J’avoue avoir été fan de Dorison presque dès les premières pages parce qu’il abordait la dimension psychologique des personnages et on sentait que c’est ce qui l’intéressait de traiter. Et moi, c’est ce que je préfère.

L’aventure, c’est bien, mais les personnage de VH ont toujours été psychologiquement intéressants. VH écrit des aventures avec un zeste de psychologie très bien gérée.

Thorgal-BD a écrit
Je remarque en lisant vos commentaires (ici ou dans d’autres sujets) qu’il y a un vrai clivage. Soit vous dites « j’aime bien ce que fait Yann, mais pas Dorison », soit l’inverse.
Est-ce qu’il y a des lecteurs, parmi vous, qui ont aimé les deux ? Qui n’ont pas aimé les deux ?

Je suis plutôt mitigée sur les deux.

En fait, j’aime beaucoup le travail de Dorison sur « Undertaker » par exemple… et sa façon d’aborder le caractère de ses personnages dans « Le Feu écarlate » m’a beaucoup plu. Je trouve que c’est un bon scénariste, quelqu’un qui sait bâtir et raconter une histoire. Mais, après contrairement au t6 qui me semblait réussi, le t7 de Kriss m’a vraiment déçue.

Quant à Yann, j’aime bien ce qu’il fait aussi, il a de grandes qualités : beaucoup d’originalité, d’imagination… beaucoup d’idées… de l’humour… mais des fois, ces qualités se transforment en défauts et il part un peu dans tous les sens.

Donc, pour le prochain album, on va dire que j’attends de voir. Ce n’est pas tant l’arrivée de Yann qui me fait râler (j’aurais pesté pour l’arrivée de n’importe quel auteur à part Mathieu Mariolle) que l’interruption du travail de Dorison et son départ.

Thorgal-BD a écrit En parlant de planche, je me demande si les images aperçues en juin dernier (le radeau) et en septembre (Zhar) sont toujours d’actualité. Si c’est le cas, c’est fou de se dire que le scénariste de ces pages n’était pas Dorison, mais Yann.

Ca fait rager !! Moi, à la place d’un scénariste, je supporterais pas… Devoir abandonner son travail, les personnages qu’on a imaginés, qu’on a eu dans la tête pendant des semaines. Pas pouvoir aller au bout. Quelle horreur ! Même nous, lecteurs, on a rêvé, on a discuté de ces images durant des mois alors qu’elles vont sûrement partir à la poubelle.

Thorgal-BD a écrit
En parlant de planche, je me demande si les images aperçues en juin dernier (le radeau) et en septembre (Zhar) sont toujours d’actualité. Si c’est le cas, c’est fou de se dire que le scénariste de ces pages n’était pas Dorison, mais Yann.

Je peux me tromper, mais les planches de juin me semblent plus Dorison : Thorgal parlant à son fils qui semble mal au point, puis pensant à Jolan et quelqu’un d’autre… la dimension psychologique.

Par contre, les pages de septembre me semblent plus la patte de Yann : apparition d’un personnage du passé (Zhar).

Donc si ça se trouve, les unes étaient de l’un, les autres de l’autre.

Qui sait ? C’est peut-être aussi l’inverse… Pourquoi pas ?

il n’y a plus de bateau volant sur l’image de juin et plusieurs scènes en parallèle, donc ça pourrait être Yann

pour la 2e image, Dorison aussi utilise des éléments du passé de Thorgal (la preuve avec le bateau volant)

Non, mais j’ergote, en fait, je suis d’accord avec toi, Isis.

Je repense au scénario de Dorison : faire mourir Aniel…. ça aurait été terrible, mais ça aurait aussi donné un album inoubliable. Alors que là, j’ai peur d’un album de voyage de retour qu’on va rapidement oublier. Et puis que faire d’Aniel ? Il n’a plus l’âge qu’il devrait avoir, et il a vécu des choses tellement fortes que tout le reste va paraître insipide. En tout cas, j’espère vraiment qu’il ne va pas retourner dans la famille de Thorgal !

Moi, j’étais clairement pour la mort d’Aniel ! A la limite, j’étais étonnée qu’il ne meure pas dans le dernier album… De toute façon, c’est un personnage qu’il est impossible de laisser en vie : il a failli tout détruire, il a été la réincarnation de son grand-père, un mage très puissant. Tu l’as dit, Tjahzi, que faire de lui ? Il ne peut pas reprendre une petite vie pépère chez les Vikings auprès de sa famille d’adoption. Alors quoi ? Aller vivre avec Kriss ? Et qu’est-ce qu’ils vont faire ? Je vois mal Kriss se ranger, s’installer dans une petite maison et lui faire à manger

Je suis persuadée que si on demandait à 100 scénaristes, allez, 95 % adopteraient la solution simple, logique : la mort d’Aniel. En plus, ça aurait fait de jolies scènes (je sais, je suis méchante mais c’est un personnage qui a été trop malmené pour que je m’attache à lui), des disputes entre Kriss et Thorgal, le moment même de sa mort qui aurait été émouvant…

Non, sérieux, on aurait eu un bon album, dans le style de « La cité du dieu perdu »

Assez d’accord avec vous concernant la mort d’Aniel. Une autre possibilité scénaristique aurait été son basculement au côté obscur de la force,  façon Anakin Skywalker. Dans les 2 cas, rien de très joyeux.

Ce qui me gêne aussi beaucoup dans tout ça,  c’est le spoiler inconscient qu’ont fait les auteurs : aucun membre de la famille Aegirsson ne peut mourir tant que Rosinski sera au dessin.

Je suis une fleur bleue qui écris des horreurs horribles (oui, ça compte double^^), mais qui veut pas que les autres tuent ses perso de série (cherchez pas, moi j’ai arrêté de chercher, suis bizarre un point c’est tout). Donc, moi je n’ai pas envie qu’on tue Aniel, le petit bout de chou apparu dans le tome 28 me manque. Je le trouvais trop trognon. Alors, je sais que son futur dans la série est compliqué, mais mon fantasme ultime serait un reboot, reboot que je sais impossible. Mais voilà quoi.

Cat a écrit
Je suis une fleur bleue qui écris des horreurs horribles (oui, ça compte double^^), mais qui veut pas que les autres tuent ses perso de série (cherchez pas, moi j’ai arrêté de chercher, suis bizarre un point c’est tout). Donc, moi je n’ai pas envie qu’on tue Aniel, le petit bout de chou apparu dans le tome 28 me manque. Je le trouvais trop trognon. Alors, je sais que son futur dans la série est compliqué, mais mon fantasme ultime serait un reboot, reboot que je sais impossible. Mais voilà quoi.

Quelles horreurs écris-tu?

Des romans gore trash sanglant et porno, on mélange bien le tout et on obtient ce que j’écris.

Et tu es éditée?

Ho, Galathorn a repéré un truc crado, et il veut y aller !
Il y a carrément un sujet du forum qui présente les travaux de Cat, c’est ICI. Mais avant d’y aller, Galathorn, tu me poses ces ciseaux et cette cravache !

Isis a écrit
Ce qui me gêne aussi beaucoup dans tout ça, c’est le spoiler inconscient qu’ont fait les auteurs : aucun membre de la famille Aegirsson ne peut mourir tant que Rosinski sera au dessin.

Ah non non non. Aniel, passe encore, mais personne ne touche aux 4 autres. Ni à la Gardienne des clés. Ce sont les piliers qui portent la série. Je lutte encore contre le syndrome Buddy Longway, les lecteurs de la série de Derib comprendront de quoi je parle.
Quel intérêt de les faire disparaître ?

Isis a écrit
Une autre possibilité scénaristique aurait été son basculement au côté obscur de la force

Une possibilité qu’on avait évoquée. D’une façon ou d’une autre, il me semble qu’il serait bien que ce personnage soit mis en pause pendant quelques temps. C’était l’une des forces de Van Hamme, mettre les choses dans un placard et les ressortir au bon moment.

…

A part ça, on parle de l’histoire, mais pour ma part je suis surtout terrrrrriblement curieux de voir les premières images de l’album. J’ai même fait le surprenant effort de recopier les quelques mots glissés par Grzegorz dans sa dernière interview.

Mon fils Piotr, qui est un peu mon directeur, me dit que les lecteurs attendent de moi un travail davantage au trait. Mais on ne revient jamais dans la même rivière ! Le temps passe, j’ai multiplié les expériences de couleur, de peinture. Parfois le résultat est très bien, d’autres fois moins. Et l’on voudrait que je fasse comme à l’époque où j’étais un petit dessinateur pas connu ? Moi j’ai envie d’expérimenter encore d’autres choses.

Il confirme ici que ce ne sera pas un album au trait mais pas non plus comme le précédent. C’est bien mystérieux !

Une question au passage, vous en penseriez quoi si, par exemple, il proposait un rendu semblable à ce qu’il avait fait pour l’album « Western » en 2001 ? Une palette de couleurs réduite, avec une ambiance folle et un trait très présent. Un peu un mix entre couleurs directes et dessin au trait.

Voilà Galathorn, plus qu’à suivre le lien de Steph. Arme-toi de courage, surveille tes arrières et viens explorer mon monde.

Buddy Longway, ah oui alors ! Ça m’a traumatisé le tome 17 (et j’étais pourtant bien adulte). Après des années d’attente pour que Derib reprenne sa série, il n’y était pas allé de main morte. Mais je reconnais que faire ce qu’il a fait, ça a donné un album qu’on n’oublie pas. Et c’était un peu différent. Sa décision était clairement arrêtée, il voulait en finir avec cette série, offrir une vraie fin aux lecteurs en quatre albums. Alors, son choix en valait un autre, même si moi, il m’a perturbée.

Thorgal n’est  pas censé s’arrêter, donc la situation est différente. Mais même si je n’ai pas envie qu’on tue Aniel, je reconnais que ça donnerait un album inoubliable. Il faut parfois savoir sacrifier des personnages. Le plus marrant, c’est que dans ce que j’écris (même quand je n’écris pas des horreurs et que je pars vers le fantastique), je n’ai aucun scrupule à zigouiller et à faire souffrir mes perso, qu’ils soient les héros ou pas. Mais je crois que ce n’est pas la même chose dans un récit one-shot que dans une série. Dans une série, on s’attache aux perso parce qu’on les retrouve de tome en tome, chaque mort de personnage principal serait donc douloureuse pour le fan. Il me semble que J. K. Rowlings avait envisagé de faire mourir Harry Potter à la fin de la saga, mais au final, elle n’a pas osé et à préféré sacrifier un personnage un peu moins important. Bonne ou mauvaise décision ? Chacun aura son opinion. Et encore une fois, ça aurait été différent puisque ce serait arrivé à la fin de l’histoire.

Je n’ai pas lu Buddy Longway donc j’ignore de quoi vous parlez, mais si je comprend bien, la mort du tome 17 marquait la fin de la série ?

Alors moi, les morts des personnages principaux, c’est ce que j’appelle l’effet « Trône de Fer ». Mais le détail important ici (pas forcément le cas chez Buddy) c’est que les morts ne marquent pas la fin de la série mais un tournant dans l’histoire. Ce sont des ressort scenaristiques très puissants, ce qui correspondrait plus au modèle Thorgalien. Et donc, un personnage ne meurt jamais s’il n’y en a pas un ou des autres encore en vie et suffisamment fort(s) pour continuer à porter le récit sur ses ou leurs épaules.

Contrairement à vous, dans ce cadre là, je n’ai jamais été contre la mort de personnages principaux, quand c’est amené au bon moment et bien géré. De fait, je pense que cela pourrait être utile à Thorgal qui a besoin d’un renouvellement. On l’a dit mille fois, que la série s’essoufflait déjà vers la fin de la période VH. Cat l’a d’ailleurs dit dans un autre sujet : ce que vivent les personnages est très important et de plus, ils vieillissent. Ceci signifie que la série comporte un côté réaliste indéniable : les héros ne sont pas immortels. Et malheureusement, ceci signifie que Thorgal DOIT mourir un jour, ne serait-ce que de vieillesse. La série Thorgal ne peut donc absolument pas suivre un modèle à la « Astérix » ou les personnages ne vieillissent pas et ne meurent jamais. Astérix peut continuer indéfiniment mais la série Thorgal devra un jour se terminer ou à défaut s’affranchir du héros qui lui donne son nom.

Un exemple aurait donc été la mort pure et simple de Thorgal lui-même et son remplacement par Jolan,  comme il avait été envisagé pour le tome 29. MAIS à ce moment-là, ce n’était pas une bonne idée : parce que Jolan n’a pas une aura équivalente à celle de son père. On ne peut pas tuer de personnages principaux tant qu’il n’y a pas d’héritier suffisamment fort.

Après, je considère le cas d’Aniel comme différent car il n’est, à mon sens, pas encore vraiment principal. Il n’a vraiment acquit de personnalité que sous la plume de Dorison mais avant il était plus un faire-valoir. Comme Aaricia au tout début de la série.  Si Aaricia était morte au tome 3, cela n’aurait vraiment traumatisé personne. C’est en cela que le refus de Rosinski m’étonne car je ne vois pas que Aniel ait un statut si grand dans la série. Alors je pense que Rosinski l’a plutôt fait pour le personnage de Thorgal, dont il veut préserver une certaine intégrité. La mort d’un fils, c’est à rendre fou un homme.

Alors mort d’Aniel… je n’aurais pas dis non mais je peux comprendre le refus.

Buddy Longway, c’est une ancienne histoire d’une famille au temps de la conquête de l’ouest. Le récit a commencé en 1974 et s’est arrêté en 1987 pour 15 ans, puis il a repris en 4 tomes qui ont vu la mort du fils, puis celle de Buddy et de sa femme Chinook pour clore l’histoire en 2006. 30 ans aux côtés d’une famille qu’on a vu grandir puis mourir, c’est ça le syndrome dont parlent Stéph et Cat. Moi aussi, j’en suis encore perturbé. Alors je peux également comprendre le refus de Rosinski…

Bon, on a tout dit avec les exemples de personnages, mais je continue 

Car après réflexion, la mort d’Aniel n’est peut-être pas une si bonne idée : ce qu’on veut, surtout dans l’histoire, je crois bien, c’est du calme. Du repos. Or la mort d’Aniel aurait de nouveau bouleversé l’histoire : un père triste, de ne pas avoir pu sauver son fils, et n’avoir jamais pu le voir grandir, jamais pu le voir tout court. Une mère triste, qui n’a pas pu elle aussi profiter pleinement de ce dernier enfant, de se l’être fait volé à jamais, mais aussi de ne pas avoir pu tenir la promesse d’Une autre mère triste (que d’ailleurs on croit morte – excepté Thorgal, dommage, s’aurait été cool de voir sa surprise 😉 ), qui elle n’a vraiment pas pu profiter de son fils, qui aurait réalisé tout une longue quête, d’avoir tout abandonné pour ne voir son fils que dans une baque larguée sur la mer, un fils, le seul qu’elle a, dont elle n’a jamais pu voir l’existence (rappelons-nous qu’avant la fuite, il était enfermé dans la tour de la prison). Une sœur qui elle non plus n’a pas pu profiter de celui qui était son petit frère. Un grand frère qui n’a jamais vu son petit frère, qui se verra hanté du fait qu’il soit parti trop tôt et n’ai pus le voir plus longtemps. et finalement, une jeune femme, de retour dans a famille, qui n’a jamais la personne, et qui est obligée de supporter la tristesse de tous ces gens qu’elle aime. Bref la pagaille, la tristesse, la dépression collective, qui se finira dans un bain de sang (allez savoir pourquoi ils ont fait exploser leur hutte).

Cependant, la mort d’un personnage peut être bonne pour relancer une histoire (ce dont Thorgal a besoin) : l’exemple qui me vient tt de suite en tête est Les légendaires, série BD sympa de high fantasy à la style manga par Patrick Sobral, Delcourt). Vers le tome 10 [SPOILER], l’auteur tue le leader de la bande. Comme ça, alors que de base ça devait être quelqu’un d’autre. Ca fait un choc d’autant plus que, si je me souviens bien, c’était un des persos les plus appréciés. Mais cela et bénéfique : les histoires deviennent (un peu) plus sombres, et, surtout, moins enfantine. Bref, ça ne fait que du bien à la série (et au groupe, ça le restructurise et le déstructurise à la fois). En plus, pour la p’tite anecdote, je n’aime que les albums qui se déroulent après cette mort ; les autres me sont indigestes à lire et à voir.

Pour finir, je n’aimerais pas que Thorgal devienne comme l’exemple donné, Western : 1. le trait à demi-effacé de cette façon, ça me plait pas… Avec moi, c’est tout ou rien (en fait j’aime pas mais je saurai pas expliquer pourquoi du coup je cherche l’excuse (à peu près) potable)… 2. Pour les couleurs, autant j’aime cette technique de « palette de couleur réduite », comme pour les BD avec seulement quelques couleurs pour définir le 1er plan, le 2nd, l’arrière (L’Homme qui tua Lucky Lucke, Matieu Bonhomme, Lucky Comics, en est un sublimement bel exemple), autant je trouve que ça ne conviendrai pas à Thorgal. Thorgal a toujours été une BD vivante, colorée, riche en paysages de tous les horizons… (De plus, que dans Western, je pense que c’est un choix sur les teints de l’environnement et du paysage désertique. Après, je ne connais aucunement la BD.)

Voli, voilou, bonne soirée, bonne nuit, bon Réveillon même si ce n’est que demain.

[EDIT après le post de Tjazhi : c’est vrai que vu comme ça (je viens également de lire un résumé du tome.), c’est violent, voir, vu comme ça vous laisse encore tous choqués onze ans après, super violent. Mais après ça peut bien se passer, comme dans mon exemple de Sobral ci-dessus. Même si y a une sacrée différence entre l’univers de Thorgal et des Légendaires.]

Thorgal-BD a écrit

Une question au passage, vous en penseriez quoi si, par exemple, il proposait un rendu semblable à ce qu’il avait fait pour l’album « Western » en 2001 ? Une palette de couleurs réduite, avec une ambiance folle et un trait très présent. Un peu un mix entre couleurs directes et dessin au trait.

Pareil que Tyseria, la colorisation particulière de Western (un de mes albums préférés de JVH), est parfaite pour une ambiance désertique, western, lourde avec des morts et des personnages durs, où la nécessité du destin implacable prime sur l’émotion, les choix et les revirements.

Pour moi, c’est donc mal adapté à Thorgal…

J’ajoute que c’est également difficile à lire (en tout cas, moi ça me rebute au 1er abord et il faut que je m’accroche pour lire une BD à la palette réduite).

Thorgal en sépia ? Pourquoi pas en art pariétal tant qu’on y est !    Moi non plus, je n’apprécierais pas trop ce style-là dans Thorgal, mais avec Rosinski, il faut s’attendre à tout. 

Bien bien bien, mon idée ne vous plaît pas ?

Bon alors, je vous propose autre chose. Que diriez-vous d’une approche à la Hermann, par exemple ici dans le chouette album « Lune de guerre » réalisé avec le jeune scénariste Jean Van Hamme ?

Un dessin net avec des contours précis, mais dont les ombres et lumières sont définis par la couleur plutôt que par l’encrage. On reste sur une palette de couleurs relativement réduite, avec quelques teintes contrastantes.

Thorgal-BD a écrit
Bien bien bien, mon idée ne vous plaît pas ?

Bon alors, je vous propose autre chose. Que diriez-vous d’une approche à la Hermann, par exemple ici dans le chouette album « Lune de guerre » réalisé avec le jeune scénariste Jean Van Hamme ?

Un dessin net avec des contours précis, mais dont les ombres et lumières sont définis par la couleur plutôt que par l’encrage. On reste sur une palette de couleurs relativement réduite, avec quelques teintes contrastantes.

J’ai regardé l’image avant ton texte et je me suis demandé ce que Lune de guerre venait faire dans ce sujet sur Aniel!

Il faut dire que le style d’Hermann est vraiment caractéristique (et cet album était un chef d’oeuvre dans son genre).

Par contre, pour moi ce style, ce procédé et cette ambiance qui en ressort, c’est du Hermann et ce serait moins réussi si c’était quelqu’un d’autre qui optait pour ce procédé… Après, Rosinski a le talent pour nous faire mentir!

Ah oui mais je ne vous propose pas de faire du Hermann, mais seulement des pistes pour le dessin. Des couleurs directes avec un peu plus de trait, ça peut ressembler à ça, mais en n’étant bien sûr pas du tout ça.

Thorgal-BD a écrit 

Ho, Galathorn a repéré un truc crado, et il veut y aller !
Il y a carrément un sujet du forum qui présente les travaux de Cat, c’est ICI. Mais avant d’y aller, Galathorn, tu me poses ces ciseaux et cette cravache

Ah tu ne crois pas si bien dire… En dehors du personnage de Lundgen qui me prend pas mal de temps, j’ai d’autres centres d’intérêt et passions, dont l’une est la criminologie et l’étude des tueurs en série. Alors forcément, quand je sens la charogne, j’accours!  

Merci Cat, intéressant! T’inquiète je suis vacciné ^^

Thorgal-BD a écrit
Ah oui mais je ne vous propose pas de faire du Hermann, mais seulement des pistes pour le dessin. Des couleurs directes avec un peu plus de trait, ça peut ressembler à ça, mais en n’étant bien sûr pas du tout ça.

C’est vrai que du coup moi aussi je me pose pas mal de questions concernant le changement de style annoncé par Rosinski. M’y connaissant vachement pas en dessins, je vois pas non plus milles solutions.

L’approche à la Hermann ne me paraît pas très Rosinskienne, vu que cela fait des années que notre dessinateur a abandonné les traits précis (genre depuis après le cycle de Qâ). Du coup c’est peut-être justement ce qu’il va faire . En tout cas, cela serait très étrange de voir Rosinski devenir précis et propret.

Au fait, en regardant le passé…

Isis a écrit En tout cas ça me semble bien alléchant tout ça.

J’avoue que ça faisait longtemps que je n’attendais pas un tome de Thorgal avec réelle impatience.

