

Oui c’est vrai, mais comme dit Ralf, Thorgal peut avoir évolué. Après son séjour à Bagdad (où il a vu et subit toutes sortes d’horreurs), il est assez logique qu’il soit devenu moins « fleur bleue ». Je pense aussi que la situation est un poil différente. Dans la Forteresse Invisible, Thorgal est seul avec Kriss. Dans la situation présente, Thorgal est avec sa femme et ses enfants. Laisser le fuyard s’échapper, c’est mettre sa famille en danger. Du coup, cette réaction ne me choque pas trop vu, surtout parce que son intention n’était pas celle de tuer.

Pennybridge a écrit
D’autant qu’on a connu Thorgal plus précis à l’arc. Il tire dans le mollet au lieu du jarret (?) et il tire dans une jambe au moment où elle est au bord du précipice. Il doit bien se douter qu’elle va faire une chute de 10m et qu’elle aura du mal à parler ensuite…

Je pense que l’erreur vient plutôt de la part de Yann, qui voulait dire mollet, ou de Vignaux, qui a dessiné la flèche au mauvais endroit. Et je pense aussi que l’idée est que Thorgal n’était pas conscient que le fuyard allait chuter.

Pennybridge a écrit
Je trouve qu’il y a un abus de phrases ou mots en gras. On en a à tout bout de chant. Qu’est-ce que ça apporte?

Ah, oui, moi aussi ça m’a fait tiquer ! Et je ne comprends pas non plus le but, on dirait que c’est totalement aléatoire. C’est gênant pour lecture. Sous Van Hamme, le gras n’était présent que pour les noms propres. 

Pennybridge a écrit
– La Louve de la série-mère (T37) n’a vraiment plus rien à voir avec celle des tomes précédents de la série-mère… Cf. la dernière apparition sous Sente au tome 31 page 38 où elle correspond bien à la 4ème de couverture… Soucis comportementaux liés à une croissance accélérée?

Ça c’est ma théorie   .

Louve est effectivement devenue une véritable peste. 

pas convaincu par ces premières planches, surtout au niveau des dialogues et de la structure de l’histoire…

par contre, le choix pour le successeur au dessin est une réussite !

Isis a écrit

Pennybridge a écrit
Je suis choqué de voir Thorgal tuer un fuyard…

Oui c’est vrai, mais comme dit Ralf, Thorgal peut avoir évolué. Après son séjour à Bagdad (où il a vu et subit toutes sortes d’horreurs), il est assez logique qu’il soit devenu moins « fleur bleue ». Je pense aussi que la situation est un poil différente. Dans la Forteresse Invisible, Thorgal est seul avec Kriss. Dans la situation présente, Thorgal est avec sa femme et ses enfants. Laisser le fuyard s’échapper, c’est mettre sa famille en danger. Du coup, cette réaction ne me choque pas trop vu, surtout parce que son intention n’était pas celle de tuer.

Tu as raison, même si je ne suis pas tout à fait convaincu.  Je l’aurais été si l’agresseur avait voulu tuer quelqu’un de sa famille. Là, elle a levé la main sur lui. Et il est capable de défendre sa vie à n’importe quel moment avec ses réflexes et barricader sa maison la nuit.

Isis a écrit

Et je pense aussi que l’idée est que Thorgal n’était pas conscient que le fuyard allait chuter.

Quand on voit ce que Thorgal a déjà fait à l’arc, je ne suis pas du tout convaincu. Tirer dans la jambe d’une personne qui court à toutes jambes sur une étroite corniche, c’est le condamner à mort en le forçant à la chute, à moins qu’il ne soit à quelques mètres pour le rattraper avant qu’il ne chute.

Pour moi, c’est un peu incohérent de voir un Thorgal tout surpris que l’agresseur ait pu chuter en ayant eu une flèche dans la jambe alors qu’il courait au bord d’un ravin.

Mais je suis conscient

– que je pinaille

– que je pinaillerais moins si l’agresseur était un gars avec un physique de Volsung

Le personnage évolue. Thorgal était infaillible un arc à la main mais sa vue a baissé et il est devenu un peu aigri et acariâtre.