Kartlis a écrit 
La relation entre Thorgal et son fils  , ah Dorison et Rosinski font bien la paire

Tyseria a écrit 
C’est cool, car en plus, cela stoppera vraiment l’ère Sente, l’ère des diptyques, l’aire de Jolan, des Mages rouges, et du gros bazar. Une nouvelle ère, une nouvelle histoire, de nouveaux personnages, et nouveau dessin !

Isis a écrit 
Un vent nouveau a commencé pour Thorgal J’attends de plus en plus ce tome bon sang de bois !!! Y-a-t-il une date approximative ?

J’aime me faire du mal…

Isis a écrit
cela fait des années que notre dessinateur a abandonné les traits précis (genre depuis après le cycle de Qâ). Du coup c’est peut-être justement ce qu’il va faire . En tout cas, cela serait très étrange de voir Rosinski devenir précis et propret.

Ouah dis donc, tu exagères ! Par exemple j’ai relu « La cage » il y a quelques jours (super album !) et le dessin y est très beau, je trouve.

Thorgal-BD a écrit

Isis a écrit
cela fait des années que notre dessinateur a abandonné les traits précis (genre depuis après le cycle de Qâ). Du coup c’est peut-être justement ce qu’il va faire " /> . En tout cas, cela serait très étrange de voir Rosinski devenir précis et propret.

Ouah dis donc, tu exagères ! Par exemple j’ai relu « La cage » il y a quelques jours (super album !) et le dessin y est très beau, je trouve.

Ah mais je dis pas que ça soit pas beau ! C’est juste moins précis, plus « brouillon », plus proche du croquis, quoi.

Mais moi j’adore hein .

Au fait, j’ai du mal à m’y retrouver. J’ai lu sur le forum que Dorison avait signé pour 2 tomes, donc y compris le 36 et que son scénario était déjà écrit et en cours de dessin. Et j’ai lu ensuite que Yann reprenait la série-mère, tome 36 compris.

Qu’en est-il exactement?

itw de Yann et Meynet sur actuBD ( http://www.actuabd.com/Felix-Meynet-Durant-mes-ennuis-de-sante-le-soutien-de-Yann-m-a-aide-a-aller-au )

un passage concerne thorgal et ses mondes

l’article a été posté aujourd’hui, mais semble plus ancien vu la teneur des propos…

j’aurai voulu poster ça dans le topic concernant yann, mais ça fera l’affaire ici, et au pire le modo pourra déplacer

Un petit mot sur <i>Les Mondes de Thorgal</i>, si vous le voulez bien Yann. Quel bilan faites-vous de cet univers que vous avez développé avec Yves Sente puis Xavier Dorison ?

Yann : Quel bilan ? Pour moi, c’est le plaisir. Vous savez, j’ai eu une importante opération à cœur ouvert il y a quelques temps, qui s’est très bien passée. Alors aujourd’hui, je me ménage. Je n’ai plus envie de me faire chier avec des cons, je fais les choses par plaisir. Quand une BD ne plaît pas, je la mets dans un tiroir et je passe à autre chose. J’ai envie de travailler avec des auteurs agréables et des éditeurs agréables.

Nous vivons une période difficile pour la BD, y compris pour les éditeurs. Bien que le gâteau soit plus gros, les parts sont devenues beaucoup plus petites. Il y a une surproduction dans la BD, mais aussi une multiplication des éditeurs. Dans tout ça, l’auteur devient la variable d’ajustement.

 

Mais pour en revenir aux <i>Mondes de Thorgal</i>, est-ce que le départ d’Yves Sente vous a perturbé dans votre travail sur cet univers ?

Yann : Personnellement, on n’est pas venu m’embêter car les critiques de mes albums sont bonnes et les ventes sont excellentes. Mais je regrette surtout qu’Yves Sente ne soit plus le <i>showrunner</i> de toutes ces séries car ça manque un petit peu. Pendant les réunions de travail, je demande souvent qui gère quoi. Il faudrait quelqu’un qui soit capable de lire tous les scripts et qui fasse la synthèse de toutes les histoires pour apporter de la cohérence dans l’univers que nous créons. Ce n’est pas évident de faire cela, c’est un gros boulot et Yves faisait cela très bien.

Maintenant, c’est Dorison qui s’en charge ?

Yann : Non, il n’y a personne pour faire ce job.

Pourquoi ne le faites-vous pas ?

Yann : Non. J’avais dit que je le ferais uniquement si j’ai le <i>final cut</i>, mais cela n’était pas possible donc, j’ai décliné l’offre. Je me soucie uniquement de ma série, même si de temps en temps, je téléphone aux autres auteurs pour savoir où ils en sont. Il y a un <i>Kriss de Valnor</i> qui est paru récemment. J’y ai jeté un œil pour savoir où en est l’intrigue par rapport à l’album que je prépare et qui sortira dans quelques mois.

Félix Meynet : Qui dessine <i>Kriss de Valnor</i> ? Ce n’est plus Giulio De Vita ?

Yann : Non, ce n’est plus Giulio De Vita. Comme Yves a été “débarqué”, Giulio qui est son ami, a aussi décidé d’arrêter par solidarité. Le Lombard a donc choisi un autre dessinateur. Roman Surzhenko a fait un <i>Kriss de Valnor</i> pour dépanner, mais il ne voulait pas en faire plus car il est débordé avec nos séries <i>Louve</i> et <i>La Jeunesse de Thorgal</i>.

Oh, je ne savais pas que Yann avait eu de tels problèmes de santé. Il faut dire qu’on le connaît peu, en fait.
Ravi d’apprendre que Thorgal n’est pas une « BD de [bip] qui font [bip] » . Yann doit avoir connu quelques expériences à oublier.

Autre chose, je pensais que c’était Piotr Rosinski qui gérait la cohérence des univers de Thorgal, mais il s’occupe peut-être uniquement de ce qui concerne plus directement son père.
C’est étonnant qu’il n’y ait pas quelqu’un chez l’éditeur, quand même. Je pense que les directeurs éditoriaux y sont quand même attentifs.

Curieux de voir comment ce tome 36 va faire la jonction avec les autres séries. Yann parle de réunions de travail, mais il ne semble pas avoir connaissance de ce qui se prépare du côté de Kriss, c’est bizarre.

En tout cas, ça explique toutes les incohérences que l’on relève en terme de chronologie d’événements entre les différentes séries… il n’y a personne à la barre !

On ne doit donc pas incendier les scénaristes finalement, mais l’éditeur lui même !

Mais l’itw visiblement date (même si elle est posté ce jour ) puisque Dorison est mentionné comme faisant toujours parti de l’équation. Aucune allusion au fait que yann reprend le flambeau

De plus, dans l’interview de Casemate qui, je pense, doit être plus récente, il est à nouveau question de ce coordinateur absent . D’ailleurs, Yann semble avoir changé d’avis cette fois-ci et avance qu’il ne dirait pas non au poste.

Je suis d’accord avec toi, Stef, c’est fou que personne ne coordonne tout ce joyeux bazar  . Et depuis un bon bout de temps apparemment.

On dirait une entreprise low-cost ma parole  .

Il n’empêche que c’est assez catastrophique comme déclaration. Genre Yann doit prendre l’initiative de téléphoner aux autres auteurs et doit jeter lui-même un oeuil aux albums après qu’ils soient parus. Mais what ? .

En plus, si Sente était le coordinateur, on ne peut pas dire qu’il ait été très attentif. Parce que les règles de Louve, que je sache, c’était sous période Sente.

Roman Surzhenko a fait un Kriss de Valnor pour dépanner, mais il ne voulait pas en faire plus car il est débordé avec nos séries Louve et La Jeunesse de Thorgal.

Non mais, le côté low-cost de cette déclaration !! Surzhenko le dépanneur !

EDIT : Au fait, c’est où qu’on peut postuler pour le poste de coordinateur ?    

Ça tombe bien, je viens d’essayer un coup bas à mon vrai boulot . Je changerais bien, tiens.

Tu viens d’essayer un coup bas à ton boulot ?  Tu es comme ça Isis ?    Ou alors c’est « essuyer » ? 

Au début, à la coordination de Thorgal et ses Mondes, il y avait une équipe autour des auteurs :

– Grzegorz Rosinski, dessinateur de Thorgal, est l’initiateur du projet des Mondes.

– Piotr Rosinski, directeur artistique, a défini avec son père la charte graphique des Mondes. Il semble à présent seulement impliqué dans la valorisation de l’oeuvre de son père.

– Yves Sente, scénariste de Thorgal et Kriss, a coordonné la cohérence scénaristique des Mondes. Il a quitté ce poste en 2014 et n’a pas été remplacé.

– Nathalie Van Campenhoudt, a assuré la coordination éditoriale des Mondes. Elle a quitté Le Lombard pour rejoindre Casterman en avril 2017.

– Gauthier Van Meerbeeck est le directeur éditorial du Lombard. Tout repose-t-il à présent sur ses épaules ?

Le problème c’est que la cohérence n’a jamais existé même quand les séries avait un coordinateur. Et pourtant à lire l’interview de Yann, il n’aurait pas été contre qu’on le relise pour lui dire si un élément clochait. Ce qui m’amène à la conclusion que Yann n’est pas le seul fautif des erreurs qu’il commet dans ses séries, mais que la faute est multiple et peut se partager entre tous, créateur, auteurs actuels, et éditeur. Et qui est vraiment à la tête ? L’éditeur. Parce que quoique pourrait dire les auteurs, c’est quand même lui qui prend les décisions finales, qui décide si ce qui est produit est publiable, qui est censé tâter le pouls du lecteur pour voir si ça passe, qui est censé superviser sa production. Alors qu’un album soit un peu bancal et que l’éditeur qui a des tas de choses à surveiller ne l’ait pas vu, passe, mais quand ça s’étale sur des années et toute une suite d’albums, avec des critiques qui pointent toujours les mêmes problèmes, et que ces problèmes ne sont pas réglés, c’est de la responsabilité de l’éditeur.

Du coup, à l’heure actuelle, on est dans le flou et on ne sait toujours pas si le dessin en cours du 36 qui se basait sur le scénario de Dorison, (qui avait signé pour le 35 et 36 sauf erreur) a été repris sur la base d’un nouveau scénario de Yann ou si Yann ne reprendra la série-mère qu’à partir du 37?

L’itw de Casemate de ce mois-ci est clair sur ce point : Dorison ne signe pas le 36 !

C’est Yann qui s’en est chargé et a dû réécrire son scénario initial suite aux demandes de Rosinski.

Remember2012 a écrit
L’itw de Casemate de ce mois-ci est clair sur ce point : Dorison ne signe pas le 36 !

C’est Yann qui s’en est chargé et a dû réécrire son scénario initial suite aux demandes de Rosinski.

Exact, merci, j’ai relu l’interview!

Je suis nouveau sur le site et je dois dire que j’ai découvert tardivement l’univers de Thorgal grâce à mon meilleur ami qui possédait tous les tomes de la série. Je suis devenu fan et je dois dire que j’attends avec impatience la parution de ce nouveau tome. Mon seul réel regret tout au long de la série a été la disparition et l’absence de certains personnages qui étaient devenus si important pour moi. Je parle tout d’abord de Solveig qui je trouve pourrait se révéler être un personnage si intéressant. Je regrette son absence même si elle est devenue récurrente dans la jeunesse de Thorgal. J’aimerais que l’on sache davantage sur son passé et surtout sur ce qu’elle est devenue. Pareil pour Darek, dans le tome 33, Thorgal demande à la sœur de ce dernier ou il est mais elle n’a pas le temps de répondre et il n’est plus du tout évoqué. Je croise les doigts pour que l’on nous donne une explication. J’aurais adoré également revoir le bon vieux Pied d’Arbre. J’aime les personnages récurrents que l’on a pu rencontrés et j’espère les revoir.

Il y en a une que je veux voir disparaitre dans le prochain tome, c’est cette ******* de Salouma !!!

Léa a écrit
Il y en a une que je veux voir disparaitre dans le prochain tome, c’est cette ******* de Salouma !!!

La pire gaffe de Sente selon moi. Sans ça j’aurai pu même apprécier ce run sans fin et complexe…

L’amour entre thorgal et aaricia est sacré ! C’est, on peut le dire, le theme de la série depuis ses débuts.

Thorgal trompe aaricia avec kriss mais seulement parce qu’il est amnésique et ne sait donc pas qu’il trompe… puisqu’il croit que kriss est sa compagne…

là Sente a fait tromper Thorgal en toute conscience… ça été pour moi un point de rupture avec ce que sente racontait…

Même si aaricia  a de son coté trompé thorgal dans louve et que je n’ai pas apprécié, au moins là il y a une excuse (elle pense que thorgal est mort)

Tout à fait. L’amour fidèle entre Thorgal et Aaricia a été sacrifié par Sente sur l’autel de la modernité, de la contrainte d’évoluer avec son temps et ses mœurs. Il l’avait confessé sans en être dérangé.

Mais ça fait mal…

Comme tu l’as dit, Aaricia qui se console rapidement de la mort de Thorgal dans les bras d’un Lundgen insistant, ce n’est pas terrible et ça n’avait pas grande utilité, mais Thorgal qui succombe à Salouma alors qu’Aaricia l’attend, c’est pire…

Avec Kriss, on aurait pu se dépatouiller en se disant qu’il l’avait dans la peau, qu’ils ont vécu des choses fortes, etc. mais Salouma franchement…

Pennybridge a écrit
Aaricia qui se console rapidement de la mort de Thorgal dans les bras d’un Lundgen insistant, ce n’est pas terrible et ça n’avait pas grande utilité, mais Thorgal qui succombe à Salouma alors qu’Aaricia l’attend, c’est pire…

Pour ma part, c’est tout le contraire !

J’ai accueilli avec plaisir les premiers albums des Mondes et, contrairement à beaucoup de lecteurs, je les ai tout de suite considérés comme « faisant partie de la famille ». L’histoire de Kriss était dynamique et sauvage, celle de Louve était amusante, un conte qui savait aussi faire mal quand il faut. Et Thorgal semblait vouloir se réveiller. Bref, ça m’allait très bien. Pas une grande flamme, mais des bons petits plaisirs.

Et puis est arrivé « Le royaume du chaos ». Cet album, je le dis franchement, a cassé mon rapport à la série. C’est pas grave, hein, c’est juste un constat personnel. Et c’est d’autant plus dommage que la partie consacrée à Louve était toujours aussi sympa. Complètement décalée, mais ce côté bien barré, avec les dragons et les mages, ça me convenait.

Du côté de la série mère, j’avais eu du mal avec « La bataille d’Asgard » (l’album que j’aime le moins de la série), mais avec tout ce qui a suivi, ça allait mieux. Et bim, « Le royaume du chaos » est arrivé. C’est là que je me suis dit que Thorgal ne m’était plus vraiment destiné, que la série se tournait sûrement vers un public différent.

Ça a quand même un double avantage. Le premier, c’est que depuis ce tome 3 de Louve je lis les albums avec beaucoup de détachement, sans me prendre la tête et sans trop m’inquiéter de ce qui se passe. C’est aussi pour ça que l’adultère de Thorgal ne m’a pas bouleversé et que le personnage de Salouma ne me déplaît pas particulièrement. Au contraire, je la trouve plutôt intéressante, c’est pour moi le personnage principal de « Kah-Aniel » et celui qui m’a le plus intéressé dans « Le feu écarlate », avec mon chouchou Thorgal, bien sûr.
Le second avantage, c’est que je passe beaucoup de temps à détailler les dessins des albums, y compris au cours de la première lecture. Et là, c’est le pied ! Je fais partie de ceux qui ont adoré le dessin de « Le feu écarlate », de la jeunesse, de Kriss… D’une part parce que je trouve que les dessinateurs qui œuvrent ou ont œuvré sur les différents albums sont excellents. Le p’tit dernier, Vignaux, il déchire. Surzhenko, De Vita, j’ai tout aimé. Et, d’autre part, parce que j’ai énormément de respect et d’affection pour Grzegorz Rosinski, même si on ne se côtoie plus. J’ai beaucoup apprécié cet album qu’il a eu la force de nous offrir à un moment où sa vie était abominable.

Avec tout ça, voici mes attentes pour ce futur album : savoir comment va se terminer toute cette histoire commencée il y a 10 ans, par curiosité. Et surtout, j’attends les dessins ! Le pied, rien que d’y penser ! C’est pour ça que je vous propose plein de propositions bidons ces temps-ci, en attendant de découvrir ce que Grzegorz nous aura vraiment fait.
J’ai hâte !

Mais j’ai une question, Steph. En fait, tu dis que c’est l' »adultère » d’Aaricia qui t’a le plus choqué… mais parce que tu l’as lu avant la trahison de Thorgal et que ça t’a forcé à prendre du recul donc qu’après tu étais plus « distant » c’est bien ça ? Mais sinon sur le principe, quelle infidélité te semble la pire ?

Moi, je suis clairement de l’avis de Pennybridge. L’infidélité de Thorgal me semble encore plus terrible que celle d’Aaricia. Il savait qu’elle l’attendait et même si il n’avait plus de sentiments pour elle et qu’il était amoureux de Salouma, il a des enfants, un sens de l’honneur qu’on tjrs vu (et qui fait partie  des codes de la série)… Pour moi, sachant cela, il était inconcevable qu’il trompe sa femme. Et encore je ne parle même pas de son amour légendaire pour Aaricia qui a été complètement bafoué.

Alors qu’Aarica a quand même pas mal d’excuses…

Mais j’ai une question, Steph. En fait, tu dis que c’est l' »adultère » d’Aaricia qui t’a le plus choqué… mais parce que tu l’as lu avant la trahison de Thorgal et que ça t’a forcé à prendre du recul donc qu’après tu étais plus « distant » c’est bien ça ? Mais sinon sur le principe, quelle infidélité te semble la pire ?

Moi, je suis clairement de l’avis de Pennybridge. L’infidélité de Thorgal me semble encore plus terrible que celle d’Aaricia. Il savait qu’elle l’attendait et même si il n’avait plus de sentiments pour elle et qu’il était amoureux de Salouma, il a des enfants, un sens de l’honneur qu’on tjrs vu (et qui fait partie  des codes de la série)… Pour moi, sachant cela, il était inconcevable qu’il trompe sa femme. Et encore je ne parle même pas de son amour légendaire pour Aaricia qui a été complètement bafoué.

Alors qu’Aarica a quand même pas mal d’excuses…

Kartlis a écrit
Mais j’ai une question, Steph. En fait, tu dis que c’est l’ »adultère » d’Aaricia qui t’a le plus choqué… mais parce que tu l’as lu avant la trahison de Thorgal et que ça t’a forcé à prendre du recul donc qu’après tu étais plus « distant » c’est bien ça ? Mais sinon sur le principe, quelle infidélité te semble la pire ?

Hé bien, en fait, les deux adultères ne m’intéressent pas, ni l’un ni l’autre. Je ne les hiérarchise pas. S’il faut les comparer pour le principe, je ne sais pas…
Pour Aaricia, on peut effectivement avancer qu’on lui a rapporté la mort de son mari. Mais c’est déjà arrivé qu’on lui annonce ce genre de choses. Et Lundgen est quand même carrément un type tout bidon, genre bête et méchant. Je le revois en train de se faire craquer les jointures au saut du lit, quand Aaricia passe une robe vite fait pour courir après sa fille…

Pour Thorgal, je ne vois rien non plus qui puisse l’excuser, puisque dans mon idée ça ne peut simplement pas arriver à ce personnage, ça ne m’intéresse pas, ça ne nourrit même pas l’histoire.

Du coup je dirais que sur le principe les deux adultères sont pour moi au même niveau et ne méritent pas d’excuses particulières.

C’est simple, moi j’ai fait un blocage, je me dis que ça s’est pas passé et je m’en porte mieux :p

avant cet album, le pire était pour moi la bataille d’Asgard avec un jolan qui tranquilou se balade dans asgard, j’ai encore cette image en tête où il parade littéralement avec ses compagnons, j’ai trouvé ça d’un ridicule…

Puis l’album suivant se recentre sur Thorgal concrètement, Sente est certes laborieux avec sa multitude d’intrigues et de personnages mais l’histoire en elle même pouvait intriguer, j’étais curieux de savoir comment ça allait se terminer. Mais… arrive cette trahison , c’est d’autant plus choquant que j’ai trouvé ça soudain, Thorgal plait aux femmes qu’il rencontre, mais jamais il ne cède car son amour pour Aaricia est sa priorité.

là non seulement Sente le fait céder rapidement aux avances, mais il fait carrément dire une déclaration d’amour… j’étais outré et ça a cassé tout le travail de sente sur la série à mes yeux.

à l’inverse de Steph, je n’ai lu qu’ensuite les albums de Louve et si l’adultère de Aaricia ne m’a pas plut, au moins c’était mieux amené et « excusable »

Dorison n’a pas su régler le problème de Salouma dans le 35, mais apres ce que Sente a fait, difficile d’arranger ça… (il faudrait qu’on nous dise en fait que la période Sente c’est un Hors série se déroulant dans un univers parallèle ou dans le rêve d’un des personnages, bref que ça n’est jamais arrivé ! (syndrome « Dallas »)… et franchement je plaisante à peine…

Il me semble qu’il est plus ou moins suggéré que Salouma aurait vaguement pu ensorceler Thorgal. Du coup cet adultère m’a moins choqué parce que j’ai toujours vu ça un peu comme ça.

Mais je peux me tromper.

Puisqu’on parle des enjeux de ce futur album, et effectivement l’avenir du couple Thorgal/Aaricia en est un, je me dis qu’il serait peut-être bien de faire un point ? Notamment pour les lecteurs qui ne suivent pas les Mondes de Thorgal.

Tout d’abord, on l’a beaucoup dit, mais c’est peut-être bien de le rappeler : cet album est le dernier de « l’arbre à albums » imaginé par Yann et Yves Sente il y a quelques années. Cet arbre expose le projet global initié au moment du lancement des Mondes de Thorgal. Deux séries parallèles à la série originelle, des histoires qui se déroulent simultanément, et la réunion de tous dans le tome 36 de Thorgal.