Fitir a écrit
Le personnage évolue. Thorgal était infaillible un arc à la main mais sa vue a baissé et il est devenu un peu aigri et acariâtre.

Ou peut être en a t’il marre d’agir en « gentillllll » héros.  Car honnêtement, en 40 ans, il ne lui est arrivé que des tuiles à force de jouer les gars sympa voir… naif….    Et dans une BD de 2019, je pense que cette attitude commence à devenir très peu crédible ( Ex : Blueberry et Wolverine sont aussi passés par là…  Ils ont évolué…. ) 

Etant donné que Jolan a l’air lui aussi très surpris par l’attitude de son père, on peut en déduire soit qu’il y a là un lien avec la suite de l’histoire, soit -et c’est plus probable- qu’il s’agit effectivement d’un choix totalement assumé par Yann de faire « évoluer » Thorgal.

Floriane07 a écrit Etant donné que Jolan a l’air lui aussi très surpris par l’attitude de son père, on peut en déduire soit qu’il y a là un lien avec la suite de l’histoire, soit -et c’est plus probable- qu’il s’agit effectivement d’un choix totalement assumé par Yann de faire « évoluer » Thorgal.

C’est pas faux. Effectivement Jolan est également surpris.

Deux grandes premières aujourd’hui pour Fred Vignaux !   

Impression de son premier album de la série Thorgal, et aussi de sa première couverture grâce à l’édition spéciale pour la Fnac.

Fred a publié sur sa page FB les photos prises aujourd’hui en direct du D Day chez l’imprimeur PPO Graphic au sud de Paris. 

Source: FB de Fred Vignaux

j’ai cru voir une tunique bleue….   

impatient de découvrir cet album de Fred Vignaux !

Combien d’exemplaires pour ce nouveau tome?

Tjahzi a écrit
Deux grandes premières aujourd’hui pour Fred Vignaux ! Impression de son premier album de la série Thorgal, et aussi de sa première couverture grâce à l’édition spéciale pour la Fnac.

Pour Fred… et Gaétan ! Qui a manifestement subi une fulgurante chute de cheveux. Peut-être grâce au bon air parisien ?

Merci pour le partage de photos.

Vloyton a écrit
j’ai cru voir une tunique bleue….

Nouvelle collection chez Hachette, des albums en édition toilée avec des bonus. Si je n’avais pas déjà toute la collection, j’aurais craqué !

Spando a écrit
Combien d’exemplaires pour ce nouveau tome?

150 000 exemplaires, sans compter les deux éditions spéciales, je pense.

Thorgal-BD a écrit
Pour Fred… et Gaétan ! Qui a manifestement subi une fulgurante chute de cheveux. Peut-être grâce au bon air parisien ?

Ah mince, je n’avais pas reconnu Gaétan, notre coloriste de Thorgal !  Bon air parisien, bon air parisien… cette chute de cheveux, je l’attribuerais plutôt à tous ces produits utilisés dans l’imprimerie. D’ailleurs, ce n’est pas pour rien que Fred porte une casquette à l’intérieur des bâtiments. Il savait, lui, à quoi il serait exposé en venant là !   

Spando a écrit
Combien d’exemplaires pour ce nouveau tome?

150 000 exemplaires, sans compter les deux éditions spéciales, je pense.

Ils auraient pu en imprimer un de moins en ce qui me concerne.   

Quoique, si vos revues de l’album sont bonnes, il n’est pas impossible que je craque…

Tjahzi a écrit
150 000 exemplaires, sans compter les deux éditions spéciales, je pense.

SVP, cela est-il le tirage le plus élevé d’un Thorgal ?  Y a t’il eu un précédent album imprimé à plus d’exemplaire ?  Il me semblait que, précédemment, Thorgal atteignait les 200.000 ex mis en vente ( c’est possible ? ) 

Les versions très souples de l’album sont déjà prêtes !   

Source image : Instagram de Fred Vignaux

Ralf a écrit
SVP, cela est-il le tirage le plus élevé d’un Thorgal ? Y a t’il eu un précédent album imprimé à plus d’exemplaire ? Il me semblait que, précédemment, Thorgal atteignait les 200.000 ex mis en vente ( c’est possible ? )

Eh bien, les tirages sont allés jusqu’à 350 000 exemplaires il y a quelques années, mais effectivement les précédents tomes devaient tourner autour de 200 000.

Je te propose (ainsi qu’à qui le voudra) cet excellent article disponible sur le mirifique site Thorgal.com.

Les ventes

Ah, le prix des nouveaux albums de Thorgal a encore augmenté depuis la dernière mise à jour… 

Très belles couleurs, qui se marient bien avec le dessin de Fred Vignaux. J’espère que nous aurons le plaisir de voir Gaetan Georges pour lui dire lors de la tournée de l’album!

Tjahzi a écrit

Ah mince, je n’avais pas reconnu Gaétan, notre coloriste de Thorgal !  Bon air parisien, bon air parisien… cette chute de cheveux, je l’attribuerais plutôt à tous ces produits utilisés dans l’imprimerie. D’ailleurs, ce n’est pas pour rien que Fred porte une casquette à l’intérieur des bâtiments. Il savait, lui, à quoi il serait exposé en venant là !   

Vous allez rire, c’est la grosse fake news, en fait ce n’est pas Gaétan (qui a donc certainement conservé son abondante coupe de cheveux) mais un technicien de l’imprimerie. Appelons-le Gontran si vous voulez.

On m’a dit que Gontran était Gaétan, mais vous l’aurez compris, en fait Gontran est Gontran et Gaétan reste Gaétan.

Bon j’ai quoi en stock comme photo de Gaétan, moi ? Ben rien du tout. C’est l’homme-mystère.

Grâce à tout ça, voilà Gontran devenu une star. Il s’est bien débrouillé le filou.

Alors ça, c’est fort d’accuser Gontran de cette fake news, alors que Gontran n’y est pour rien… et d’ailleurs, ce n’est même pas Gontran !  Moi qui croyais que ce site était sérieux…

On ne peut plus le cacher, Thorgal.com c’est n’importe quoi depuis que je m’en occupe !

Thorgal-BD a écrit

Ralf a écrit
SVP, cela est-il le tirage le plus élevé d’un Thorgal ? Y a t’il eu un précédent album imprimé à plus d’exemplaire ? Il me semblait que, précédemment, Thorgal atteignait les 200.000 ex mis en vente ( c’est possible ? )

Eh bien, les tirages sont allés jusqu’à 350 000 exemplaires il y a quelques années, mais effectivement les précédents tomes devaient tourner autour de 200 000.

Je te propose (ainsi qu’à qui le voudra) cet excellent article disponible sur le mirifique site Thorgal.com.

Les ventes

Et bien, je fais partie de ces tout premiers acheteurs. J’ai acheté les 2 1ers albums de Thorgal durant le 1er semestre de 1980. En vente sur un tourniquet dans un magasin de journaux à Waterloo…  C’est après avoir lu dans Tintin  » Les 3 Vieillards du Pays d’Aran  » que j’ai été irrésistiblement attiré par l’univers de Thorgal. Je tiens à préciser que contrairement à ce qui est indiqué dans l’article au niveau des prix, un album de thorgal coutait à l’époque 120 FB belge, soit 20 FF ? ( francs français )     soit 3 Euros….      40 ans après, c’est passé à 12 Euros… 

Thorgal-BD a écrit
Bon j’ai quoi en stock comme photo de Gaétan, moi ?

Celle là peut-être :

Là : Lien vers communaute-thorgal.com

Ou celle-ci sur le compte Instagram de Gaétan :

Imaginons Gaétan avec quelques années de plus, alors oui, il a quand même un petit air commun avec le technicien de chez PPO Graphic…   

Il y a bien cette photo qui circule, et qui ne semble pas être un fake, mais comment savoir ?

Ralf a écrit
Je tiens à préciser que contrairement à ce qui est indiqué dans l’article au niveau des prix, un album de thorgal coutait à l’époque 120 FB belge, soit 20 FF ? ( francs français ) soit 3 Euros…. 40 ans après, c’est passé à 12 Euros…

Les prix indiqués sont basés sur des éditions originales sur lesquelles les étiquettes des prix (ces bonnes vieilles étiquettes qu’on ne pouvait pas enlever sans abîmer le bouquin !) étaient encore présentes.