Voici l’arbre à albums du dernier tome paru, « La montagne du temps ».

Comme vous pouvez le voir, il manque un album, le futur 8ème tome de Kriss de Valnor, « Le maître de justice ». Il paraîtra cette année, avant Thorgal 36. Ce petit bilan ne tient donc pas encore compte des évolutions à venir dans cet album, notamment en ce qui concerne Jolan et la guerre dans le Nord.

Je ne vais pas revenir sur les points issus de la série mère qui doivent être finalisés dans ce tome 36. Salouma, Aniel, Lehla, à quoi sert Petrov…

Voici par contre les différents points issus des séries des Mondes. Il y a un sacré enjeu d’écriture pour Yann, parce que c’est touffu. L’objectif annoncé était de permettre aux non-lecteurs des Mondes de s’y retrouver, mais au final les bouleversements sont nombreux et profonds. Attention c’est du lourd. Si vous n’avez pas lu les Mondes, vous pouvez zapper ce passage… ou alors vous préparer à ouvrir en grand les mirettes.

Pour Kriss de Valnor, peu de choses. Xavier Dorison et Mathieu Mariolle l’ont libérée de ses chaînes, elle est à nouveau (presque) libre de faire ce qu’elle veut. Le dernier tome « Le feu écarlate » a déjà annoncé sa résurrection, donc elle est prête.

Jolan est désormais roi du Nord, marié à Kriss de Valnor, et il a la pleine maîtrise de ses pouvoirs. Il mène une grande guerre dans le Nord, contre les troupes de Magnus qui ont aussi attaqué Bag Dadh.

Louve a développé une sorte de dédoublement de la personnalité qui lui offre force, agressivité et vigueur, mais au prix du développement de troubles quasi-psychotiques. Elle vit quasiment dans les bois, avec un singe métamorphe.

Aaricia a vécu longuement avec Lundgen, un homme manipulateur qui a subi une métamorphose en homme-loup. Elle semble l’avoir tué. Elle a tenté de se suicider, après une longue dépression.

La Gardienne des clés a été virée après avoir couché avec tous les mâles des différents mondes qu’elle a pu croiser. Elle est remplacée par une nouvelle gardienne.

Thorgal a un enfant illégitime né d’une brève relation durant son adolescence. Le jeune homme est muet à cause de Slive, mais semble avoir hérité des mêmes pouvoirs que Jolan.

Voilà, je pense, les points essentiels. A noter, le tome 36 clôt l’arbre à albums, mais pas le cycle. Xavier Dorison s’était donné deux albums pour aller au bout, Yann peut faire pareil, ou même choisir de poursuivre son histoire dans la série mère dans le prolongement de sa série Louve.

Le titre me fait supposer que Yann va se focaliser sur Aniel, et donc éventuellement sur Kriss de Valnor.

Il a dit aussi dans l’interview de Casemate qu’il a échangé avec Dorison. J’imagine que ce dernier lui a indiqué où en serait Kriss après l’album « Le Maître de justice ».

Donc possible retrouvaille entre Aniel, Thorgal et Kriss.

Possible confrontation entre Lehla et Kriss à propos de Jolan ?

Et je vois bien Kriss zigouiller Salouma .

Et s’enfuir filer le parfait amour avec Petrov .

Aaricia et Louve pourraient également être de la partie ou rester en pause jusqu’au tome 37.

Isis a écrit
Il me semble qu’il est plus ou moins suggéré que Salouma aurait vaguement pu ensorceler Thorgal. Du coup cet adultère m’a moins choqué parce que j’ai toujours vu ça un peu comme ça.

Moi éventuellement je me raccroche au fait que Rosinski, en refusant de dessiner la scène de coucherie entre Salouma et Thorgal, laisse encore la place à un infime doute sur ce qui s’est passé.

Ceci dit, s’il a été ensorcelé (où on apprend ça), alors il a clairement couché avec elle.  C’est bien connu, il y a des tas d’exemples où les sorcières font craquer les héros qui se retournent ensuite sur ce qu’ils ont fait…

On ne l’apprend pas vraiment nulle part. Mais dans le Feu Écarlate il devient très clair que Salouma a manipulé Thorgal. De plus, elle est sensée être le chef suprême des mages rouges.

Je ne prétend pas avoir raison, hein, c’est une hypothèse.

Thorgal-BD a écrit
" /> Aaricia a vécu longuement avec Lundgen, un homme manipulateur qui a subi une métamorphose en homme-loup. Elle semble l’avoir tué. Elle a tenté de se suicider, après une longue dépression.

" /> Thorgal a un enfant illégitime né d’une brève relation durant son adolescence. Le jeune homme est muet à cause de Slive, mais semble avoir hérité des mêmes pouvoirs que Jolan.

Voilà, je pense, les points essentiels. A noter, le tome 36 clôt l’arbre à albums, mais pas le cycle. Xavier Dorison s’était donné deux albums pour aller au bout, Yann peut faire pareil, ou même choisir de poursuivre son histoire dans la série mère dans le prolongement de sa série Louve.

On a une indication sur la durée de la relation entre Lundgen et Aaricia? J’avais l’impression qu’elle était brève?

Concernant le fils de Thorgal et Anina, pour moi il n’aurait pas hérité des pouvoirs du peuple des étoiles (côté paternel, comme Jolan) mais des chamanes via son côté maternelle et Mahara (ou en verlan Ramaha-la-Völva) qui guérit elle aussi.

Pennybridge a écrit
On a une indication sur la durée de la relation entre Lundgen et Aaricia? J’avais l’impression qu’elle était brève?

Pas vraiment d’indication de temps. La série Louve ne semble pas s’écouler sur un temps très long.

Mais moi j’ai une théorie un peu foireuse qui indique que la relation entre Aaricia est beaucoup plus longue qu’elle ne semble. Cette théorie vise à combler les années qui s’écoulent entre le départ de Thorgal et son retour. Attention, elle est longue et probablement chiante : lien. En gros, comme Thorgal est sensé être partit lorsque Louve avait 7-8 ans et Louve a ses règles à la fin du Royaume du Chaos, j’ai inventé que lorsque Louve se balade dans le royaume de Fenrir, le temps s’écoule très lentement pour elle. Ainsi Louve est absente du monde réel pendant 2 ans.

Ne vous prenez pas la tête, j’ai juste voulu dire que ce n’est pas une amourette du week-end, ou une galipette dans le sable. Aaricia et Lundgen se sont installés ensemble, ils ont vécu ensemble dans la même maison pendant un certain temps, ils ont même eu des projets de vie commune dans un autre lieu. En gros ils ont formé un couple, contrairement à Thorgal et Salouma.

Pennybridge a écrit
pour moi il n’aurait pas hérité des pouvoirs du peuple des étoiles (côté paternel, comme Jolan) mais des chamanes via son côté maternelle

Tiens, c’est drôle ça. Bah écoute effectivement chacun peut interpréter les histoires comme il l’entend. Interprété comme ça, ça laisse même l’infime possibilité de croire qu’en fait Skald n’est pas forcément le fils de Thorgal, ce qui est plutôt sympa. Yann est joueur, alors, pourquoi pas…

Pennybridge a écrit
Moi éventuellement je me raccroche au fait que Rosinski, en refusant de dessiner la scène de coucherie entre Salouma et Thorgal, laisse encore la place à un infime doute sur ce qui s’est passé.

Ha ha, les cerveaux des fans font de la résistance !

Thorgal-BD a écrit
Ne vous prenez pas la tête, j’ai juste voulu dire que ce n’est pas une amourette du week-end, ou une galipette dans le sable. Aaricia et Lundgen se sont installés ensemble, ils ont vécu ensemble dans la même maison pendant un certain temps, ils ont même eu des projets de vie commune dans un autre lieu. En gros ils ont formé un couple, contrairement à Thorgal et Salouma.

Le soucis, c’est qu’on les voit plus se disputer qu’autre chose.

J’ai vraiment du mal à voir Aaricia apprécier quelque chose chez cet homme. Et en partie, ça me fait mal. Quitte à la mettre avec un autre, donne-lui de l’humanité.

Oulalala ! Mais je débarque complètement !! Je n’ai pas eu le temps de suivre tout les potins de ce thème…

Que Dorison s’en aille, c’est une chose… (J’aurais toute de même préféré après le 37)

Mais la série mère reprise par Yann ;         

Ce n’est pas possible ! C’est un poisson d’avril ! Il a flingué la plupart des personnages principaux en quelques tomes. ! Il a flingué le style « une histoire par tome dans une grande histoire générale ». Il a flingué des scénarios sobres mais complexes et dynamiquess et là, c’est lui qui va terminer l’arbre, réaliser l’album 36 ??? l’album avec le 37 le plus périlleux ??? Mais ce n’est pas possible !  

Je n’ai pas pour habitude de dire du mal sur une œuvre avant son apparition, même voir après… mais c’est vrai qu’avec Yann j’ai du mal ! La frustration est trop grande sans doute. J’ai cru qu’avec la fin des séries parallèles, Yann aurait quitté l’aventure dignement avec ses points positifs et négatifs (un peu comme  pour  Sente) mais non. Il prend un gros risque (un peu comme  pour  Sente)  

Pourtant j’ai apprécié la série Louve, tout d’abord le premier cycle car c’est une série où il pouvait y avoir des libertés et puis cela s’est dégradé comme pour la série Jeunesse.  J’ai vraiment du mal avec les plaisanteries de mauvais goût, les explications à répétitions, les titres nominaux qui n’ont aucun sens et tous les problème de société de notre monde qui apparaissent dans le monde thorgalien façon Astérix & Obélix. Yann, dans ces interviews semble être un homme très intéressant et bon. Mais son travail mené sur Thorgal ne me plait pas du tout et avec le temps, je ne vois rien qui s’améliore.

Et ce titre : Aniel ! C’est vraiment du n’importe quoi ! Mais que font les éditions le Lombard ?

Avec toutes ces nouvelles, je n’ai même plus le plaisir d’attendre le N°36  .

Sur ce, Joyeuses Pâques !

Pauvre Stridorn, tu as reçu le choc sans même pouvoir en parler en groupe comme nous il y a quelques mois… c’est déjà presque de l’histoire ancienne.

On parlait du départ de Dorison ici : Lien vers communaute-thorgal.com

Et de la reprise par Yann ici : Lien vers communaute-thorgal.com

De l’encre a d’ailleurs beaucoup coulé à ce propos.

Merci Isis pour ce liens… Effectivement les claviers n’ont pas chaumé  Mais bon, il y a de quoi !

Je vous avais partagé cette photo dans la discussion consacrée à l’album « Slive », car on aperçoit la toile de la couverture dans l’atelier de Grzegorz Rosinski. Mais en regardant d’un peu plus près l’activité de Grzegorz, on découvre qu’il peint les planches du prochain Thorgal. Contrairement à ce qu’on imaginait pour ce nouvel album, on est toujours bien dans la couleur directe…

Cela me parait cohérent. Il faut terminer ce cycle dans certaine homogénéité. Il y a eu déjà pas mal de changements depuis le cycle « Aniel / les mages rouges ».

Tjahzi a écrit
Contrairement à ce qu’on imaginait pour ce nouvel album, on est toujours bien dans la couleur directe…

Merci pour la photo !

Mais bon, elle ne permet pas de faire plein de conclusions, parce que Grzegorz travaillerait de cette façon s’il mettait en couleurs ses planches de façon traditionnelle.

Il avait l’air (dans divers entretiens) de tenir à faire évoluer à nouveau son travail, alors on peut quand même s’attendre à quelque chose de différent. On verra !

Salut à tous est ce que la couverture de ce nouvel album a été publiée ?

Salut Irminsul Toujours rien en vue pour le tome 36, on attend avec impatience des images !

Cette photo de Rosinski prise au grand angle et éclairée par une belle lumière zénithale est magnifique, tout le bazar autour semble disparaitre tellement on ressent cette concentration au bout de la main, au bout du pinceau ….

et sinon la planche et fort bleue, de l’eau, de la glace, du grand nord ?

Pour moi, c’est une scène dans l’eau ou sur l’eau, mais pas encore dans le Grand Nord. On avait vu sur une page du storyboard qu’une partie de l’action se déroulait en mer.

Date de sortie précise d’Aniel : le 23 novembre 2018.

Je ne sais pas si beaucoup de monde sera au rendez-vous en cette fin août, mais je vous annonce néanmoins qu’il va y avoir demain une série d’annonces très importantes concernant Thorgal et le tome 36, Aniel.

Je vous invite à revenir dans la journée de demain. C’est du lourd, c’est de l’énorme, c’est du croustillant et du frais.

A demain ! Je vous attends !

En tout cas les scoops que tu détiens ne semblent pas te plonger dans l’affliction, c’est que ça doit être pas mal! Je suis tout intrigué!

Tu peux ! C’est énorme. Affliction ou pas, je vous annonce qu’on va vivre une journée (de fans) particulière.

Je fais mes paris intérieurs! J’ai entendu une rumeur qui ne m’a pas plu au festival, mais elle était colportée par un mec qui ne me paraissait pas fiable.

Alors alors ??? On est Mardi !!! C’est quoi c’est quoi ??? 

Abeloth-l’impatient ! Ah, la fougue de la jeunesse…

Malheur pour moi, ces annonces tombent le jour où je ne pourrai pas me connecter. 

Mais ce scoop, il concerne Thorgal ou bien ses auteurs ?

J’ai trop hâte de vous le dire ! Je sais tout ! Et vous rien. Le pied.

Encore deux petites heures d’attente…

Pour la peine, je vous offre cette petite photo totalement inédite, prise chez le maître.

Tjahzi a écrit
Abeloth-l’impatient ! Ah, la fougue de la jeunesse…

Malheur pour moi, ces annonces tombent le jour où je ne pourrai pas me connecter.  " />

Mais ce scoop, il concerne Thorgal ou bien ses auteurs ?

Oh jeunesse jeunesse… J’ai bientôt 30 ans quand même. ^^

Non c’est surtout que hier soir j’ai commenté mais je me suis planté de jour,  je croyais que la journée du 28 était déjà passé sans faire attention qu’il était en fait minuit passé de plusieurs minute… donc on était fraîchement passé a la journée du 28 en fait. Ça m’apprendra a me coucher tard tiens… ^^

Bref pour noyer le poisson, j’ai fais le pressé. 

Vivement midi !!!! J’espère que c’est pas une annonce genre, c’est le dernier de Rosinski quand même… 

Et voilà, les infos sont postées, vous pouvez tout découvrir et vous exprimer dans le sujet dédié ICI.

Vous pouvez bien sûr en parler ici si vous voulez, mais je vous propose plutôt de rester concentrés dans ce sujet sur ce bel album qui s’annonce, avec sa couverture complètement folle, étonnante, magnifique.

Voici la superbe et étrange couverture de « Aniel » !

Perdu dans une forêt de plantes carnivores géantes, Thorgal combat pour sa vie, et peut-être pour celle de ses amis. Le Viking est une nouvelle fois mis à l’honneur sur cette couverture, et en plein combat cette fois-ci !

Rendez-vous le 23 novembre 2018 pour cette nouvelle aventure, et pour découvrir le dernier album de notre dessinateur préféré. D’ici là, plein de surprises sont prévues sur Thorgal.com.

Magnifique couverture! Merci!

Retour au Pays Qâ avec une faune plus agressive…

Belle couverture. Je ne m’attendais pas à retrouver Thorgal dans un tel environnement pour le prochain opus…

Je pensais plutôt aux jardins d’Asgard, comme sur cette image de l’album « Le bouclier de Thor ». Est-ce que Thorgal va avoir (encore) besoin de Manthor pour s’en sortir ? Ou est-ce que Jolan avait des graines asgardiennes dans les godasses et qu’il nous a ramené les plantes carnivores par chez nous ? On verra.

Puisqu’on est dans les images, j’ajoute que vous pouvez découvrir les deux premières planches tout en bas de l’article du Point qui vient de dévoiler l’avenir de la série. A voir en suivant ce lien.

Ces planches étant un peu floues, et juste superbes , je vais essayer de vous les trouver en bonne qualité.

Surprenante couverture, effectivement !    Je ne m’attendais pas du tout à ça. Ce décor est tellement différent d’un retour vers le grand nord… Alors si Thorgal passe par Asgard, le chemin de retour est complètement inattendu. 

L’autre info livrée indirectement via le scoop, c’est que Rosinski n’a finalement pas changé de style graphique (voir les 2 planches à la fin de l’article). C’est toujours de la couleur directe et c’est donc avec ce style qu’il aura dessiné son dernier album.

J’attends de voir la suite pour juger, mais j’ai l’impression sur ces deux planches (et sur les quelques autres images que j’ai vues en avant-première… ) que le trait est quand même plus présent, qu’il vient rehausser, redessiner un peu plus les contours que dans les tomes précédents.

En tout cas, les premières images que j’ai vues sont juste fabuleuses.

Je rêve d’une histoire qui me ferait autant rêver que les dessins. On verra pour ça, mais je sais déjà que je vais me régaler avec les planches de cet album.

Isis a écrit
L’autre info livrée indirectement via le scoop, c’est que Rosinski n’a finalement pas changé de style graphique.

Je crois qu’il avait dit qu’il comptait finir le cycle débuté par Sente sous ce style, avant de changer pour les albums suivants.

Je viens de découvrir deux très beaux documents liés à ce nouvel album. 

D’abord une vidéo à 360 ° de Grzegorz peignant la couverture de l’album « Aniel », réalisée par le vidéaste Geoffroy Le Grelle. On y découvre l’artiste au cœur de son atelier en Suisse.

Lien vers www.facebook.com

Stéph, si tu parvenais à charger cette vidéo, ce serait un magnifique souvenir !

Et puis une photo de planches originales de l’album prise par Camille Blin, éditrice au Lombard, au moment de comparer les scans des planches avec les originaux de Grzegorz.

Lien vers www.instagram.com

Tjahzi a écrit
  Je ne m’attendais pas du tout à ça. Ce décor est tellement différent d’un retour vers le grand nord… Alors si Thorgal passe par Asgard, le chemin de retour est complètement inattendu.  " />

En même temps, c’est un des rares moyens (une ficelle déjà utilisée par Kriss par la montagne du temps, de parcourir des milliers de km plus rapidement) de ne pas passer des semaines en mer et en voyage… Un tour par Asgard et hop une Swanée ou autre te dépose là où tu veux…

Tjahzi a écrit
  Je ne m’attendais pas du tout à ça. Ce décor est tellement différent d’un retour vers le grand nord… Alors si Thorgal passe par Asgard, le chemin de retour est complètement inattendu.  " />

En même temps, c’est un des rares moyens (une ficelle déjà utilisée par Kriss par la montagne du temps, de parcourir des milliers de km plus rapidement) de ne pas passer des semaines en mer et en voyage… Un tour par Asgard et hop une Swanée ou autre te dépose là où tu veux…

Tjahzi a écrit

Et puis une photo de planches originales de l’album prise par Camille Blin, éditrice au Lombard, au moment de comparer les scans des planches avec les originaux de Grzegorz.

Lien vers www.instagram.com

Retour chez les Myrms au pays du Mal Bleu??

Je crois que je vais me donner pour mission de me faire dédicacer ce dernier album par le maître. J’ai aucune dédicace de lui, et ça m’embêterait vraiment de ne pas en avoir une avant qu’il ne tourne la page Thorgal définitivement… 

Abeloth a écrit
Je crois que je vais me donner pour mission de me faire dédicacer ce dernier album par le maître. J’ai aucune dédicace de lui, et ça m’embêterait vraiment de ne pas en avoir une avant qu’il ne tourne la page Thorgal définitivement…  " />

C’est sûr que même si on pourra toujours lui demander une dédicace de Thorgal après son arrêt de la série, pour le trouver et qu’il soit disponible à l’avenir, ça va être plus compliqué…

Etrange couverture en effet, Thorgal combat des plantes carnivores….

J’ai l’impression à la vue de ces images, que pour cet album, bien qu’il soit resté en couleur directe, Rosinski nous fait lee cadeau d’adieu d’un dessin plus précis, plus léché… Ca a l’air superbe… Mais si je ne m’abuse, c’est la petite amoureuse de Thorgal du peuple des myrms dans « le mal bleu » qu’on aperçoit avec lui?

Le mage Armenos est manifestement du voyage, lui aussi.

C’est intéressant de comparer les pages avec la taille originelle des planches.

Ce qui veut dire qu’il y a un an, c’était déjà bien le scénario écrit par Yann (et non par Dorison) que Rosinski illustrait sur ce storyboard méchamment bidouillé par Stéph.

Ou alors que Yann a récupéré des idées de Dorison pour pas devoir relancer tout le projet de l’album à zéro…

Je n’imagine pas trop Dorison ramener Thorgal chez Armenos. Je pense qu’il s’agissait du scénario de Yann, qui aime bien les clins d’œil et les passerelles.

La couverture ne m’emballe pas. Sorte de  remake du mal bleu pour satisfaire les vieux  fan de revoir Thorgal combattre… (des monstres plantes  )

Le titre est une déception même si je pressent où Yann veut nous emmener.

Je n’attend non plus rien de son scénario. J’espère seulement qu’il n’a pas l’idée de faire un nouvel enfant qui serait de Thorgal / Myrms.

Un Thorgal nain serait ridicule, mais Yann peut le faire !

Bon hé bien voici les deux premières planches de l’album ! Deux pages d’introduction (et de bouffe). Contrairement à Thorgal, Petrov n’a pas osé le slip !

Aniel reste soigneusement caché, contrairement aux images du story-board entraperçues l’an dernier.

Sympa de voir Thorgal (re)lancer le javelot (ou plutôt le harpon), ça faisait un bail qu’on ne l’avait plus vu lancer.

Vous vous souvenez la dernière fois qu’il avait lancé une arme?

Je me souviens bien du superbe lancer de Jolan par Thorgal dans « Louve » ! 