Thorgal-BD a écrit
Il y a bien cette photo qui circule, et qui ne semble pas être un fake, mais comment savoir ?

Mais c’est quoi ce costume de grenouille  :      

Tjahzi a écrit

Thorgal-BD a écrit
Il y a bien cette photo qui circule, et qui ne semble pas être un fake, mais comment savoir ?

Mais c’est quoi ce costume de grenouille        

Volsung de Nichor

Ralf a écrit
Ou peut être en a t’il marre d’agir en « gentillllll » héros.  Car honnêtement, en 40 ans, il ne lui est arrivé que des tuiles à force de jouer les gars sympa voir… naif….    Et dans une BD de 2019, je pense que cette attitude commence à devenir très peu crédible ( Ex : Blueberry et Wolverine sont aussi passés par là…  Ils ont évolué…. )

D’accord, mais à condition que l’évolution reste discrète et crédible, pas comme avec Aaricia dont Yann a fait une mère dépressive dans les albums de la Jeunesse de Thorgal ! Quel gâchis…

et Louve une vraie peste…   

et Louve une vraie peste…   

ThorgalL'ermite de SkellingarTome 37Novembre 2019Salut tout le monde, petit mot pour vous dire que les premières planches de l’album sont en ligne sur Thorgal.com !

J’ai également, comme vous avez pu le constater, injecté du Thorgal 37 à tour de bras un peu partout, notamment en page d’accueil du site et dans les bandeaux latéraux.

Si vous vous rendez sur la page de l’album, vous y trouverez comme toujours une petite histoire que j’ai rédigée. Ne trouvant pas l’inspiration dans les premières planches, j’ai eu envie d’explorer la planche 0, celle qui vient juste avant le début de l’histoire. Ne craignez pas les spoilers, j’y ai veillé.

L’ermite de Skellingar

Merci !! On retrouve dans une nouvelle planche Shaïgan-sans-merci aux côtés de Kriss l’impitoyable ! 

Que de suppositions et d’interprétations sur ces quelques planches…. 

Tout cela ne m’évoque qu’une pensée. Alors que rien ne laisse augurer un bon rebauveau ou un mauvais album de plus, je rappelle qu’il serait prudent d’attendre de le lire dans sa médiathèque préférée avant de filer son pognon au Lombard.

La pompe à fric qu’est devenu Thorgal mérite une vraie évaluation objective et moins d’avis et d’enthousiasme surfaits. 

Les indéfectibles amateurs de surconsommation se rueront bien sûr sur l’édition Fnac, elle est faite pour eux et éviter l’esprit critique.

JC, je connais peu de personnes dans ce forum qui reçoivent béatement le nouveau Thorgal. Les premières planches du tome 37 ont été appréciées pour leur dessin, mais beaucoup moins pour leurs scénario et dialogues. Cette 7ème planche que Stéph nous dévoile ne me pose pas de problème. Mais comme tu le dis, il est un peu trop tôt pour se prononcer sur l’album, la nouvelle aventure de Thorgal n’en est qu’à ses débuts. 

Cette dernière planche me gène un peu.

C’est tout de même une femme mourante qui parle. Je trouve cette façon de la faire parler un peu artificielle.

Jcduce14 a écrit
Les indéfectibles amateurs de surconsommation se rueront bien sûr sur l’édition Fnac, elle est faite pour eux et éviter l’esprit critique.

J’avoue qu’il fut une époque où j’aurais acheté les yeux fermés cette édition spéciale. Je regrette juste que les suppléments proposés dans ces éditions restent très très maigres ( 4 ou 6 pages de dessins et une nouvelle couverture / cela me semble assez light…). Mais comme toujours, personne n’est obligé de passer à la caisse.   Pour ma part,  je me contenterai de l’édition simple.  

Isis a écrit

Cette dernière planche me gène un peu.

C’est tout de même une femme mourante qui parle. Je trouve cette façon de la faire parler un peu artificielle.

Ses dernières paroles risquent en effet de durer plusieurs pages!

Bon. Comme tout le monde je suis convaincue par le dessin. Même si parfois Thorgal n’a pas bonne mine, mais on ne lui en veut pas, il a quand même souvent une VDM.

Thorgal qui se loupe en tirant sur le jarret et ,ah zut raté ! elle meurt en fait….. mouais je ne sais pas trop quoi en penser. C’est pas le style de la maison d’habitude, ni de rater, ni de tuer, ni de pas faire exprès.

J’ai quand même l’impression que n’est pas fait table rase des Mondes, comme on l’avait évoqué à la sortie du précédent. Cette Louve est tout droit sortie de la série Louve.

Bon moi je suis de toute façon acquise á la cause, je ne me gacherai pas le plaisir de m’acheter le prochain Thorgal, même si celui-ci me gâche encore le plaisir de lire le dernier Thorgal.

Et trop merci pour ces photos chez l’imprimeur, on s’y croirait, allez tiens moi aussi j’ai signé le BAT ! hhhmmm l’odeur du papier fraichement encré …. (ça va j’ai plein plein de cheveux en réserve, je respire ce que je veux)

Ça fait tomber les cheveux, l’encre d’imprimerie  :    

Isis a écrit

Cette dernière planche me gène un peu. C’est tout de même une femme mourante qui parle. Je trouve cette façon de la faire parler un peu artificielle.

Je n’avais fait attention à ça, mais plutôt au contenu du texte et des images. Mais c’est vrai que c’est bizarre de faire raconter tant de choses par une mourante… Un truc que j’avais aussi trouvé bizarre à la lecture de la planche précédente, c’est que la fille dit « Tu as massacré ma mère, mon père et mes frères ! » à Thorgal qui répond « Tuer une femme et des enfants ? Tu dois te tromper ! »  Comment sait-il qu’il étaient enfants, alors que ce n’est qu’à la case suivante qu’elle dit « C’était il y a très longtemps… »  : 

Thorgal-BD a écrit
Salut tout le monde, petit mot pour vous dire que les premières planches de l’album sont en ligne sur Thorgal.com ! J’ai également, comme vous avez pu le constater, injecté du Thorgal 37 à tour de bras un peu partout, notamment en page d’accueil du site et dans les bandeaux latéraux. Si vous vous rendez sur la page de l’album, vous y trouverez comme toujours une petite histoire que j’ai rédigée. Ne trouvant pas l’inspiration dans les premières planches, j’ai eu envie d’explorer la planche 0, celle qui vient juste avant le début de l’histoire. Ne craignez pas les spoilers, j’y ai veillé.

J’aime beaucoup cette idée de planche 0.    L’arrivée du bateau des pèlerins raconté du point de vue de cette jeune femme (j’espère qu’on connaîtra quand même son nom avant qu’elle ne meure, surtout que Fred l’a vraiment bien dessinée…).

Et puis cette page d’accueil à dominante bleue, j’adore ! Ça nous change du « Feu écarlate »   

Et voici les premiers exemplaires du tome 37 sur le bureau de Fred !   

Source: Instagram de Fred Vignaux

impatiente de le lire, même si j’ai quelques appréhensions sur le scénario…

La sortie est pour déjà dans moins de 3 semaines. C’est toujours ce même sentiment de plaisir qui émane à l’idée d’aller chercher en magasin  le nouvel album d’un personnage avec lequel on a de fortes attaches depuis 40 ans. Evidemment, pour celui-ci, ce ne sont plus les incroyables dessins de Rosinski que l’on s’attend à découvrir. Mais c’est aussi excitant de voir le travail d’un autre talentueux dessinateur ( qui sait que cet album est attendu au tournant pour cette raison précise… ). Ce livre sera un succès, j’en suis certain. La curiosité et le volume d’inconditionnels fans de Thorgal feront le travail. 

Reste à voir comment il sera apprécié via les commentaires sur ce forum.     Bilan le 08 nov !!!!!

Ralf, il faut que tu ailles jeter un coup d’oeil par là, tes droits d’auteur ont été bafouées :

Lien vers communaute-thorgal.com

La couverture du tome 37 selon Fred est reprise en première page du magazine Canal BD.   