Dans « Le feu écarlate », il y a eu un double lancer de Thorgal avec une hache et un couteau, et surtout cette lance expédiée violemment par Lehla ! 

J’aime bien ces cadrages, le décors est bien planté, on vit bien avec eux cette action de la la recherche de nourriture, du mode  survie de toute l’équipe mais sans patos. Même le scénario est maîtrisé ! Une petite ballade en bateau qui me plait bien… Bref, deux belles pages pour commencer !! 

Pennybridge a écrit
Vous vous souvenez la dernière fois qu’il avait lancé une arme?

Plus ancien, mais c’est mon lancer préféré.

Tjahzi a écrit
Dans « Le feu écarlate », il y a eu un double lancer de Thorgal avec une hache et un couteau, et surtout cette lance expédiée violemment par Lehla ! 

C’est vrai! C’est décidément et de loin l’album de Thorgal que j’apprécie le moins. Beaucoup trop sanglant et morbide, l’humour de Trolls de Troy et consorts en moins… (Et c’est encore plus exacerbé par la couleur directe).

Thorgal-BD a écrit
Plus ancien, mais c’est mon lancer préféré.

Pareil! Thorgal qui manque sa cible en confondant vitesse, colère et précipitation… pour finalement utiliser son erreur pour traverser le ravin!

Pennybridge a écrit
Pareil! Thorgal qui manque sa cible en confondant vitesse, colère et précipitation… pour finalement utiliser son erreur pour traverser le ravin!

C’est marrant, comme on a tous des interprétations différentes des images !

Pour ma part, je n’y vois ni vitesse, ni colère, ni précipitation. J’y vois un lancer précis, pile à l’endroit souhaité, permettant à Thorgal de faire ce qu’il est venu faire, poursuivre son ennemi et retrouver sa femme. Pour moi, c’est un lancer calculé, qui redonne l’avantage à Thorgal en montrant à Shardar que son arrogance le pousse à la faute… parce qu’effectivement, s’il l’avait voulu, Thorgal aurait pu le tuer ici-même.

Sauf que Thorgal n’est pas venu pour tuer des gens, mais pour en sauver.

Thorgal-BD a écrit

… Pour ma part, je n’y vois ni vitesse, ni colère, ni précipitation. J’y vois un lancer précis, pile à l’endroit souhaité, permettant à Thorgal de faire ce qu’il est venu faire, poursuivre son ennemi et retrouver sa femme…

Je l’avais aussi interprété comme ça.

Thorgal-BD a écrit

Pennybridge a écrit
Pareil! Thorgal qui manque sa cible en confondant vitesse, colère et précipitation… pour finalement utiliser son erreur pour traverser le ravin!

C’est marrant, comme on a tous des interprétations différentes des images !

Pour ma part, je n’y vois ni vitesse, ni colère, ni précipitation. J’y vois un lancer précis, pile à l’endroit souhaité, permettant à Thorgal de faire ce qu’il est venu faire, poursuivre son ennemi et retrouver sa femme. Pour moi, c’est un lancer calculé, qui redonne l’avantage à Thorgal en montrant à Shardar que son arrogance le pousse à la faute… parce qu’effectivement, s’il l’avait voulu, Thorgal aurait pu le tuer ici-même.

Sauf que Thorgal n’est pas venu pour tuer des gens, mais pour en sauver.

Tiens c’est marrant, je n’avais pas pensé à cette interprétation, qui se tient.

Pour moi, c’en est trop et Thorgal a voulu faire ravaler à Shardar ses paroles abjectes (« Tu découvriras que toi aussi, tu seras devenu un monstre. Parce que toi et moi, nous sommes de la même race. » ). D’autant que Shardar mort, Aaricia ne craint plus rien et retrouver sa femme n’est plus qu’une question de temps puisque tous les ennemis du château sont morts.

Mais c’est vrai que ça ne s’accorde pas avec les paroles posées et le visage calme de Thorgal quand il dit « Sans doute faut-il l’être pour vouloir être roi. » Pour moi, le lancer est un lancer de colère et de défi, montrant à Shardar qu’il a tort de croire que le précipice est trop large et qu’il est hors d’atteinte, pas un outil pour continuer la poursuite.

En définitive, un lancer qui montre que Thorgal n’abandonnera pas, et que Thorgal est un adversaire à sa mesure, oui.

Par contre, qui redonne l’avantage à Thorgal, pour moi non puisque ça n’a pas l’air d’avoir fait trembler longtemps Shardar qui s’en va en toisant et défiant Thorgal (« c’est vous qui seriez fous d’essayer de me suivre, vous n’auriez aucune chance d’y survivre. Adieu! » ), et je ne vois pas où son arrogance le pousse à la faute. Shardar a tout préparé et il a l’énorme avantage sur Thorgal de connaître les lieux (le mur qui s’effondre, le géant sur la passerelle, les escaliers sciés, le serpent – d’ailleurs ça m’a toujours surpris comme Thorgal réussit en une case en nageant plus vite que Michael Phelps d’échapper au serpent, c’est vraiment gros cette accumulation de dangers et le serpent semble un peu superflu car trop vite écarté – , Quasimodo qui l’attend en-haut du ravin, le piège dans le couloir de droite et le cul-de-sac).

Shardar ne fait pas de faute (à la rigueur c’est le géant et Quasimodo qui en font une en sous-estimant Thorgal), c’est Jolan qui est une aide impromptue qui permet à Thorgal de se sortir du piège de Shardar. En tout cas, c’est comme ça que je vois ce lancer de hache. (La faute de Shardar sera plus tard de vouloir parler de ravir un enfant devant sa mère, déclenchant un geste de désespoir de Aaricia, mais ce n’était pas de l’arrogance, davantage de l’exaltation en évoquant son ambition folle).

Pennybridge a écrit
je ne vois pas où son arrogance le pousse à la faute

J’me suis mal expliqué. La faute de Shardar, c’est qu’à cause de son arrogant petit discours il aurait pu prendre dans la tête une hache qui l’aurait coupé en deux.

Thorgal-BD a écrit

Pennybridge a écrit
je ne vois pas où son arrogance le pousse à la faute

J’me suis mal expliqué. La faute de Shardar, c’est qu’à cause de son arrogant petit discours il aurait pu prendre dans la tête une hache qui l’aurait coupé en deux. " />

Là je te rejoins!

Au fait, pour le serpent de mer, je suis seul à penser que c’est un peu too much dans l’accumulation de périls ou dans la rapidité avec laquelle Thorgal y échappe?

J’aime bien ces deux premières planches, le dessin me plaît, ce qui y est raconté aussi, ça n’en fait pas trop. Bon, ça ne veut rien dire concernant la suite, mais c’est sympa. Par contre, j’accroche moins à l’idée que Thorgal et Cie repasse par le pays du mal bleu. Pourquoi ? Il me faudra une vraie bonne raison pour me faire adhérer à ça. Va-t-il revivre en quelque sorte plusieurs moments marquants de sa vie ? Ce qui voudrait dire qu’on pourrait revoir des tas d’endroits déjà visités et des tas de personnages rencontrés tout au long de la série. Mouais, ça me semble bien risqué. Ou alors, va-t-il comme Kriss utiliser de deus ex machina pour avancer plus vite ? Là, ça me semblerait redondant avec Kriss justement, et même avec Jolan. Allez zou ! envoyons tout le monde dans des réalités parallèles, un p’tit combat par-ci, un autre par-là, et on arrive tous au même endroit. Et au bout, on a remonté le temps tant qu’à faire, tout le monde a tout oublié et on reprend comme si de rien n’était là où s’était arrêté Van Hamme (j’aimerais bien cela-dit que toutes ces années et mauvaises aventures n’aient pas existé, mais ce n’est pas possible). Ou alors, le pays du mal bleu est le seul clin d’œil au passé, ce qui passerait déjà un poil mieux, puisque ça peut être sur la route du retour. Par contre, les plantes carnivores indiqueraient bien un monde parallèle (un des huit mondes hors Mitgard ou encore l’entremonde) et donc que Thorgal userait bien d’un raccourci pour aller plus vite.

En tout cas, je suis très curieuse de voir comment les scénaristes se sont débrouillés pour terminer le maéga-cycle. Je n’attends pas monts et merveilles, car je reste réaliste. Terminer bien le truc avec toutes les erreurs commises est un défi presque impossible, mais mon plaisir sera de toute façon dans le fait que ce méga-cycle soit enfin achevé.

Pour la suite, je ne me prononce pas, l’arrivée de Yann au scénario de la série principale ne me semble pas l’idée du siècle, mais faudra faire avec. On finit par avoir l’habitude, ne plus être étonné. Je ne comprendrai jamais comment il est possible de ne pas trouver un scénariste qui collerait vraiment à Thorgal. Van Hamme est bien sûr exceptionnel, mais il y a de tas de bons raconteurs d’histoires qui auraient respecter l’esprit de Thorgal. J’ai toujours eu l’impression que les responsables ont voulu se buter dans leur choix, ne pas reconnaître qu’ils s’étaient trompés, ne pas vouloir revoir complètement leur copie. Il leur a fallu des années pour débouter Sente et enfin dégoter un scénariste qui paraissait apte à approcher l’esprit de Van Hamme. Ça a capoté, alors comme ça faisait chier de de nouveau chercher, on a propulsé Yann à la tête, solution de facilité, alors que le style de Yann ne colle pas à la série principale. Yann est plus un scénariste de séries humoristiques et déjantées, il a du mal à être sérieux (ce qui n’est pas une insulte hein, juste une constatation de style) et ne peut donc pas s’empêcher de mettre de l’humour ou des trucs abracadabrants dans ses aventures. Sauf que Thorgal ce n’est pas ça. Thorgal, c’est plus sérieux, profond, parfois sombre, sans pour autant tomber dans le violent à l’extrême, les personnages ont une vraie personnalité, réaliste, ce sont des hommes et des femmes (presque) comme tout le monde. Ça ne colle pas à ce que fait Yann. Et puis Yann, tout autant que Sente a une propension aux coucheries intempestives et aux enfants adultérins qui me déplaît énormément. Parce qu’il n’y a pas que Aaricia et Lundgen, il y a aussi Thorgal et Anina, qui en plus ont conçu Skald, et Louve amoureuse dudit Skald. Sans parler de la gardienne des clés qui s’est tapé tout ce qui a deux jambes et quelque chose entre depuis que Yann a repris la série.

Bref, je continue à penser que Yann est une erreur sur la série principale.

Steph, la prochaine fois tu pourra la prochaine fois mettre un cache en prévention d’un si gros spoil, j’aimerais résister à la tentation le plus longtemps possible (jusqu’au mois de novembre serait le mieux). Merci d’avance,

C’est quoi le gros spoil de Stéph… la partie de pêche de Thorgal ??

Pennybridge a écrit
Au fait, pour le serpent de mer, je suis seul à penser que c’est un peu too much dans l’accumulation de périls ou dans la rapidité avec laquelle Thorgal y échappe?

C’est fou ça, on ne voit pas les mêmes choses… il est où ce serpent de mer ?

Tjahzi a écrit
C’est quoi le gros spoil de Stéph… la partie de pêche de Thorgal ??

Comme ce n’est pas pour l’histoire, je pense que Tyseria parle des dessins. Je mettrai peut-être les planches suivantes sous un voile pudique. Mais il faut bien le dire, la plupart des gens qui viennent ici cherchent des images et des actus, et veulent tout savoir. Alors Tyseria, tu auras du mal à y échapper !

Au fait, je ne sais pas si vous avez vu, mais Petrov semble s’être converti à la religion viking ! C’est peut-être ça, le spoil dont parle Tyseria ?

A propos d’actu, je ne sais pas si on en a parlé, mais il semblerait d’après les sites marchands qu’une édition de luxe de l’album soit prévue. J’ai vu l’info quelque part, et un prix de 139 euros. Bien sûr à ce tarif tout le monde n’est pas concerné, mais j’essaierai d’avoir plus d’infos.

Tjahzi a écrit
il est où ce serpent de mer ?

Je crois que c’est du gros hors-sujet. Pennybridge, je te propose de reprendre la conversation dans le sujet dédié à « La chute de Brek Zarith », ICI.

Thorgal-BD a écrit
Voici la superbe et étrange couverture de « Aniel » !

On raconte sur le forum de BDGest que Rosinski a plagié Bob Morane… Heureusement pour nous, il a effacé la jeep !  

Le « gros spoil », c’était les premières planches de l’album en globalité. Mais pas bien grave, il est vrai qu’en se promenant sur un sujet comme ça, c’était un peu obligé de tomber là-dessus à un moment donné… (mais j’aurais au moins pensé à un cache comme on faisait avant je crois)

Bon, je vais essayer d’éviter ce sujet durant quelques mois 

Je trouve le dessin de ces 2 premières planches sublime, si c’est toujours Rosinski, il y a du mieux depuis « Le Feu écarlate ». Dommage qu’il s’arrête alors…

…Pour la hache, j’y voyais plusieurs interprétations, celles que vous avez dites bien sûr, mais aussi Galathorn lui-même, furieux des paroles de Shardar…

Tjahzi a écrit
On raconte sur le forum de BDGest que Rosinski a plagié Bob Morane… Heureusement pour nous, il a effacé la jeep !

Il paraît que toutes les histoires du monde ont déjà été racontées… J’imagine que toutes les images du monde ont déjà été dessinées.

Thorgal-BD a écrit
A propos d’actu, je ne sais pas si on en a parlé, mais il semblerait d’après les sites marchands qu’une édition de luxe de l’album soit prévue. J’ai vu l’info quelque part, et un prix de 139 euros. Bien sûr à ce tarif tout le monde n’est pas concerné, mais j’essaierai d’avoir plus d’infos.

Sur Amazon, la couverture de l’album de luxe n’est pas visible, par contre on trouve celle-ci pour l’album broché ?! Il y a de la confusion dans l’air sur ce site…

Et j’adore le teasing de l’album ! 

Après une longue quête, Thorgal est parvenu à retrouver son fils Aniel. Le voyage du retour s’annonce plein de périls. Mais Thorgal sait que le reste de sa famille l’attend en terre viking. Et rien ni personne ne pourra le faire dévier de sa route.

Vous avez déjà dû en parler en long, large et travers, mais qu’est-ce que cette couverture évoque le Mal Bleu, c’est hallucinant… :p
Voilà, je vais avoir du mal à attendre cet album, de mon côté. \o/

elles sont surprenantes ces deux couvertures ! je n’aime pas la barbe de Thorgal,et son regard éteint.

ni la manière dont il tiens ses épées, et vous avez vu son harpon, il dévie dans sa main

et je ne vois pas trop le mal bleu la dedans ??

Postick a écrit
elles sont surprenantes ces deux couvertures ! je n’aime pas la barbe de Thorgal,et son regard éteint.

ni la manière dont il tiens ses épées, et vous avez vu son harpon, il dévie dans sa main

et je ne vois pas trop le mal bleu la dedans ??

L’évocation au mal bleu n’est pas sur les couvertures mais sur la page dévoilée sur instagram où apparait la Myrm amoureuse de Thorgal (après l’aventure avec Salouma, une aventure avec la Myrm! )

Lien vers www.instagram.com

Pas sur les couvertures ??

Tu ne vois pas de rapport si je te dis : « bestiole(s) verte(s) tentaculaire(s) menaçante(s) » ? Donc si… Après je ne remets pas en cause ce qu’il peut se passer sur Insta, hein, c’est juste que ces deux couvertures à dominante verte se ressemblent fortement.

Le mandarin a écrit c’est juste que ces deux couvertures à dominante verte se ressemblent fortement.

Exact, tu as raison. (Je n’ai pas trop compris ce que tu entendais par « et je ne vois pas trop le mal bleu la dedans ?? »)

Pour rappel, les 2 couvertures en question pour bien voir la similitude (la différence étant dans l’élément terre au lieu de mer):

« « et je ne vois pas trop le mal bleu la dedans ?? » » Ce n’était pas moi, en fait, Penny. Mais je te remercie de ta compréhension et de ta sollicitude.

Hé bien, comme Amazon a vendu la mèche, je crois qu’il est temps de faire le point.

Les deux couvertures aperçues ces temps-ci sont bel et bien les couvertures du prochain album de Thorgal. La première, présentée le mois dernier, sera réservée à une édition spéciale qu’on trouvera uniquement dans les centres culturels Leclerc (ça tombe bien, il y en a un dans mon coin).

Elle pourrait également se retrouver sur l’édition de luxe dont je vous ai parlé.

La seconde couverture sera celle de l’édition classique de l’album, qu’on retrouvera partout. Amazon a toujours raison, vous le savez bien !

Quelques mots sur cette nouvelle couverture ? Il a été jugé qu’elle était plus représentative de l’œuvre de Rosinski, du retour dans le nord. Je la trouve moi aussi plus dans l’esprit thorgalien que celle avec le combat dans les plantes, où la magie domine.
Cette nouvelle couverture a un dessin plus brut, plus direct. Thorgal s’y impose totalement, je le trouve très beau.

Maintenant que vous savez tout, vos avis, vite !

Je n’aime pas la 1ère couverture, qui me semble trop flashi… maaaaaaaaaiiiis cela peut être la numérisation qui rende cet effet.

De toutes manières, couleurs ou pas, je n’en suis pas très fan. Elle est effectivement trop magique et détonne beaucoup avec l’album antérieur. Ça donne un effet presque frivole… après la guerre des hommes du Feu Ecarlate, on revient gentillement aux petites batailles face à des plantes carnivores vilainespasbelles.

Je préfère effectivement la deuxième couverture, plus sobre, plus directe… et j’y préfère beaucoup plus le regard de Thorgal.

Elle me semble aussi plus en accord avec la couverture du Feu Ecarlate. Dans le Feu, Thorgal se dresse au milieu d’une terrible bataille qui le fait beaucoup souffrir. Ici, il semble sérieux mais serein, plus calme, les couleurs sont plus douces, plus agréables. C’est pas plus mal de le voir au repos.

Je suis moins enthousiaste pour ces deux couvertures que pour celle du prochain tome de Kriss.

Ce qui me semble bizarre dans la couverture de l’édition spéciale, c’est la position des épées. Elles devraient être tournées vers les plantes, et pas donner l’impression d’être posées à plat sur la couverture de l’album. Cela rend l’action de Thorgal moins crédible. Bon, il faut aussi reconnaître que ce décor fantasy, ça ne fait pas non plus trop « Retour vers le Northland »…

De son côté, la couverture de l’édition classique met trop en valeur un super héros musclé. Je l’aurais préféré en action comme quand il attrape l’espadon avec son harpon. J’en ai un peu marre de Thorgal barbu, par contre son regard est plus réussi que sur l’autre couverture. C’est donc aussi ma préférée des deux.

Je suis moins enthousiaste pour ces deux couvertures que pour celle du prochain tome de Kriss.

Ce qui me semble bizarre dans la couverture de l’édition spéciale, c’est la position des épées. Elles devraient être tournées vers les plantes, et pas donner l’impression d’être posées à plat sur la couverture de l’album. Cela rend l’action de Thorgal moins crédible. Bon, il faut aussi reconnaître que ce décor fantasy, ça ne fait pas non plus trop « Retour vers le Northland »…

De son côté, la couverture de l’édition classique met trop en valeur un super héros musclé. Je l’aurais préféré en action comme quand il attrape l’espadon avec son harpon. J’en ai un peu marre de Thorgal barbu, par contre son regard est plus réussi que sur l’autre couverture. C’est donc aussi ma préférée des deux.

Personnellement, si je devais choisir l’une des 2, ça serait la 1ère qui illustre mieux les multiples embûches que doit emprunter Thorgal pour ramener Aniel chez lui. Mais l’absence de Aniel sur un album éponyme, même en filigrane ou dans le décor, me surprend.

Et la 2ème couverture, entre la barbe, la lance et la mer derrière, on dirait Aegir ou Poséidon si la lance était un trident!

Bref, je ne vois pas trop le rapport avec le titre sinon qu’il faut dompte les océans pour revenir… (Et encore, on dirait que c’est plutôt la végétation terrestre qu’il faut dompter à en voir l’autre couverture).

En définitive, les 2 couvertures me surprennent et me laissent sur ma faim…

Mais voyons Thjazi il est très bien avec sa barbe notre Thorgal !

Sur cette nouvelle couverture, Thorgal est comme il y a deux ans présenté seul et avec ses armes, preuve que le repos n’est pas encore d’actualité. Et c’est bizarre, j’ai pas le souvenir de l’avoir vu avec tant de muscles avant…

J’aime l’eau derrière, car comme l’a dit Isis, cela met une ambiance plus calme, plus agréable après la guerre. Il paraît fatigué, en réflexion je trouve, et indiquant une certaine pause, un arrêt, une fin. Celle du cycle et d’un retour au pays. Et celle du maître également.

Je préfère largement la deuxième, moins criarde, à ceci prêt que Thorgal n’est pas vraiment reconnaissable.

Galathorn a écrit
à ceci prêt que Thorgal n’est pas vraiment reconnaissable.

Oh, tu exagères !

Pennybridge a écrit
la 2ème couverture, entre la barbe, la lance et la mer derrière, on dirait Aegir ou Poséidon si la lance était un trident!

Je crois que c’est peut-être ce que l’auteur a voulu symboliser, justement.

Pennybridge a écrit
Mais l’absence de Aniel sur un album éponyme, même en filigrane ou dans le décor, me surprend.

J’en suis pour ma part très content, d’une part parce que ce titre ne m’attire pas plus que ça, d’autre part parce que je préfère avoir un beau Thorgal pour le dernier bouquin de Grzegorz.

On trouve pas mal d’albums où la couverture n’est pas forcément une illustration du titre : « Les trois vieillards du pays d’Aran », « L’épée-soleil », « La cage », « Le mal bleu »…

Si on regarde les nombreux albums de Yann avec un titre prénom, ça devient presque la norme. « Raïssa » propose Louve et Griz, « Crow » c’est Louve et Skald, « Skald » c’est Louve et des loups, « Runa » c’est Thorgal et Fural, « Aniel » c’est Thorgal. Il n’y a que « Slive » et « Nidhogg », les deux derniers, qui sont illustrés raccord.

Thorgal-BD a écrit
On trouve pas mal d’albums où la couverture n’est pas forcément une illustration du titre : « Les trois vieillards du pays d’Aran », « L’épée-soleil », « La cage », « Le mal bleu »…

Particulièrement pour La Cage où le titre évoque un enfermement, un emprisonnement, et la couverture une liberté avec la mer…

Pour ma part je préfère largement la deuxième : Thorgal, le mythe, le retour.

Le décors de fond avec la brume, la falaise et la toge de Thorgal me font penser à Arachnéa (après la délivrance). Ça serait drôle que ce tome serait un tour du monde de Thorgal en 80 jours ??) Mais je suis prudent car Yann peut le faire ! 

Je ne m’attendais pas encore à un buste de Thorgal après le magnifique de Kah-Aniel, cependant avec le feu écarlate cela fera un beau triptyque.

Assurément, pour moi aussi c’est la deuxième couverture ma préférée !

C’est Thorgal qui rejoint les dieux

Pour ma part ce sera la première. Je trouve que la seconde n’a rien de particulier, et je dois dire que je la trouve pas super jolie. Je sais pas si c’est a cause de la couleur du fond, ou tout simplement Thorgal mais je préfère la première. En plus cette dernière va mieux avec le reste de la collection, puisque la plupart des couvertures mettent toujours Thorgal en scène. Scène qui tease généralement ce qu’on va retrouver dans l’album. La deuxième est trop centré sur Thorgal sans rien vendre de plus…

Pour ma part, aucune des deux…..

j’apprécie moins ces planche-ci, quand on compare avec les couvertures des premiers albums

je les prend juste comme une oeuvre de plus de rosinski à apprécier, mais franchement, il a fait beaucoup mieux par le passé

Comme vous le savez, je passe mon temps à fureter par ci par là à la recherche de Thorgal. Et en visitant le site de la FNAC, je me suis dit que peut-être, un teasing de l’album un peu plus attrayant que ceci était enfin arrivé :

Après une longue quête, Thorgal est parvenu à retrouver son fils Aniel. Le voyage du retour s’annonce plein de périls. Mais Thorgal sait que le reste de sa famille l’attend en terre viking. Et rien ni personne ne pourra le faire dévier de sa route.

Que nenni, le teasing n’a pas bougé d’un iota ! Par contre, que vois-je sous ce résumé ? Le bouton ‘Feuilleter’  l’album !? 

Vous ne me croirez pas, mais j’ai essayé de résister, si, si… mais bon, je n’ai pas la force mentale de notre webmestre… alors au bout de… plusieurs secondes, j’ai quand même craqué ! 

Mais vous, allez-vous résister comme Thorgal-BD, ou craquer comme Tjahzi ? Les paris sont ouverts ! 

Oh, vous avez déjà craqué ?    Allez, un dernier sursaut avant qu’il ne soit trop tard ! Ne vous laissez pas tenter si facilement, attendez patiemment la sortie de l’album. Plus que… 2 mois de patience !  

[cacher]Cette fois, je vous aurai prévenu… si vous cliquez sur ce lien, je décline toute responsabilité !  

Lien vers static.fnac-static.com

EDIT : Désolé, les premières planches ont été retirées du site de la FNAC. !   Envoyez-moi un message privé, on trouvera peut-être une solution.   

Mais sérieusement, je vous demanderai de ne pas dévoiler le contenu du scénario sur le forum, c’est trop tôt. Ou alors, vous masquez comme moi votre texte, en utilisant ces balises au début et à la fin de vos commentaires :

Allez, bonne lecture !

Ouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh merci Tjahzi   …

Bon ben moi j’ai pas résisté… et après avoir lu ces premières pages,, je n’ai pour l’instant qu’une seule chose à dire :

Pareil, je n’ai pas résisté.

Je préfère la couverture avec le Thorgal en pleine page, même si je suis assez déroutée par son expression, son allure générale. Ça me rappelle le Thorgal de l’après sacrifice, ça sent la retraite. Les couleurs sont très belles, il y a une forme de force tranquille dans ce Thorgal, je vote pour lui.

…

scrogneugneu le bouton feuilleter a disparu.

rhaa, désolé, je n’aime aucune des deux couvertures!

La première avec les plantes carnivores, wtf? j’ai l’impression qu’on va nous refaire le coup du » Sacrifice », un voyage dans le deuxième monde (ou 3e ou 4e, la gardienne des clés est dans l’escalier..) et tout est réglé, pile poil à temps pour le rendez vous final.

La deuxième, Thorgal en Posseidon, bofbof, j’ai l’impression de retrouver mon livre de latin en 3e..

Quand aux planches publiées de ci de là, ca ne donne pas trop envie non plus : après avoir ressorti les navires volants du pays Qa ( alors qu’il était précisé à la fin de « entre terre et lumière » qu’ils ne pouvaient plus voler), on repart sur les terres du « Mal bleu », et oui, forcément, il y a le Léonard de Vinci local qui va pouvoir soigner Aniel, et plein de monstres étranges aussi, et une naine amoureuse pour rigoler un peu, c’était pas assez le bordel dans l’histoire.

« Le mal bleu » n’était pas un mauvais album, à part les 3 dernières pages décevantes, mais pas non plus assez fort pour qu’on s’y réfère. Géographiquement parlant, c’est aussi le seul qu’on ne peut pas trop situer dans l’album de base, alors le retrouver entre Bagdad et le Northland c’est un raccourci un peu facile…

Bref, ca sent un peu le fourre tout… (mais avec de beaux dessins)

C’est pas faux tout ce que tu dis là laurent.

Pour info on trouve sur izneo.com les fameuses pages à feuilleter citées plus haut.

Les dessins de Rosinski sont juste magnifiques, j’adore  Thorgal est superbe, même un peu poilu, les couleurs sont très belles, waw waw, ou glop glop si vous préférez, ou je kiffe à mort si vous préférez aussi.

Et je trouve qu’il y a quelque chose de changé dans le rendu de la couleur directe, c’est plus graphique, comme si c’était un peu plus dessiné. C’est hyper beau, plus net et tellement vivant à la fois. Et Voilà, plus jamais on ne l’aura comme ça .

Pour moi les visages auxquels Thorgal pense dans le lointain sont clairement dans l’ordre d’apparition Aaricia, Louve et Jolan. Et je n’ai aucun doute là dessus.

Et vu la tête d’Aniel, il faudrait appeler le samu, donc il va se passer quelque chose à son sujet de forcement pas très naturel pour le sauver, ou peut-être il va mourir.

Je suis aussi d’accord avec Laurent. C’est typique de Yann de réutiliser des lieux et des personnages issus des albums précédents, en mélangeant bien le tout pour complexifier les choses. L’Afrique n’est pas le chemin le plus court pour rejoindre le Grand Nord, mais on n’en est pas à ça près dans le grand méli-mélo de ces dernières années.

Par contre, j’apprécie beaucoup le dessin de Rosinski dans ces premières planches. La couleur directe est renforcée par des traits fins comme on les connaissait dans les albums des débuts, pour un résultat final très agréable à regarder. Et puis quel sens de la mise en scène, du cadrage. Je sens que je vais savourer chaque planche de l’album… Surtout en sachant que c’est le dernier !

Par contre, d’un coup il m’est venue une pensée : si Aaricia n’apparait pas dans cet album, plus jamais on ne la verra dessinée par Rosinski dans un album. (parce que bon moi j’ai pas trop aimé la version Surzhenko).

Puisqu’il semble qu’il s’agit à nouveau d’un album de voyage, je pense que les retrouvailles auront lieu à la fin de l’album.

Peut-être même en dernière page, si ça se trouve ? Je n’en sais pas plus que vous.

Les 10 premières pages ancrent l’idée que Thorgal et ses amis vont devoir…

J’imagine, peut-être, une dernière image avec Aaricia sur le pas de la porte, et Thorgal soutenant son fils-zombie de retour à la maison.

Salouma va sûrement y passer en cours de route ? Et aussi, avec un peu de chance, le catastrophique Petrov.

Thorgal-BD a écrit  Et aussi, avec un peu de chance, le catastrophique Petrov.

C’est vrai que Petrov a souvent l’air dépassé par les évènements et de les subir, au contraire de Thorgal.

Le seul acte notable reste à la fin de Kah-Aniel quand il propose à Thorgal de lui offrir sa mule pendant qu’il les rejoint en courant. (Mais au final, quelques cases après, Petrov l’a rejoint sans danger, ce qui annule cet acte potentiel de bravoure??)

Petrov est un personnage saisissant. Il se traîne en faire-valoir ultime depuis des années, sans rôle défini, sans utilité avérée, sans objectif notable. La malheureuse Lehla a glissé dans la même catégorie.

Un peu comme le trio qui accompagne Jolan depuis des années, sans vraiment savoir à quoi on le destine. Il serait peut-être intéressant de faire le ménage dans tout ça.

Je souhaite vraiment à Petrov et à Lehla de réussir ce 36ème album ! Ils en ont bien besoin.

Thorgal-BD a écrit
Petrov est un personnage saisissant. Il se traîne en faire-valoir ultime depuis des années, sans rôle défini, sans utilité avérée, sans objectif notable. La malheureuse Lehla a glissé dans la même catégorie.

Un peu comme le trio qui accompagne Jolan depuis des années, sans vraiment savoir à quoi on le destine. Il serait peut-être intéressant de faire le ménage dans tout ça.

Je souhaite vraiment à Petrov et à Lehla de réussir ce 36ème album ! Ils en ont bien besoin.

Pour Lehla, je suis moins d’accord que pour Petrov…

Lehla sauve Thorgal en épinglant le méchant avec sa lance et lui lance la phrase qui ne fait aucun doute sur sa position dans la série « Je ne fuis devant personne, Thorgal. » et elle a des convictions (« Si les croisés ne te clouent pas sur leur croix, c’est Moi qui te tuerai! » ). Tout le contraire de Petrov.

Oui,ce n’est pas ce que je veux dire. Un personnage peut effectivement à tout moment faire un geste héroïque, avoir une belle parole.

La question me semble plus étendue. Qui est Lehla ? Pourquoi est-elle là ? Pour quelle raison l’a-t-on fait revenir ? Quel est le projet qui l’entoure ?
Un scénariste l’a fait revenir, sans vraiment s’en servir. Un autre scénariste lui a fait faire quelques petites choses et a cherché à étoffer son registre pour qu’elle existe, tout en la laissant en marge de l’histoire, puisqu’elle n’était pas réellement nécessaire au propos. Que va nous proposer le 3ème scénariste ? On verra.

Pour moi, un personnage ne doit intervenir longuement dans une histoire que si son rôle est d’être un élément indispensable au bon déroulement du récit. Sinon, il doit rester un personnage secondaire activé ponctuellement, puis mis de côté.

Thorgal-BD a écrit Pour moi, un personnage ne doit intervenir longuement dans une histoire que si son rôle est d’être un élément indispensable au bon déroulement du récit. Sinon, il doit rester un personnage secondaire activé ponctuellement, puis mis de côté.

Tout à fait, c’est ce qui fait la force des seconds rôles. JVH avait le don de sortir ponctuellement des seconds rôles et leur fait jouer pour un ou 2 albums un rôle important (Ilenya, Syrane, Lehla et Darek, Solveig, etc.) mais c’est dur d’avoir la qualité scénaristique d’un Van Hamme qui était quand même un poids lourd…

Vous avec d’intéressantes lectures des seconds rôles. Il va falloir rédiger un cahier des charges indispensable à l’écriture d’un bon scénario de Thorgal.

C’est vrai sous l’ère VH Thorgal voyageait souvent seul, puis il faisait des rencontres servant au scénario. Là c’est vrai qu’il a l’air de promener tout le monde.

Personnellement, je suis très content que des personnages comme Petrov, Xia, Draye, Ingvild et Lehla peuplent l’univers de Thorgal. Je suis quelqu’un qui adore avoir une palette de personnages récurrents dans des œuvres telles que les séries, romans, comics, BD et films. C’est d’ailleurs l’une des raisons qui m’a au départ freinées à rentrer pleinement dans cet univers si intense et addictif qu’est la série Thorgal.
Il est vrai que certains personnages ont été seulement effleurés depuis plusieurs albums sans vraiment que l’on comprenne leurs personnalités et leurs rôles mais je pense qu’il est plus intéressant de découvrir une autre façon de faire interagir les personnages entre eux et de voir la famille de Thorgal s’agrandir.
Je regrette tellement la disparition soudaine de personnages si attachants (Solveig, Darek, Tjall, Argun pied d’Arbre) que j’aurais adoré voir dans d’autres aventures. J’ai pu être consolé un peu en retrouvant Solveig dans la jeunesse de Thorgal et une apparition assez furtive d’Argun Pied d’Arbre dans les deux premiers tomes de Kriss de Valnor.
J’ai apprécié de revoir Lehla et de découvrir ces nouveaux personnages qui gravitent autour de la famille Aegirsson. Ils apportent quelque chose de nouveau et renouvellent un peu le principe de la série. J’espère qu’un beau jour, ils auront à un moment donné une vraie mise en lumière pour y déceler une personnalité et une vraie plus valus.

Ah oui, tiens, c’est sympa de voir qu’il y a des lecteurs qui apprécient ces personnages. Il est vrai qu’avec le nombre d’albums et les années, ce sont des figures qu’on peut prendre l’habitude ou le plaisir de retrouver.
Ça veut aussi dire que l’un des objectifs du renouveau thorgalien, qui était de recruter de nouveaux lecteurs en proposant quelque chose de différent, plus sérialisé, a été atteint.

La télé feuilletonne, la BD feuilletonne, même le cinéma feuilletonne, il paraît que tout le monde veut ça. On ne regarde plus des épisodes, on regarde des séries. Je suis un peu passé à côté du phénomène. J’aime bien qu’un livre me raconte une histoire, et que le suivant m’en raconte une autre. Je déteste par contre la sensation de tunnel sans fin que je ressens quand une œuvre semble se prolonger à l’infini (je ne parle pas de Thorgal, mais en général) et que chaque épisode n’existe pas pour lui-même, mais pour préparer l’épisode suivant. Le pire c’est les séries télé. Au bout de trois saisons, on ne sait même plus quel est le rapport avec le propos de départ, d’autant qu’une bonne partie du casting initial est parti. En général, quand on en arrive là, moi aussi je suis parti.

Peut-être que ce nouvel album va donner du sens à la présence de Petrov et Lehla ? je l’espère. Comme ça, ça réconciliera ceux qui aiment leur présence et ceux qu’elle désespère.

Darek71 a écrit
Je regrette tellement la disparition soudaine de personnages si attachants

N’est-ce pas justement leur disparition, qui les rend si attachants ? Ça y participe beaucoup, à mon avis.

Thorgal-BD a écrit " />

Darek71 a écrit
Je regrette tellement la disparition soudaine de personnages si attachants

N’est-ce pas justement leur disparition, qui les rend si attachants ? Ça y participe beaucoup, à mon avis.

Tjall en tête des disparus attachants…

Tiens, Sente n’avait pas fait un scénario prévoyant de le ramener du Valhalla pour son exploit au Pays Qâ, qui était il faut le dire, digne d’un roi?

hirondl, vous avez écrit:

Par contre, d’un coup il m’est venue une pensée : si Aaricia n’apparait pas dans cet album, plus jamais on ne la verra dessinée par Rosinski dans un album. (parce que bon moi j’ai pas trop aimé la version Surzhenko).

mais pas de souci!

Ah oui, on aperçoit une blonde. Mais je regarde pas, je regarde pas !

Couvrez ce dessin que je ne saurais voir !

Après la photo d’impression de l’album partagée par Jakub, je profite que Stéph ne regarde pas pour en ajouter d’autres provenant de la page FB de Piotr Rosinski.

Js a écrit
hirondl, vous avez écrit:

Par contre, d’un coup il m’est venue une pensée : si Aaricia n’apparait pas dans cet album, plus jamais on ne la verra dessinée par Rosinski dans un album. (parce que bon moi j’ai pas trop aimé la version Surzhenko).

mais pas de souci!

 

On voit Aaricia et Louve !!

Apparemment Aricia va même passer un ptit coup de rasoir a Thorgal. 

Aaricia porte le costume traditionnel que lui dessinait Zurzhenko, on sent qu’il y a de la continuité avec la série Louve. 

Aaaah trop cool ! Moi je regarde ….. O-O

et merci pour les images ça me rappelle ma vie d’avant quand j’allais caler  et signer des BAT  …..  )) j’adore toutes ces « grozzzes machines allemandeuh » !

alors évidemment caler les couleurs d’un Thorgal 

ouiiii j’ai vu la blonde ! et Louve ! enfin le retour de Louve sous la plume du maitre.

Cette année Noël tombe un 23 novembre !

Tant que Stéph ne revient pas regarder par ici, je remets l’image en zoomant quelque peu…  

Elle est marrante, Aaricia avec son bonnet sur la tête.    Louve est là, et Thorgal se retrouve enfin sans sa barbe !

Et à l’envers, j’ai cru voir Kriss près de Thorgal et Aniel. Ça fait bizarre de les imaginer à nouveau réunis après tant d’années…

… mais si on en crois Kriss n°8, Mme DeValnor-Aegirson  sera aussi là et risque de gâcher un peu les retrouvailles familiales !?

Stridorn a écrit
… mais si on en crois Kriss n°8, Mme DeValnor-Aegirson  sera aussi là et risque de gâcher un peu les retrouvailles familiales !?

Tout à fait! Il va falloir des tirages au sort ou un tribunal de l’Althing pour mettre de l’ordre dans toute cette famille, qui a la garde de qui, etc.!

Le Point Pop est partenaire du dernier tome de Thorgal dessiné par Grzegorz Rosinski. Dans ce cadre, plusieurs articles intéressants sont déjà parus sur leur site Lien vers www.lepoint.fr. Voici le dernier article présentant certains éléments du storyboard de l’album « Aniel ». Ils sont aussi accompagnés de quelques planches du cœur de l’album que je ne reprends pas ici. A vous de voir si vous y résistez à nouveau. 

Aniel, le dernier voyage de Thorgal, se dévoile

Comme souvent avec Thorgal, la mer n’est jamais très loin lorsqu’il s’agit de commencer (ou finir) une histoire. C’est ainsi que nous retrouvons, au début d’ « Aniel », le viking des étoiles à bord d’une embarcation de fortune, Ulysse fatigué et désespérant de retrouver un jour sa famille. À bord de son radeau, outre quelques compagnons rescapés de l’assaut de Bag Dadh par les armées de Magnus, se trouve Aniel, le fils qu’il a eu de sa Némésis Kriss de Valnor, et qui se meurt, vieilli prématurément car il est possédé par l’esprit du sorcier Kahaniel. Un double défi s’offre donc à Thorgal : soigner Aniel et retrouver, enfin, Aaricia, Jolan et Louve.

Après avoir accosté sur une terre apparemment inconnue, Thorgal et ses compagnons devront s’enfoncer dans une jungle impénétrable, qui évoque celle du pays Qâ, et plonger au cœur des ténèbres, à la manière du Marlow de Joseph Conrad. À quelques semaines de la sortie très attendue d’ « Aniel », 36e volume de la saga Thorgal, qui verra le dessinateur Rosinski poser définitivement ses pinceaux, Le Point Pop vous propose en exclusivité des planches d’exception de ce nouvel album, accompagnées de leurs esquisses.

Passé depuis plusieurs années à la couleur directe, Rosinski n’en soigne pas moins l’étape cruciale du storyboard, où le dessinateur jette fiévreusement les feux séminaux de la planche à venir. Découpage nerveux, indication chromatique, ces essais oscillent entre un schématisme et un dépouillement extrêmes, à l’image de la toute première planche de l’album, et un déluge de couleurs primaires, où s’agitent des formes encore incertaines.

Les fragiles crayonnés, rehaussés d’aquarelles, de feutres et de correcteur, mettent en scène des créatures ordinaires – à l’image de l’espadon chassé par Thorgal – ou extraordinaires (d’étranges autruches-poulets chevauchées par des Amazones, un ver géant-anaconda), qui rappellent que Rosinski aurait fait un excellent illustrateur des voyages de Jules Verne. Sans oublier, peut-être, les planches les plus émouvantes de chant d’adieu : l’arrivée de Thorgal dans un champ dont la beauté végétale, comme celui des Lotophages homériques, cache un terrible danger

R. Brethes

Source : Le Point Pop

Le Point Pop est partenaire du dernier tome de Thorgal dessiné par Grzegorz Rosinski. Dans ce cadre, plusieurs articles intéressants sont déjà parus sur leur site Lien vers www.lepoint.fr. Voici le dernier article présentant certains éléments du storyboard de l’album « Aniel ». Ils sont aussi accompagnés de quelques planches du cœur de l’album que je ne reprends pas ici. A vous de voir si vous y résistez à nouveau. 

Aniel, le dernier voyage de Thorgal, se dévoile

Comme souvent avec Thorgal, la mer n’est jamais très loin lorsqu’il s’agit de commencer (ou finir) une histoire. C’est ainsi que nous retrouvons, au début d’ « Aniel », le viking des étoiles à bord d’une embarcation de fortune, Ulysse fatigué et désespérant de retrouver un jour sa famille. À bord de son radeau, outre quelques compagnons rescapés de l’assaut de Bag Dadh par les armées de Magnus, se trouve Aniel, le fils qu’il a eu de sa Némésis Kriss de Valnor, et qui se meurt, vieilli prématurément car il est possédé par l’esprit du sorcier Kahaniel. Un double défi s’offre donc à Thorgal : soigner Aniel et retrouver, enfin, Aaricia, Jolan et Louve.