Infos : Canal BD d’octobre 2019

Tjahzi a écrit
Ralf, il faut que tu ailles jeter un coup d’oeil par là, tes droits d’auteur ont été bafouées : Lien vers communaute-thorgal.com

Merci pour l’info Tjahzi. Je dois avouer que j’ai bien rigolé en la lisant. J’ai vraiment eu beaucoup de plaisir à faire ces fausses couvertures. Ca prouve tout de même que malgré mes mauvaises critiques du tome 36, je reste un fan inconditionnel de Thorgal. Et que j’aime utiliser mes connaissances en graphisme pour créer des visuels et prolonger mon amour pour ce personnage ( et surtout le partager avec les autres membres du Forum )  Désolé si mes fakes ont pu induire en erreur des personnes qui devaient illustrer une fiche BD ou un article sur le tome 37. Je m’en excuse auprès d’elles. Et,… je plaide coupable….

Mais non tu n’es pas désolé ! Avoue que tu es content.
Encore un peu de lobbying, et c’est peut-être un membre du forum qui réalisera la couverture du tome 38 ?

Tjahzi a écrit
La couverture du tome 37 selon Fred est reprise en première page du magazine Canal BD.

On ne te croit plus, on sait que ce sont des fakes. D’ailleurs, d’après la rumeur, en fait le tome 37 est déjà sorti, et il y a dedans une scène au cours de laquelle Thorgal tente de se suicider en entraînant son cheval avec lui dans la mort (le lâche), mais il est sauvé par une petite fille sur un sanglier géant.

D’après une autre rumeur, on annonçait un changement important dans la série : en effet, il semblerait que la cicatrice de Thorgal ait changé de côté. J’en ai d’ailleurs trouvé une preuve irréfutable.

Thorgal-BD a écrit
Mais non tu n’es pas désolé ! Avoue que tu es content.

Bon, effectivement, j’ai fait le maximum pour faire croire que c’étaient de véritables couvertures… Donc, mes excuses tombent à plat…. Mais c’était ça aussi lu fun de faire des faux visuels qui ressemblent le plus à des vrais.  Quel est l’intérêt si cela ne ressemble pas à une couverture de Thorgal….?   Aucun !   Bon, j’attaque celle du tome 38 dont le titre vient d’être révélé : Le trône de bronze d’Odin   ( forgé avec les multiples épées de ses ennem…….. )

Un bronze coulė sur le trône  ?

C’est possible, car tout est possible dans le Thorgal nouveau. Si ce titre est confirmé,  il sera enfin acté que Ralf a pris le pouvoir sur la galaxie Thorgal ! Je veux bien m’occuper du dessin du tome 38, vous ne serez pas déçus ! 

Thorgal-BD a écrit
Le trône de bronze d’Odin ?  

Yann ne recule devant rien quand il s’agit d’humour!

Thorgal-BD a écrit
D’après une autre rumeur, on annonçait un changement important dans la série : en effet, il semblerait que la cicatrice de Thorgal ait changé de côté. J’en ai d’ailleurs trouvé une preuve irréfutable.

Ça me laisse pantois !   

De son côté, Piotr Rosinski s’est fait une lecture bucolique de l’album parmi les couleurs automnales.   

SPOILER !

Source: FB de Piotr

Après la couverture orange, voici la couverture bleue !  

Allez, plus que deux semaines avant la parution, l’attente prend (presque) fin.

Et puisque tout le monde poste des images, pourquoi pas moi ?

l’ambiance brumeuse est splendide !!

Thorgal-BD a écrit
Et puisque tout le monde poste des images, pourquoi pas moi ?

Magnifiques ces 2 cases !  Quel talent Fred Vignaux ! On revient vraiment aux premiers albums avec de superbes dessins en noir et blanc ( et de belles couleurs par dessus ).   L’attente jusqu’au 8 novembre devient insoutenable…..  Mais si l’on est dans cet état d’esprit, ce n’est que du positif !!!!  LE GRAND RETOUR DE THORGAL ! Yééééééééé !!!!

C’est au tour de l’édition spéciale Fnac de se dévoiler…

Source : FB de Fred Vignaux

Tjahzi a écrit
C’est au tour de l’édition spéciale Fnac de se dévoiler…

Ce sera tout de même 28,50 euros à débourser pour cette édition……    ( info sur le site de la Fnac ). 

Faut pas être magicienne pour deviner ça, il suffit de regarder la couverture dessinée par Grzegorz !