Après avoir accosté sur une terre apparemment inconnue, Thorgal et ses compagnons devront s’enfoncer dans une jungle impénétrable, qui évoque celle du pays Qâ, et plonger au cœur des ténèbres, à la manière du Marlow de Joseph Conrad. À quelques semaines de la sortie très attendue d’ « Aniel », 36e volume de la saga Thorgal, qui verra le dessinateur Rosinski poser définitivement ses pinceaux, Le Point Pop vous propose en exclusivité des planches d’exception de ce nouvel album, accompagnées de leurs esquisses.

Passé depuis plusieurs années à la couleur directe, Rosinski n’en soigne pas moins l’étape cruciale du storyboard, où le dessinateur jette fiévreusement les feux séminaux de la planche à venir. Découpage nerveux, indication chromatique, ces essais oscillent entre un schématisme et un dépouillement extrêmes, à l’image de la toute première planche de l’album, et un déluge de couleurs primaires, où s’agitent des formes encore incertaines.

Les fragiles crayonnés, rehaussés d’aquarelles, de feutres et de correcteur, mettent en scène des créatures ordinaires – à l’image de l’espadon chassé par Thorgal – ou extraordinaires (d’étranges autruches-poulets chevauchées par des Amazones, un ver géant-anaconda), qui rappellent que Rosinski aurait fait un excellent illustrateur des voyages de Jules Verne. Sans oublier, peut-être, les planches les plus émouvantes de chant d’adieu : l’arrivée de Thorgal dans un champ dont la beauté végétale, comme celui des Lotophages homériques, cache un terrible danger

R. Brethes

Source : Le Point Pop

Résisquoi ?

Je comprends mieux le choix de l’illustration de couverture de la version Luxe.

Connaissez-vous le nombre d’exemplaires de la version Luxe ?

On sera évidemment très heureux de lire ce dernier album.

Là où je suis moins heureux, c’est que pour chaque dernier album, le Lombard avait prévu une édition augmentée de dessin et d’une autre couverture… Pour ce tome 36 ( qui marque tout de même la dernière collaboration de Rosinski sur cette série… donc, album évènement tout de même ) , il y aura bien ( hors version luxe qui est impayable… car trop cher ) un album avec une autre couverture mais…   UNIQUEMENT vendue  dans les magasins Leclerc ( en France / et qui ne vend pas en ligne vers la Belgique !!! ).

De nouveau, pourquoi Le Lombard récompense les lecteurs belges ( après déjà le coup de la convention Thorgal qui se déroule … en France ) en mettant cet album hors de leur portée…  Cet éditeur était pourtant bien heureux d’avoir notre argent pour les précédents albums ( et je les achète depuis… 1980… ).  Un dernier album Thorgal dessiné par Rosinski, c’était le moment de sortir une édition spéciale accessible à TOUS les lecteurs de la série….

Salut Ralf, je comprends ta frustration, à voir s’il existe des solutions pour se le procurer. Une connaissance en France, peut-être ?

Il faut se dire que cet album spécial est réalisé dans le cadre d’un partenariat, peut-être à l’initiative des magasins Leclerc. De la même façon, il peut y avoir des partenariats en Pologne ou ailleurs dans le monde, qui ne nous sont pas accessibles. Si l’éditeur avait réalisé deux versions grand public, elles auraient été disponibles aussi bien en France qu’en Belgique.

C’est les boules quand même, mais ce que je veux dire, c’est qu’il ne faut pas cramer toute la collection ! Ni mettre le feu à l’enseigne Tintin.

Pourquoi s’arrêter à l’enseigne ? 

Là c’est encore un coup de Gaston Lagaffe !    Ah non, alors ça ce serait plutôt sur l’immeuble-de-chez-Dupuis-en-face !

Mais je comprends ta déception Ralf. Comme le dit Stéph, il doit y avoir une solution, non ?

Dernières nouvelles de l’album provenant du compte Instagram « Thorgal official » géré par Piotr Rosinski. 

– Croquis préparatoire pour la couverture de l’album « luxe »

– Planches imprimées en français

– Impression de l’album

– Deux anciens ex-libris, un superbe autocollant et un casque mystérieux

Yann fait la couverture du nouveau Casemate de novembre avec sa série « Angel Wings », mais on le retrouve aussi en page intérieure avec sa nouvelle série « Thorgal ». 

Lien vers casemate.fr

On y retrouve plusieurs pages d’entretien, dont 2 avec Gauthier Van Meerbeeck, directeur éditorial du Lombard, et 2 avec Grzegorz Rosinski et Yann, suivies de 4 planches commentées de l’album.

Je viens de plisser les yeux 10 minutes pour vous lire les titres en gras. Pour la suite, ce sera dans le magazine Casemate.  

Thorgal à l’heure Hache

Le couperet est tombé : la saga Thorgal plie les gaules. Kriss, Louve, c’est fini. La Jeunesse est en sursis… mission accomplie ? Le Lombard annonce 1,6 millions d’albums vendus pour les trois séries parallèles. Problème, comment attirer demain de nouveaux lecteurs dans ces eaux, semble-t-il, toujours poissonneuses ? D’autant que le dessinateur Grzegorz Rosinski signe son ultime Thorgal.

Gauthier Van Meerbeeck a dit
Nous n’avons pas triché. Les séries parallèles s’arrêtent, comme nous l’avions promis au lecteur.

Gauthier Van Meerbeeck a dit

Louve et Kriss de Valnor permettaient à des jeunes filles d’intégrer le monde assez complexe de Thorgal.

Rosinski à l’ombre de Van Hamme

Rosinski signe son dernier Thorgal, le 36ème. Bien sûr, il y a l’âge qu’il évoque d’une boutade. Bien sûr, il y a les pressions le freinant dans ses incessantes envies graphiques. Mais il y a aussi le regret de n’avoir jamais retrouvé, dans ses successeurs, la symbiose artistique qu’il a connue avec Jean Van Hamme, le souvenir du temps où les deux étaient « jeunes, beaux et inconnus ».

Grzegorz Rosinski a dit

Trop conditionné par l’univers de Jean, il m’était difficile d’entrer dans ceux des autres scénaristes.

Yann, heureux et malheureux

Yann a dit

Tuer Aniel, seul à verser du côté obscur, seul de la famille Aegirsson à poursuivre Thorgal de sa haine ?

SPOILER

Vues ! Et lues, j’ai l’album depuis mercredi dernier.

Rhaaa… 3 semaines à l’avance, c’est scandaleux ! 

que font Louve, Aaricia et Aniel ? un tirage au sort ?

Des mouillettes, peut-être ? Un œuf à la coque ?

Il y en a qui ne pensent qu’à manger ici ! 

Ce qui me met moins en appétit dans ce scénario, c’est de voir les différents personnages qui descendent du bateau… pff… 

Et au fait, regardez ce que j’ai trouvé dans l’album !

Hirondl a écrit
Connaissez-vous le nombre d’exemplaires de la version Luxe ?

Voici toutes les infos.

– Une version prestigieuse du nouveau tome de Thorgal en grand format (29,7 x 36,8 cm) et finitions luxe (beau papier, dos toilé, tranchefile).
– Un cahier graphique exclusif de 32 pages avec croquis et storyboard.
– Tirage limité à 550 exemplaires.

Yann a écrit
Tuer Aniel, seul à verser du côté obscur, seul de la famille Aegirsson à poursuivre Thorgal de sa haine ?

Le fil rouge dont Abeloth parlait dans un autre sujet…

Sinon, je me demande bien pourquoi Yann est « heureux et malheureux » . Pourtant le voilà à la tête de la série…

Je n’ai pas encore lu l’article, mais Yann peut être malheureux que les séries parallèles se terminent, ou tout simplement que Rosinski arrête de dessiner Thorgal…

Thorgal-BD a écrit
Et au fait, regardez ce que j’ai trouvé dans l’album !

Après autant d’années à voir cet arbre dans les albums, ça fait bizarre que ça se termine enfin… mais c’est tellement bien aussi que ce soit Rosinski qui réalise ce dernier album de Thorgal, car c’est lui qui est à l’origine de ce projet d’histoires parallèles. Il pourra être fier de l’avoir mené à terme. 

De mon côté, je viens de poster les premières planches de l’album, qui étaient dispos un peu partout sauf par ici .

J’en ai profité pour ouvrir la fiche de l’album et pour écrire ma petite histoire perso en introduction. Exceptionnellement, n’étant pas inspiré par la première planche, ni même par la deuxième, j’ai écrit un petit texte inspiré par la troisième. J’ai eu un peu de mal à le rédiger, j’espère qu’il vous plaira quand même !

La fiche album est ICI.

La petite surprise de cette fiche, ce sont deux extraits de story-board, avec la même planche, la première, mais dans deux versions différentes. Je vous laisse voir ça. Ils ont peut-être déjà été diffusés sur le Point POP, je ne sais pas, je n’ai pas été vérifier.

Sympas les deux pages de story-board, elles n’ont pas été diffusées en entier sur le Point Pop, c’est une première. 

J’aime bien la petite histoire consacrée à la relation entre Thorgal et Aniel. Moins l’image en bas, elle permet difficilement de reconnaître Thorgal.

Rah zut, tu as raison comme d’habitude ! Je ne l’aimais pas cette image, mais je n’arrivais pas à en trouver une qui va bien dans la page.

Bon alors je viens de tricher, j’ai récupéré une image de la page suivante, et j’ai bidouillé comme un goret pour enlever la bulle. Le visiteur inattentif (vous tous, donc ) n’y verra que du feu.

Merci pour ton appréciation en tout cas ! J’ai essayé de donner un peu d’intensité dramatique à ce petit texte.

Tjahzi a écrit
– Deux anciens ex-libris, un superbe autocollant et un casque mystérieux

Les 2 anciens ex-libris sont vendu avec quel version d’album ?

C’est étrange, mais je n’ai aucune excitation pour cet album, certainement parce qu’il y a le de nom Yann dessus. J’ai trop peur d’être déçu. Alors je préfère relire le petit dernier Kriss qui me fait du bien et acheter les dernier XIII et mystery. Thorgal… peut-être pour Noël.

pour moi, la déception la plus grande est bien sûr que Rosinski en termine avec Thorgal… même si moi aussi je suis inquiète que ce soit Yann qui reprenne la série principale… j’espère vraiment que la psychologie des personnages sera respectée…

Ludvig a écrit
Les 2 anciens ex-libris sont vendu avec quelle version d’album ?

L’ex-libris avec Louve et Yasmina a accompagné la sortie à la Fnac de « La reine des alfes noirs ».

Je ne sais pas quand a paru l’ex-libris consacré à Kriss de Valnor. Il est toujours en vente ICI chez Brüsel.

Le magazine L’Immanquable publie dans son numéro 94 de novembre les 23 premières planches de l’album « Aniel », mais également une interview de Yann, le nouveau scénariste de la série Thorgal.

Je n’ai pas bien compris le début de l’entretien… Il a dû y avoir un problème de transcription. Il s’agit bien sûr du tome 36, et il ne se passe pas du tout dans la jungle du pays Qâ.

A noter, en bas de la première page de l’entretien, des recherches de couverture, que vous pourrez retrouver dans l’édition de luxe de l’album (si vous allongez les biftons). La première a amené à la couverture de l’édition spéciale Leclerc (et de l’Immanquable). Parmi les autres, la quatrième me plaît beaucoup, les autres nettement moins. Notamment les autruches…

Il a dû vouloir dire « une jungle comme celle du pays Qa ».

et:

« le choix s’est porté sur Fred Vignaux avec qui j’ai apprécié de travailler sur Kriss de Valmor »…

mon Dieu, qui a rédigé cette interview ?!

Oui, là c’est un sacré problème de transcription aussi, puisque Yann n’a jamais travaillé sur la série Kriss de Valnor ! Le gars connait peut-être mieux Final Fantasy que Thorgal. 

Tjahzi a écrit
puisque Yann n’a jamais travaillé sur la série Kriss de Valnor !

En fait c’est Kriss de Valmor, sûrement une nouvelle série parallèle, avec une cousine.

Oui c’est bizarre la. C’est ptete Yann qui déraille complet mais la franchement j’en doute. Ce serait grave pour lui. 

Bah c’est rigolo. Peut-être un entretien réalisé à l’oral, avec prise de note, ce qui a amené à ces quelques phrasounettes bien poilantes.

Le seul souci c’est que ça enlève tout sens à l’entretien, puisqu’on ne peut pas savoir si les mots viennent de Yann et ou d’extrapolations rigolotes. Si ça se trouve, Yann n’a jamais rencontré Franquin, s’est engueulé avec Van Hamme et vient d’épouser Xavier Dorison. Comment savoir.

Je crains  le pire pour ce dernier album..

Déjà « le mal bleu » était l’album le plus incohérent de VH : l’apparition de monstres imaginaires sur terre avec le dragon-pieuvre, Zajkar qui , élevé par les Myrms depuis tout bébé, parle une autre langue et leurs apprend à se battre et à fabriquer des armes alors qu’il n’a jamais rien connu d’autre que la forêt, c’était un peu bancal.

Alors quand Yann s’y réfère, on peut craindre le pire dans la surenchère : chenilles géantes carnivores , et plantes aussi tant qu’on y est, autruches volantes apprivoisées, les myrms qui ont appris le langage de Thorgal depuis son dernier passage, et tout ca en 7 planches seulement..

Quand je lis dans l’interview que Thorgal fait partie de l’ADN de Yann, j’en tombe de ma chaise: c’est celui qui à le plus perverti l’univers thorgalien : Sente n’avait rien à raconter, Dorison était peut être un peu trop radical, Mariolle est celui qui  a le mieux réalisé la synthèse pour redonner un esprit à la série, mais Yann n’a fait qu’un énorme bloubiboulga avec les différents aspects de la série : coucheries, enfants illégitimes, interférences entre les mondes, il n’y a plus rien de cohérent dans cet univers alors que la force de la série était de mélanger les genres tout en s’encrant dans une réalité culturelle .

Rassure moi, Stéphane, puisque tu as eu le privilège de le lire, tu n’as pas été déçu?

Désolé Laurent, mais même sous la torture, Stéph n’avouera rien avant la sortie de l’album.  

Tiens, je viens de voir passer une photo du dossier de presse chez La Ribambulle. 

Je suis impatiente d’avoir l’album parce que les dessins des planches révélées me plaisent énormément, il y a de la ligne claire dans sa couleur directe, et ce regain de précision dans le dessin me permettra de savourer ce dernier album à sa juste valeur. Les personnages me paraissent toujours aussi respectés et valorisés par Rosinski.

Pour le reste je ne crains même plus le pire vu qu’on l’a déjà vu.

Ce tome 36 c’est un second « sacrifice »…. En fermant l’album je dirai « Au revoir Thorgal », pas impossible que je verse une larme tiens !

D’ailleurs du coup moi aussi je relis la série, mais d’une façon particulière : je la lis à haute voix (à mon époux, qui découvre du coup), j’en suis aux archers. C’est une expérience intéressante que dire les paroles de nos personnages à haute voix !! Lire Alinoé à haute voix était très bizarre d’ailleurs !! Faire parler la mort avec ma voix aussi…

Sinon la couv. du dossier de presse me plait bien, plus que celle de l’album Luxe finalement.

Laurent a écrit
Déjà « Le mal bleu » était l’album le plus incohérent de VH

Il y avait quelques zones d’ombre dans cet album, notamment la fin que j’avais trouvée trop rapide, trop « simple », avec ce mage détenant un remède que personne n’a jamais pris le temps d’aller chercher. Et que finalement, tout le monde va chercher en même temps. Mais c’est un album que j’ai appris à apprécier avec le temps, et que je relis avec beaucoup de plaisir, notamment justement parce qu’il introduit une mythologie assez différente des autres  (mangrove, jungle, myrms, pieuvre… ) et parce que Thorgal s’y conduit en héros absolu. Les héros sont de plus en plus rares !

Je pense qu’il aurait suffi de quelques retouches au scénario de « Le mal bleu » pour en faire un super album. Mais à mon avis, en 1999, personne n’aurait osé aller voir Jean Van Hamme pour lui faire des remarques. Ou alors, à la limite, une faute d’orthog… non, même pas.

Tjahzi a écrit
Désolé Laurent, mais même sous la torture, Stéph n’avouera rien avant la sortie de l’album.

Ni avant, ni après. Je ne donne plus vraiment mon avis sur les albums.

Hirondl a écrit
Les personnages me paraissent toujours aussi respectés et valorisés par Rosinski.

Et juste après avoir dit que je ne donne plus d’avis, j’en donne un ! Sur le dessin bien sûr.

Effectivement les personnages sont très joliment travaillés, avec comme toujours cette capacité du maître à transmettre de l’émotion grâce à un regard, à une posture, à une inclinaison de la tête.

Les arrière-plans sont souvent plus sommaires, mais quelle mise en couleurs somptueuse ! Plus que case par case, la planche s’apprécie dans son ensemble. La lecture du monde, la construction de l’espace et la mise en scène sont géniales. La variété des lieux et des moments permet de multiplier les ambiances, et de faire appel à tous les tubes de couleurs.

Bref, si vous appréciez les dessins de Rosinski, sa lumière, sa vision du monde, son impressionnisme assumé, tout est là.

Il y en a qui râleront peut-être pour le manque de détails. Moi, je vous le dis, j’ai été ému, notamment en pensant qu’il s’agit des dernières cases.

Pour finir ce petit mot, je vous livre deux citations dont vous faites ce que vous voulez. La première de Manet :

« Je peins ce que je vois, et non ce qu’il plaît aux autres de voir. »

Et la seconde de Rosinski, issue d’un très ancien entretien :

« Je trouve que c’est un travail vraiment inutile de rechercher la perfection. Pour moi, le contenu est décidément plus important. La perfection, ça n’existe pas dans la vie… Mais ce qu’il faut toujours, c’est être auto-critique. Avoir ce troisième œil pour regarder son travail comme avec les yeux de quelqu’un d’autre. »

Quoi qu’il advienne dans les prochains albums, j’attendrai avec impatience de découvrir leur couverture.

Hirondl a écrit
D’ailleurs du coup moi aussi je relis la série, mais d’une façon particulière : je la lis à haute voix

Intéressant, je me suis toujours demandé si la BD peut s’y prêter… Comment gères-tu les scènes sans paroles ? Tu décris l’action ?

Hirondl a écrit
Sinon la couv. du dossier de presse me plait bien, plus que celle de l’album Luxe finalement.

Hé mais c’est vrai, j’ai quand même cette exclusivité-là à vous proposer ! je ne vous mets pas toutes les pages, parce que le dossier est blindé de spoilers, mais en voici les premières. Si j’y repense ou si vous demandez, je posterai les autres après la parution de l’album.

Ah sympa le dossier de presse ! Etonnant ce vert, et pourtant ça passe, tandis que je n’accrochais pas du tout avec le vert du Alinoë Luxe qui me piquait les yeux.

Je lis à haute voix les dialogues, pour le reste je laisse parler les images… (mais parfois j’explique ou j’éclaircis une situation, il fait une sorte de stage accéléré « 40 ans de Thorgal » (et il était temps !) ).

Et pour rebondir sur la discussion concernant Le mal bleu, je suis assez d’accord avec la critique de laurent, mais en même temps le charme opère … et j’aime l’ambiance de l’album, l’histoire et les dialogues aussi. Et je suis touchée par la souffrance de Jolan (et de sa mère) quand il est malade. Tout est question de dosage, et c’est là que le bât risque de blesser si la série-mère est traitée comme Les mondes de Louve, c’est à dire sur le ton du merveilleux. Au départ la série avait le ton du fantastique quand-même, il n’était pas « normal » que Thorgal se promène dans l’entremonde ou croise des types devenus immortels, encore moins que ses ancêtres viennent des étoiles … Thorgal est un homme dont le destin échappe aux Dieux, et tout ce qui lui arrive est sur cette limite, entre l’humain et le fantastique. Faire tout basculer du côté du merveilleux a moins d’intérêt, moins d’effet de surprise, et moins de tension dramatique. En plus, l’association mythologie/science-fiction/contexte historique peut devenir franchement lourdingue s’il y en a trop.

Grzegorz Rosinski a commenté quelques planches du nouvel album « Aniel » dans le dernier numéro de Casemate. Mais d’abord, je vous partage la dernière page de la revue. Le plaisir de voir enfin toutes les séries se rejoindre ! 

Super projet que de rééditer les albums avec des doubles pages de grands espaces! Immersion totale dans la BD…

Dans sa BD Western avec Jean Van Hamme, le résultat est magnifique ! Ça aérerait les albums de Thorgal qui sont souvent bridés par le format étroit des cases. Voici deux de ses illustrations parues dans Western.

Lien vers communaute-thorgal.com

Projet de longue date, Grzegorz m’en avait parlé il y a près de 10 ans, à l’époque où on se voyait régulièrement. Il était très motivé, et il avait réalisé quelques belles images pour les premiers tomes de la série.

Je trouverais ça vraiment chouette, une réédition de la série en version « augmentée ».

Cela aurait du sens sur les premiers albums qui étaient prépubliés dans Tintin sous forme de chapitres, et découpés de fait ainsi par JVH

Les 2 albums de la jeunesse, « l’enfant des étoiles » et « Aaricia » étant des recueils d’histoires courtes réalisés pour les Tintin Hors séries sur des thèmes imposés se prêtent bien aussi pour ce genre d’exercice.

De mémoire c’est à partir d’Alinoe » que les albums ont été prébubliés sous le format « à suivre » chaque semaine, à raison de 2 ou 4 planches par numéro, ce qui modifie un peu le style de narration de VH, avec des cliffhanger en fin de planches, mais de manière beaucoup plus linéaire.

Du coup la double page s’intégrerait bien dans certains albums , comme une transition ou une respiration, mais seraient sur la plupart comme un frein à l’histoire.

Mais je prends quand même toutes les toiles de Rosinski, qui ne seront pas retenues sur le projet…

Cela aurait du sens sur les premiers albums qui étaient prépubliés dans Tintin sous forme de chapitres, et découpés de fait ainsi par JVH

Les 2 albums de la jeunesse, « l’enfant des étoiles » et « Aaricia » étant des recueils d’histoires courtes réalisés pour les Tintin Hors séries sur des thèmes imposés se prêtent bien aussi pour ce genre d’exercice.

De mémoire c’est à partir d’Alinoe » que les albums ont été prébubliés sous le format « à suivre » chaque semaine, à raison de 2 ou 4 planches par numéro, ce qui modifie un peu le style de narration de VH, avec des cliffhanger en fin de planches, mais de manière beaucoup plus linéaire.

Du coup la double page s’intégrerait bien dans certains albums , comme une transition ou une respiration, mais seraient sur la plupart comme un frein à l’histoire.

Mais je prends quand même toutes les toiles de Rosinski, qui ne seront pas retenues sur le projet…

Ah ouais ….   Quand j’ai découvert l’album Western c ‘est exactement ce qui m’avait plu aussi …. mais j’avais eu l’effet de surprise, en plus, vu que je ne le savais pas.

C’est bien Rosinski qui répond dans la partie « LA MAGIE NON  » et non Yann ?

On pourrait envisager cela dans les futurs albums aussi, les cases dessinées par Vigneaux et la couv+ 4 illustrations pleine page de Rosinski …

Hirondl a écrit
la couv+ 4 illustrations pleine page de Rosinski …

Pour ma part, je pense que la couverture suffirait bien. Je préfèrerais que Grzegorz s’amuse à réaliser des images pour ses propres albums. Et Fred pourrait peut-être s’occuper lui-même d’augmenter ses albums, pour faire de même. :

Il pourrait peut-être même voir ça comme une récréation, histoire de quitter un peu les planches le temps d’avancer sur une belle double page. Je ne sais pas si vous avez vu les couvertures qu’il réalise pour la collection « La sagesse des mythes », mais ça déchire tout.

Le retour de la légende ! 

Cultura organise du 16 au 30 novembre un concours pour gagner  1 exemplaire dédicacé du tome 36 version luxe , et 4 affiches Thorgal pour les suivants. Il faut normalement cliquer sur un personnage de la famille Thorgal caché sur le site, mais je suis arrivé directement sur la page d’inscription…

Lien vers www.cultura.com

la bande annonce ne dit pas grand chose…. a la fois impatiente et inquiete de decouvrir l’album demain….

Oh mon dieu il sort demain ! 

Tellement hâte de l’avoir enfin, avec cette bande annonce qui donne encore plus envie !

Punaise dire qu’il va falloir que j’attende au minimum Noel… Ça va être long, mais bon ça fait parti du plaisir. 

Ça change pour une fois, voici un concours pour gagner le tome 36 réservé aux Suisses. 

Lien vers www.lematin.ch

Bon, moi je n’aurai de toute façon pas la patience d’attendre pour recevoir cet album, alors vivement ce soir ! 

L’album devrait être disponible un peu partout, aujourd’hui ou dans les jours qui viennent, alors à partir d’ici attention tout le monde la suite de la conversation est remplie de SPOILERS.

Bonne lecture à tous, profitez bien de ces ultimes dessins de Grzegorz Rosinski.

Récupéré chez le libraire ce matin ^^ Hâte d’avoir fini le boulot

OK les dessins de Grzegorz Rosinski sont beaux , mais le scénario est NULLISSIME !

Il est VIDE, il n’y a strictement RIEN dedans !

Je sais que c’est très difficile de succéder à Jean Van Hamme (pour moi faisant parti des 2 meilleurs scénaristes de BD avec Goscinny)

mais tout de même! Et puis pourquoi tout le temps changer de scénariste ?

Yves Sente au moins avait des idées , c’est lui qui a inventé la magie rouge et le fait qu’Aniel soit la réincarnation du père de Kriss.

Pourquoi l’avez-vous viré ?? Ensuite Dorison, maintenant Yann.

Si vous voulez que j’achète le prochain il vous faudra trouver un VRAI scénariste !

Mais peut-être que Rosinski va arrêter ?

Je reste évidemment un fan absolu des 29 premiers albums!

grboutin

Bon ok moi j’ai eu l’album que j’attendais, et justement je n’en attendais pas plus en fait. L’album qui met fin à tout le bin’s de Sente et des Mondes, et qui réunit Thorgal et Aaricia. Vivement le prochain, on repart á zéro, et c’est peu de le dire …..

Je n’étais vraiment pas pour le retour de Kriss dans la série mère, et ça ne m’aurait pas gênée non plus que Dorison reste pour mettre mettre fin au calvaire d’Aniel. Bref le scénario n’est pas génial, mais bon on le savait vu les conditions. Ce qui m’a plus gênée c’est certains dialogues (« Gros balourd » non mais n’importe quoi… ) , et le pauvre Petrov a décidément peu d’intérêt.  Quant à Salouma… que Thorgal se fiche de sa mort ne colle pas au personnage tout de même….. tout de même …. Oh et puis  en vrai on s’en fiche de la mort de Salouma. Et pis même on a qu’à dire qu’elle n’a jamais existé.

Pour l’émotion on repassera, il n’y en a pas. Par contre il y a de beaux portraits, merci Mr Rosinski.

Mais, la dernier planche m’a fait plaisir, j’ai fermé l’album avec le sourire, merci Mr Rosinski pour la dernière planche et surtout, surtout, la dernière case, vraiment j’a fermé l’album avec le sourire. A la fois une fin et un début d’autre chose.

Il y a un gros THE END à la fin de cet album avec une belle musique de fin, voilà la séance est terminée.

Je m’attendais à des retrouvailles beaucoup plus épiques, là c’est expédié en deux cases ! Ça faisait pourtant un long moment qu’on les attendait. Mais n’est pas scénariste de « La cage » qui veut… encore un album qu’on va oublier, dommage pour Monsieur Rosinski…

dialogues inadaptés, faible intensité dramatique, c’est malheureusement morne plaine du côté de l’histoire… mais ce qui est grandiose, c’est de tenir en main le dernier album du maître !! 

Bon, bien évidemment, en premier lieu,  spoilers.

Et puis aussi un gros « ceci n’engage que moi », ce qui implique que je ne vais pas toujours penser dans cette critique à préciser « ceci n’est que mon humble avis » ou « je trouve que » ou encore « il me semble que », mais je n’en pense pas moins.

Donc.

Waoooou… Qu’est-ce que c’était… Pas bien…

J’ai mal à ma série. J’ai mal à mon Thorgal.

J’ai passé, comme le soulignait Stéphane, quelques années à défendre Yann sur ce forum après l’avoir moi aussi descendu au tout début, et puis avoir trouvé qu’il avait bien réajusté. Bref, je ne partageais pas vos inquiétudes. Aurais-je eu tort? Comment Rosinski a-t-il pu accepter de collaborer et de dessiner sur un scénario aussi mauvais, lui qui est si pointilleux sur le destin de son héros? Mais Yann est-il le seul responsable? La médiocrité insondable de cet opus lui est-elle entièrement imputable? A-t-il eu du mal à se dépatouiller pour conclure les idées des autres tout en respectant un cahier des charges imposé?

Je ne pensais pas le redire un jour, mais c’est le plus mauvais album de Thorgal jamais sorti à mon sens. Il vient de battre « le mal bleu » et « Kah-Aniel » dans mon classement du pire. D’ailleurs, j’ai l’impression d’un mix entre ces deux épisodes.

Passons sur les dessins, notre bien-aimé Rosinski tire sa révérence, sur quelques superbes planches, mais aussi sur quelques dessins franchement brouillons, et j’oserais même dire, à l’apparence inachevée… Je n’ai jamais été fan de la couleur directe employée par le maître depuis « le sacrifice ». Là il y a le meilleur du genre et le pire. Certains disent ne pas reconnaître Aaricia physiquement avec Surzhenko? Parce qu’à la fin de cet album, vous la reconnaissez davantage? Et vous reconnaissez ce quidam blond qui prétend être Jolan? Bon, une fois n’est pas coutume, superbe couverture, avec Thorgal qui ressemble encore une fois au Christ, ce n’est pas que moi qui le dit, ça sort de la bouche de ma fille de neuf ans, certes elle subit le catéchèse une fois par semaine à l’école, mais c’était quand même assez spontané de sa part.

‘tain, mais l’histoire… Les dialogues semblent tout droit être sortis d’une très mauvaise série B Américaine, aucune authenticité, aucune émotion…

Je disais que j’avais l’impression d’un mélange entre les deux albums que j’aime le moins… Normal, on est de retour au royaume Zhar… Etait-ce vraiment nécessaire? Les frères Zajkar et Zarkak , ou le mage Arménos, méritaient-ils vraiment qu’on les voit encore une fois dans la série, alors qu’on a  pas revu , par exemple, ce bon vieux pied d’arbre depuis le tome 13? En tout cas, rien n’a changé dans leur pays, les intrigues se cousent et de décousent aussi rapidement et facilement que dans le tome 25, avec une bande d’amazones franchement pas enthousiasmantes dans le genre antagoniste, perchées sur des volatiles ridicules et des créatures aussi crédibles que sur l’île du crâne dans King-Kong, et le mage Armenos, qui semble croire être le meilleur ami de Thorgal tant il est content de le revoir malgré leur brève relation, qui a toujours une solution à tout en deux temps trois mouvements, mini-quête à deux pas de son repaire à la clé. Juste histoire de faire cracher quelques poulpes à Aniel. Et puis les frangins dont l’un passe à nouveau pour un enfoiré pendant quelques pages pour mieux se réconcilier avec son jumeau à la fin.

Bon, donc, on se retape le royaume Zhar (pas franchement l’étape la plus captivante de l’épopée de Thorgal à mon goût) pendant la quasi intégralité d’un album qui annonce « Thorgal rentre chez lui »… Tout ça pour une ellipse tout à fait inédite dans un album de Thorgal annonçant « beaucoup plus tard », pour régler les problèmes de la famille Aegirsson dont les plus urgents courent depuis une vingtaine d’albums (séries parallèles comprises) en dix pages… Le « il va m’entendre » de Aaricia semble être issu d’une parodie, d’un pastiche de notre série… Que d’émotions… Si on attendait des retrouvailles aussi intenses que dans « la cage », on repassera… Ca fait dix ans qu’on avait pas vu Thorgal et Aaricia ensemble dans un album de la série mère, pour que quand ça arrive, ça ne provoque pas la moindre esquisse de produit lacrymal de notre part, et encore moins de la leur… Je sais que beaucoup d’entre vous aimeraient juste qu’on oublie les infidélités de Aaricia et Thorgal pour passer à autre chose et faire comme si elles n’avaient jamais existé. Je ne suis pas d’accord. Elles ne m’ont pas réjoui, mais je ne suis pas amnésique, elles sont arrivées, ça a été posé, va falloir creuser tout ça, et j’espère au moins que ça arrivera dans les albums suivants. Non parce que Thorgal va bien apprendre que sa femme a vécu avec un autre homme pendant son absence, quand même… Ou alors on désigne comme officiellement non-canon « les mondes de Thorgal »…

Ce qui me renvoie à la mort de Salouma, d’un grotesque, d’un raté, mais pourquoi avoir créé ce personnage et lui avoir donné une telle importance au point qu’elle fait commettre à Thorgal ce qu’il n’avait jamais commis mis à part quand il avait perdu la mémoire, pour la faire crever aussi stupidement et tirer la chasse de cette manière?

Je me souviens avoir lu de nombreuses critiques sur les expressions Nordiques inventées par Yann… Alors là il s’éclate particulièrement dans le genre « par les coucougnettes du palefrenier de Sleipnir »…

Bon sinon, Aaricia, quand tu revois Kriss, y’a rien qui te choque? Le fait qu’elle soit en vie, par exemple?

Ce qui fait passer inaperçu le seul petit élément intéressant du scénario, le caractère d’Aniel et sa colère envers son père et l’incertitude quand à la dernière personnalité évacuée dans son dernier vomi aux fruits de mer.

Et ce brave Jolan, enfin il parait que c’est lui, bien synchro qui rejoint tout ce petit monde « quelques jours plus tard »…

Comment a-t-on pu atteindre un tel niveau d’indigence? Je suis incrédule… Alors soit Yann réajuste bien comme il faut… Soit il faut effectivement d’urgence un autre scénariste à la série… Et un scénariste béton, un virtuose, genre chirurgien, parce que la saga est salement blessée… Je me demande même si son pronostic vital n’est pas engagé…

J’ai du mal avec cette expresion « HAKARL ». Est-ce que c’est moi, ou cette scène est completemet incompréhensible et hermétique à la fois? (je crois que Thorgal va apprendre de dire « hakarl » dans « La Jeunesse »…)

Je suis triste, c’était le dernier album de Rosinski.

Galathorn a écrit
Je sais que beaucoup d’entre vous aimeraient juste qu’on oublie les infidélités de Aaricia et Thorgal pour passer à autre chose et faire comme si elles n’avaient jamais existé. Je ne suis pas d’accord. Elles ne m’ont pas réjoui, mais je ne suis pas amnésique, elles sont arrivées, ça a été posé, va falloir creuser tout ça, et j’espère au moins que ça arrivera dans les albums suivants. Non parce que Thorgal va quand même bien apprendre que sa femme a vécu avec un autre homme pendant son absence, quand même… Ou alors on désigne comme officiellement non-canon « les mondes de Thorgal »…

J’ai l’impression qu’aucun scénariste de sera capable de traiter ce point correctement…

Galathorn a écrit
Ce qui me renvoie à la mort de Salouma, d’un grotesque, d’un raté, mais pourquoi avoir créé ce personnage et lui avoir donné une telle importance au point qu’elle fait commettre à Thorgal ce qu’il n’avait jamais commis mis à part quand il avait perdu la mémoire, pour la faire crever aussi stupidement et tirer la chasse de cette manière?

et là je suis tellement d’accord… j’ai dû relire les cases plusieurs fois tellement j’ai halluciné.

et sinon (bon après j’arrête, je m’en vais) la fille de la case 38 qu’apparemment on a déjà vue, et qu’apparemment on reverra. Je pense avoir une idée de son identité, je suis assez sûre même de savoir qui c’est. Yann explore tous les recoins de la série pour ressusciter animaux, objets ou personnages avec plus ou moins de pertinence.

(purée ça résonne ici … y a quelqu’un ?… un ? …. un ? )

Houlà, Hirondl nous en pète un plomb ! Déferlante.

Fit a écrit
Je suis triste, c’était le dernier album de Rosinski.

Beaucoup d’émotion pour moi aussi, à l’idée que c’était son dernier. Ça m’a trotté en tête tout au long de la lecture, avant, pendant, après.

Galathorn a écrit
alors qu’on a pas revu , par exemple, ce bon vieux pied d’arbre depuis le tome 13 ?

Ah non, pas question. Laisse-moi mon Pied-d’arbre tranquille.

Hirondl a écrit
la fille de la case 38 qu’apparemment on a déjà vue, et qu’apparemment on reverra. Je pense avoir une idée de son identité

Oui, je crois qu’on l’a tous reconnue…

Le plus mauvais titre de la série impose le silence du deuil…

Beaucoup d’émotion pour moi aussi, à l’idée que c’était son dernier. Ça m’a trotté en tête tout au long de la lecture, avant, pendant, après.

Cela fait du bien de lire que je n’étais pas le seul à ressentir ça. En refermant l’album, j’avais une drôle de sensation. Voilà, c’est fini. Thorgal va continuer sans le maître mais c’est une immense page de la bande dessinée qui se tourne. Il faut mesurer la chance que nous avons eue qu’un tel artiste se consacre à la BD pendant quarante années.  Merci monsieur Rosinski.

Encore des expressions de la part de Yann… ça en devient soûlant déjà que les scénarios sont pas vraiment inspiré :/

Pour ce gros cycle je pensais que ce dernier album serait quand même assez bien au niveau des retrouvailles et là très déçu des émotions entre les personnages…

J’ai peur de la suite des aventures de Thorgal

Personnellement j’ai preferé le dernier tome de Kriss.

J’aurai plutot vu au scénario pour la série principale Mariolle qui est pour moi meilleur.

J’attend plus les one-shot sur des personnages peut etre on aura des bonnes surprise ?

Hirondl a écrit
et sinon (bon après j’arrête, je m’en vais) la fille de la case 38 qu’apparemment on a déjà vue, et qu’apparemment on reverra. Je pense avoir une idée de son identité, je suis assez sûre même de savoir qui c’est. Yann explore tous les recoins de la série pour ressusciter animaux, objets ou personnages avec plus ou moins de pertinence.

Si c’est le même personnage auquel je pense, aucun intérêt à la ressusciter,  en plus en méchante pas gentille… Ça me fait penser à une autre énormité du récit… La grosse ellipse à l’issue se laquelle Thorgal a capturé vite fait bien fait la chef des amazones…

Vous croyez vraiment que c’est une personnage crée par Van Hamme? Nooon, pas possible… Nooon…

(Je n’arrive pas à croire que ce serait Ilenia…)

J’ai surtout essayé de trouver le moyen par lequel elle aurait réussi à quitter l’île à l’époque, à poil et après s’être fracassé la tête en bas d’une falaise évidemment.  Sachant que même pour Thorgal ça n’ a pas été facile.

Quand j’ai appris que Yann devenait scénariste de la série principale et que Rosinski jetait l’éponge après cet album, j’étais sur que « Aniel » serait le dernier album de la série que j’achetais, j’aime bien finir les séries.

Aux vues des premières planches, j’ai commencé à douter de mon choix, ça sentait bien le moisi coté scénario.

Aux vues des retours des fans de la première heure, je vais me contenter d’aller le lire dans une grande surface , et faire mon deuil.

Dommage pour Vignaux qui repart sur des bases toutes pourries…

L’essentiel est accompli par cet album. La dette scénaristique est soldée. Les personnages inutiles sont pour la plupart écartés. Les personnages historiques principaux sont vivants et rassemblés au village des vikings du Nord.  L’histoire est donc prête à rebondir. Une nouvelle saga peut démarrer.

Pour ma part, quoi qu’il arrive, je ne cesserai jamais d’acheter Thorgal, même quand c’est très mauvais comme pour ce tome 36. Une passion est faite de hauts et de bas.

J’ai envie de vous dire ce que j’aurais aimé au niveau scénaristique, ce que j’avais imaginé…

Bon, déjà, j’ai toujours pensé que la résurrection de Kriss était une erreur. On a fait le tour du personnage, et on lui avait offert une fin superbe dans l’album portant son nom.

Ensuite…

Déjà , que Aaricia croit Thorgal mort et marche dans les manigances de Lundgen jusqu’au retour du héros. Ca aurait créé davantage d’émotion. Que Thorgal débarque avec Salouma et trouve Aaricia vivant avec Lundgen. Que Aaricia, apprenant l’infidélité de Thorgal, ne choisisse pas aussi facilement, Lundgen utilisant bien sûr ce fait pour la convaincre de le choisir. Et à partir de là, une véritable histoire d’hommes, un duel entre lui et son rival manipulateur pour reconquérir la femme qu’il aime, quitte à faire courir ça sur deux albums. Sans compter que Salouma n’aurait pas lâché l’affaire comme ça non plus. Là on aurait pu tourner ça à la saga Nordique, créer quelque chose d’intense comme dans « la cage » avec des scènes de colère, entre la haine et l’amour, entre Thorgal et Aaricia, pour un pardon difficile mais émouvant. Que les affaires extra conjugales de nos héros soit un écueil scénaristique, c’est un fait. Jeter à la poubelle la maîtresse de l’un et l’amant de l’autre en oubliant tout est selon moi un autre écueil scénaristique. La seule chose que je garderais de ce retour au pays, c’est la haine d’Aniel et le fait que s amère vienne le récupérer pour développer des intrigues ultérieures. Et Skald et Anina… Ils vont être jetés, eux aussi?

Galathorn a écrit
Là on aurait pu tourner ça à la saga Nordique

oui le fameux « Dallas des fjords » …..

bon à la base faire intervenir des histoires d’infidélités aussi rapides que pitoyables et improbables ne collait pas à cette série, mais bon une fois fait, je suis assez d’accord avec Galatorn que pour retrouver de l’intensité dans les sentiments et donc dans l’émotion si chère aux lecteurs de Thorgal, il aurait fallu en effet passer par des retrouvailles un peu plus passionnelles.

Salouma aurait pu devenir un personnage possédant autant d’intensité et de charisme que Kriss, très belle, très intelligente, et très impliquée dans un projet contrariant Thorgal. Kriss morte, Salouma faisait une sacré nouvelle méchante (mais pas enceinte s’il vous plait). J’avais bien aimé le scénario de Dorison, même si la fin de l’album augurait déjà d’un retour au pays  en mode bisounours…

On va faire le tour des personnages dont on n’a pas vu le corps à leur mort, et on est à peu près sûr de les revoir finalement, Kriss, Ilénya… Leif Haraldson aussi tant qu’on y est.

et je suis d’accord avec JS, la scène HAKARL est incompréhensible, c’est un juron !?? la classe.

Pas d’accord, on ne soigne pas le mal par le mal.  Salouma et Lundgen étaient des erreurs. Les faire sortir par la toute petite porte était le moins mauvais choix possible.

Rien compris à la scène Hakarl, oui effectivement, la seule explication plausible, c’est que ce soit un juron… La prochaine fois que je m’engueule avec une amazone dans un pays oriental, je penserai à l’insulter en Islandais.

Hirondl a écrit

oui le fameux « Dallas des fjords » …..

Non, pas vraiment. Cette expression m’a fait bondir aussi à son époque, puis Yann en est un peu sorti. Un « Dallas des Fjords », ça serait vraiment des coucheries à n’en plus finir, sans action, sans romantisme, sans dimension épique.

Une saga Nordique, c’est quand même autre chose, et ça peut inclure deux rivaux en amour qui s’entretuent pour leur bien-aimée.

Dans un manga ou une série télé vendue au kilomètre (Dallas, Plus belle la vie, Games of Thrones…choisissez votre poison) peut-être serait-ce une bonne idée mais pas dans une bd comme Thorgal.  Le rythme de parution n’est pas suffisant pour perdre plus de temps à réparer ou montrer des bêtises. Il faut aller de l’avant et supposer que les choses se seront réglées sans que nous en soyons témoins.

J’approuve donc totalement le choix scénaristique global qui a été fait dans cet album. Cela ne veut pas dire que je suis convaincu par les expressions plus ou moins ridicules ou le requin dans son urine. C’est très bien de se documenter mais il faut résister à la tentation de tout placer.

Fit a écrit
Dans un manga ou une série télé vendue au kilomètre (Dallas, Plus belle la vie, Games of Thrones…choisissez votre poison) peut-être serait-ce une bonne idée mais pas dans une bd comme Thorgal.

Je ne pense pas que « game of thrones » soit comparable avec « Plus belle la vie » ou « Dallas », vous êtes dur… Sans être un méga fan, je reconnais la qualité de cette série qui est loin de ne se baser que sur des histoires de fesses, et qui de plus possède un format assez court, dix épisodes par an.

Pour moi, régler les choses en omettant ce qui s’est passé pendant la séparation de nos héros et leurs infidélités, reviendrait à renier les séries parallèles et leur utilité, pour ma part je les ai beaucoup appréciées. Ca reviendrait aussi à imaginer que par le passé, on ait pu éviter un album comme « la cage » pour que Thorgal et Aaricia puisse se réconcilier à l’abri de nos regards après que ce dernier ait vécu avec Kriss, chose qui en son temps a pu faire bondir certains fans, que Thorgal soit amnésique ou pas.

Que ce fut une erreur ne justifie pas qu’on puisse éliminer des protagonistes de manière aussi maladroite, surtout quand on leur a donné une telle importance. C’est du déni. Et ça ne veut pas dire que faire régler leurs problèmes à tout ce petit monde aurait donné un mauvais album genre « Melrose place », si c’est bien traité à la sauce viking. D’ailleurs ça n’aurait pas pu être pire que Aniel, pas plus ennuyeux en tout cas. Regardez « la cage », que la postérité a élevé comme un des albums préférés des fans… Il est entièrement centré sur une histoire intimiste où en l’occurrence Aaricia et Thorgal doivent réparer leur couple.

Je crois que Fit évoque « Game of thrones » pour exemple de « série compliquée à rallonge avec plein de personnages qu’on regarde en mode drogue dure ».

J’interviens juste pour noter que Lundgen est totalement inconnu des nombreux lecteurs de Thorgal qui n’ont pas lu les séries parallèles, et que Yann lui a réglé son compte justement parce que Lundgen ne devait pas déborder dans la série mère.

Il sera plus compliqué de gérer les cas Skald et gardienne des clés, qui impactent énormément l’univers de Thorgal et devront trouver une porte d’entrée/sortie à un moment ou un autre.

Justement, la Cage, ça a déjà été fait et ça venait clore la saga Shaïgan-sans-merci. Toute cette saga était basée sur les manœuvres de  Kriss pour s’approprier Thorgal. La menace sur le couple Aaricia-Thorgal était plus grande et les retrouvailles se devaient d’être poignantes.

Lundgen ou Salouma, c’est de la gnognotte.  Et puis même si Van Hamme avait habilement géré les retrouvailles, je crois me souvenir que la réaction d’Aaricia avait déjà été contestée par certains à l’époque.

Thorgal-BD a écrit

J’interviens juste pour noter que Lundgen est totalement inconnu des nombreux lecteurs de Thorgal qui n’ont pas lu les séries parallèles, et que Yann lui a réglé son compte justement parce que Lundgen ne devait pas déborder dans la série mère.

Mais pourquoi Lundgen ne DEVAIT pas impacter sur la série-mère? La logique voudrait qu’il ait impacté en tout cas, au vu des événements.

J’ai du mal à concevoir que des lecteurs de Thorgal aient pu complètement bouder les séries parallèles ^^

Fit a écrit
Justement, la Cage, ça a déjà été fait et ça venait clore la saga Shaïgan-sans-merci.

On peut imaginer un bon album de la même trempe avec un zeste de ressemblance sans refaire la même chose.  J’ai toujours trouvé que « le barbare » ressemblait un peu aux « archers », en moins bon, mais bien quand même. Eu égard au tournoi.

La scène du rasage est suffisante. Elle est symbolique. Aaricia veut retrouver l’ancien Thorgal et efface le passé. Dans la cage, cette scène a également lieu d’ailleurs. Inutile de répéter tout l’album.

La scène du rasage est suffisante. Elle est symbolique. Aaricia veut retrouver l’ancien Thorgal et efface le passé. Dans la cage, cette scène a également lieu d’ailleurs. Inutile de répéter tout l’album.

Fit a écrit
La scène du rasage est suffisante. Elle est symbolique. Aaricia veut retrouver l’ancien Thorgal et efface le passé. Dans la cage, cette scène a également lieu d’ailleurs. Inutile de répéter tout l’album.

Je le répète, il ne s’agit pas de réitérer l’album « la cage », les plagiats ne m’intéressent pas plus que vous.

Non, la scène du rasage n’est pas suffisante pour moi, ni pour d’autres lecteurs, pour effacer ou régler ce que les scénaristes leur ont balancé depuis quelques années.

Yann nous a fait subir un « choc », il ne suffit pas de dire  » non mais c’était pas grave, on y pense plus », et d’un coup de rasoir, pour qu’il soit réparé. L’idylle d’Aaricia était un séisme dans les codes de la série. Un séisme que je ne souhaitais pas. Quand on a déclenché quelque chose de cette ampleur, selon mon point de vue, on le règle, et pas par le déni.

Aaricia dit «il va m’entendre ». Nous pouvons supposer que Thorgal et Aaricia vont avoir une longue discussion mais est-ce vraiment utile d’écouter à leur porte ? On ne peut regretter ces choix passés et vouloir les prolonger encore et encore.

Fit a écrit
Aaricia dit «il va m’entendre ». Nous pouvons supposer que Thorgal et Aaricia vont avoir une longue discussion mais est-ce vraiment utile d’écouter à leur porte ? On ne peut regretter ces choix passés et vouloir les prolonger encore et encore.

C’est d’ailleurs l’une des répliques les plus grotesques de cet opus, je trouve. Il ne s’agit pas de prolonger. Il s’agit de traiter ce qui a été mis sur la table. Et ce n’est pas tenir la chandelle pour Thorgal et Aaricia que d’attendre cela.

La scène du rasage dans « La cage » était trés émotionelle (à mon avis). Et Aaricia voulait croire que le « vrai » Thorgal est de retour.

Ici, la scène du rasage est trés normalle et… mécanique. Il n’y a pas des émotions.

L’intense échange de regards dans La Cage après la saga Shaigan était justifié. Les historiettes ne méritaient pas une scène pareille, ça aurait été ridicule. La réplique est banale mais implique qu’une scène va avoir lieu. Qu’elle se joue en coulisses c’est très bien…

A la fin de la lecture d’« Aniel », je suis resté sans voix… cet album devait terminer le méga cycle d’une vingtaine de tomes, répartis entre la série principale et les séries parallèles depuis tant d’années. Cela devait être un moment fort où toutes ces séries allaient se rejoindre. Un moment rempli d’émotion où tous les membres de la famille allaient se retrouver. Et au lieu de cela, rien !

Thorgal rentre au village avec Aniel et sans Salouma – tiens, c’était qui encore cette fille-là ? – et s’occupe rapidement de son bateau. Ah oui, c’est important pour un bon Viking d’avoir un bon bateau… mais enfin, on s’en fout de la poignée d’étoupe et du pot de calfat ! Comme on se fout d’entendre crier « Hàkarl », la célèbre spécialité islandaise à base de chair de requin faisandé, surtout au moment le plus critique du combat ! Et tant d’autres choses complètement en décalage dans cet album.

Où sont les images grandioses, les instants héroïques, les retrouvailles intenses, les émotions fortes qui allaient nous submerger dans ce dernier album de Rosinski ? « Thorgal 36, le retour de la légende », comme l’annonce Le Lombard. Ce serait plutôt « Avec Yann, Thorgal, la fin d’une légende » !

Oui, j’en veux au scénariste d’avoir gâché le dernier tome dessiné par Rosinski. Parce que des moments comme ça sont uniques. Parce que c’est une triste fin pour un aussi long cycle. Yann n’a pas compris pourquoi Thorgal était une légende. Il n’a même pas réussi à s’en approcher…

Tant de choses sonnent faux dans cette histoire, à commencer par les dialogues. Thorgal ne parle pas comme ça, il n’utilise pas ces jurons au nom des dieux, ne manque pas de respect comme par exemple avec Armenos, n’utilise pas les mots « ridicule » ou « stupide » à tout bout de champ. Et Aaricia qui traite Thorgal de « gros balourd ». N’importe quoi !

Aaricia découvre qu’Aniel est guéri, pourtant elle ne pouvait pas être au courant qu’il était au plus mal… Puis elle retrouve Kriss de Valnor qui était censée être morte, et là elle n’en dit rien. Que d’incohérences dans cette histoire ! Après le « Beaucoup plus tard, au village des Vikings du nord », pour gagner 10 pages de scénario, on retrouve « Quelques jours plus tard », Jolan qui revient d’une partie de chasse, comme si de rien n’était. Non, non, il n’a rien fait de spécial pendant tout ce temps…

Malgré tout cela, je ne mettrai pas la note minimale dans l’Althing, parce qu’il y a les dessins de Rosinski. Alors oui, certains font très brouillons, mais je retiendrai surtout les visages de Thorgal et Aaricia à la fin de l’album. Rien que pour ça, un grand merci Monsieur Rosinski !

Lien vers communaute-thorgal.com

Entièrement d’accord avec l’ensemble de ton analyse, Tjahzi, qui se rapproche pas mal de la mienne.

Fit a écrit
L’intense échange de regards dans La Cage après la saga Shaigan était justifié. Les historiettes ne méritaient pas une scène pareille, ça aurait été ridicule. La réplique est banale mais implique qu’une scène va avoir lieu. Qu’elle se joue en coulisses c’est très bien…

Je ne crois pas une seconde qu’il se joue en coulisses que Aaricia raconte à Thorgal tout ce qui s’est passé avec Lundgen et que lui s’ouvre à propos de ce qu’il a fait avec Salouma. Thorgal et Aaricia sont un couple mythique, passionné. De tels événements implique une grande souffrance pour chacun d’entre eux. Qui ne disparaîtraient pas après une petite embrouille dans leur hutte. Je ne qualifierais pas non plus ce qui s’est passé d’historiette. Thorgal est parti longtemps. Aaricia a vécu avec un autre homme au vu et au su de tout le village, dont la moitié la déteste, a cru son mari mort. Thorgal s’est interrogé au cours de son voyage sue la transformation de ses sentiments pour la mère de ses enfants, sur leur émoussement. Quand à régler des intrigues en coulisses plutôt que de les traiter comme il se doit… Je trouve ça frustrant.

quelle déception que ce 36ième album ! Quel mauvais scénario ! Cela n’a ni queue ni tête. Le plus mauvais album de toute la série. Je lis Thorgal depuis sa création 1977, j’avais 7 ans). Quel manque de respect pour les autres dessinateurs qui ont travaillé sur les séries parallèles… cette conclusion ne ressemble à rien. Le succès ne doit pas empêcher la clairvoyance monsieur Rosinski. Je pense qu’il est urgent que vous choisissiez un excellent scénariste pour les prochains albums. C’est une question de respect pour tous vos fidèles lecteurs. En espérant que vous nous lisiez. Cordialement. Damien,

Il y a une cohérence à respecter.  Inutile de servir un grand Cognac après un gloubiboulga. Cela ne fait pas mieux digérer et c’est incongru. Le contrat est rempli, les personnages sont tombés dans le fumier mais ils sont vivants et regroupés. Je ne suis pas déçu et je considère que les bases sont bonnes pour lancer une nouvelle saga. Et puis… Rosinski tout de même !

Bon, je viens de relire une 2ème fois ce tome 36, et j’espérais pouvoir écrire quelque chose du genre « finalement, tout n’est pas à jeter », mais en fait, non. Comme dirait ma fille de 9 ans, « c’est tout pourri » ! Je ne sais même pas par ou commencer…

J’ai connu Thorgal quand j’avais 12 ans (j’en ai 39), dans la BDthèque de mon oncle. Il avait 300 titres à l’époque, et il en a plus de 10.000 aujourd’hui. Grace à lui, je suis sorti d’Asterix et de Tintin, et il m’a fait aimer des personnages cultes comme Blueberry, Alix ou Blake & Mortimer. Plus tard, il m’a fait découvrir l’excellente série Chroniques de la Lune Noire. Pourtant, de toutes ces BD, c’est Thorgal qui s’est détaché, et qui est devenu mon numéro un, et de loin. J’avais trouvé un héros, un vrai. Au sens étymologique, à l’égal d’Ulysse ou d’Hercule. Presque un demi dieu, et pourtant terriblement humain. Thorgal ne m’a plus quitté. A tel point que quand ma femme m’a dit « c’est une fille », j’ai mis Aaricia dans ma liste de prénoms (j’ai perdu, mon ainée s’appelle Charlotte). Puis, quand 4 ans plus tard, elle m’a dit « tu vas rire, ce sont des jumeaux », j’ai mis Jolan dans la liste (j’ai encore perdu, ils s’appellent Etienne et Alice). Si il y a un 4ème, je reviendrai à la charge avec Jolan ou Swanée (c’est pas gagné, mon épouse trouve absurde la course à l’originalité dans les prénoms, et dans ma famille je suis seul contre tous sur ce point).
Bref, j’aurai tellement d’autres anecdotes à relater mais je vais pas vous raconter ma vie… Je voulais juste vous dire que j’adore Thorgal, et qu’il a une place non négligeable chez moi.

Mes albums préférés, dans le désordre : la chute de Brek Zarith, le maître des montagnes, géants (peut être mon #1), le barbare, Kriss de Valnor, la bataille d’Asgard…

Maintenant que les présentations sont faites, que dire ?
Vous l’avez compris, j’ai été terriblement déçu par Aniel. Peut être que j’en attendais trop. Vu que c’était le dernier de Rosinski, je m’attendais à un feu d’artifice, à un souffle épique qui balaierait tout, à une apothéose digne des plus grand albums de la BD francophone. Et là… Tout ca pour ca ? J’ai quand même été à la Fnac un jour de Black Friday, faut vraiment aimer Thorgal (et en faisant croire à mon boss que j’avais un RDV extérieur à 16h).

On a vraiment l’impression d’un album bâclé, terminé à la va vite.

Je ne vais pas lister toutes les déceptions, mais quand même citons le retour au pays Zhar (pourquoi pas mais pourquoi faire dans cet album ?), le passage de la page 17 à la page 18 (heu, il manque pas une planche ?), la mort de Salouma (pas très digne de ce personnage), et surtout les « retrouvailles », moment complètement absurde. Le vote (hein ???), l’arrivée de Kriss (heu, personne ne semble surpris qu’elle soit vivante), puis celle de Jolan (comme un cheveu sur la soupe), genre « coucou les amis me voici, quoi de neuf ? »… Je m’attendais à (j’espérais) un gros psychodrame en direct, avec tout le monde, avec un déballage total sur 15 pages au moins, et une réconciliation finale (et pourquoi pas à un ménage à 3, ou une famille recomposée « moderne »). A la place, j’ai lu un épisode des Marseillais Vs les Ch’tis. Bon, j’exagère un peu (surtout que j’ai jamais vu cette daube, à part au zapping), mais quand même, cette fin n’est pas à la hauteur, clairement.
En fait, y a aucune émotion (c’est le mot que je cherchais) dans cet album.
Certes, tout a une fin justement, et celle ci est un peu amère…
Si je devais ne garder qu’une planche, ce serait la dernière, surtout la case finale, ou j’ai retrouvé le Thorgal de mes 12 ans.
Perso (et je vais en faire hurler plus d’un), j’ai toujours trouvé regrettable le départ de Yves Sente, quand on voit l’excellent travail qu’il fait sur Blake & Mortimer…
J’avais beaucoup aimé l’idée des « métastases », outre La Jeunesse, les séries parallèles Louve et Kriss. C’était tellement original, surtout avec l’idée d’un album final, où les 3 séries fusionneraient.
Rebref.
J’espère que la série va rebondir. Mais comment ?
Dans tous les cas, merci et chapeau bas monsieur Rosinski ! Avec Thorgal, vous avez donné un certain sens à ma vie (mais oui) et en continuant à lire et relire vos albums, je continuerai à donner un sens à la votre. Bon vent et bonne continuation.
PS : Mr le Webmestre, une idée de la parution du tome 37 ? 2021 ? 2022 ?

Ggg a écrit
PS : Mr le Webmestre, une idée de la parution du tome 37 ? 2021 ? 2022 ?

Parution l’année prochaine!
Je me retrouve beaucoup dans votre critique, d’autant plus que nous avons presque le même âge et la même ancienneté dans la passion pour Thorgal.
Et pour ma part, vous savez ce que j’ai fait pour me consoler? J’ai relu les albums de « la jeunesse ». J’aurais pu relire pour la millième fois les mythiques premiers, mais non, « la jeunesse », c’est du bon Thorgal, du récent en tout cas, et pourtant c’est du Yann.

En gros, vous espériez que les personnages allaient débattre entre eux au lieu de vivre une nouvelle aventure. Ça aurait été une vraie catastrophe. L’idée de prendre un décor connu, de construire un scénario simple permettant de se débarrasser le plus rapidement possible du fourbi accumulé était pourtant la bonne ! Bien sûr ça aurait pu être mieux fait, bien sûr c’est douloureux mais il fallait opérer et surtout pas nous montrer les détails. C’est fait, Thorgal va renaitre. La saga qui va débuter sera exceptionnelle, un retour aux sources.

Fit a écrit
Il y a une cohérence à respecter.  Inutile de servir un grand Cognac après un gloubiboulga. Cela ne fait pas mieux digérer et c’est incongru. Le contrat est rempli, les personnages sont tombés dans le fumier mais ils sont vivants et regroupés. Je ne suis pas déçu et je considère que les bases sont bonnes pour lancer une nouvelle saga. Et puis… Rosinski tout de même !

Moi, pour le cognac, j’aurais été preneur. Mon éthylisme Thorgalien, sans doute. Là il ne me reste que le gloubiboulga sur le bide et une piquette pour arroser tout ça.

En gros, vous espériez que les personnages allaient débattre entre eux au lieu de vivre une nouvelle aventure. Ça aurait été une vraie catastrophe.

 

Non, je crois avoir décrit très précisément plus haut ce que j’aurais aimé. Pas un débat.  Un Duel en pays vikings. Un règlement de compte. Une aventure intimiste dans le Northland.

 C’est fait, Thorgal va renaitre. La saga qui va débuter sera exceptionnelle, un retour aux sources.

 

Puisse Odin vous entendre…

Non mais tout de même vous êtes d’accord pour trouver que les bases sont idéales pour relancer une saga ?  Mais pas en considérant comme important de traiter les ragots de Clochemerle. Aaricia est la fille du fou, Thorgal n’est pas des leurs…de toute façon ils sont à part pour des raisons bien plus importantes. Terminées les petites tracasseries, place aux scènes grandioses évoquées par Tjahzi.

Fit a écrit
Non mais tout de même vous êtes d’accord pour trouver que les bases sont idéales pour relancer une saga ?

 

Honnêtement, non. Pas idéales du tout. Trop de choses en suspens.

 

Mais pas en considérant comme important de traiter les ragots de Clochemerle.

 

Désolé, je trouve crucial de les traiter pour passer à autre chose. D’autant plus qu’il ne s’agit pas de ragots, mais de choses posées par les scénaristes eux-mêmes. Sans oublier Anina et Skald dans un bois à deux pas de là. On ne va pas les oublier, eux aussi… Ca aurait été noircir beaucoup de papier pour rien. La forêt Amazonienne, bon sang…

Et bien, je lis un peu en diagonale ce qui est dit par ici pour pas me faire trop spoiler, et même si je m’attendais a quelque chose de pas fou fou avec Yann, je constate que la il a fait fort apparemment. Comme j’ai dis je n’aurais pas l’album avant minimum Noel, donc je suis pas prés de le lire, mais avec vos différents avis je ne suis malheureusement pas tellement surpris… Reste que je suis tout de même pressé de le lire, et de l’avoir, et surtout de me faire mon propre avis…

Concernant les scénarios de Yann, ce qui serait bien ce serait que Fred Vignaux passe dans le coin pour voir le mécontentement… On peut ptete encore sauver la série en faisant en sorte qu’il partage le sentiment général au scénariste avant le prochain album…  Sans prendre parti bien évidement. Juste histoire de mettre Yann le nez dans son caca un peu… 

Non plus sérieusement, y a pas des mecs de chez Le Lombart qui viennent prendre la température sur le forum de temps en temps ? Histoire de… vous voyez quoi… 

S’il passe, il va surtout constater que nous ne sommes pas du tout d’accord sur la suite

Non, je crois avoir décrit très précisément plus haut ce que j’aurais aimé. Pas un débat.  Un Duel en pays vikings. Un règlement de compte. Une aventure intimiste dans le Northland.

Un duel entre qui et qui ? Thorgal et Lundgen ? J’avais lu une fois au sujet d’un duel improbable que Kriss pourrait très bien perdre si elle glissait sur un grain de raisin et si elle s’empalait sur une barrette.

C’est aussi absurde que d’imaginer un duel entre Lundgen et Thorgal.  Il peut y avoir duel entre Thorgal et le Iarl Ewing. Quand Thorgal croise un Hydalgor,  il n’y a pas duel. Dans le meilleur des cas leurs regards se croisent, Hydalgor se dégonfle et se sauve en courant.

Ou aussi absurde d’imaginer qu’Aaricia puisse se laisser sauter par un tocard comme Lundgen… Et pourtant… Bien sûr que Lundgen se ferait exploser par Thorgal à la loyale… Mais c’est un menteur, un manipulateur, amoureux et qui plus est, donc il y a peu de chances que ça se passe à la loyale, et il est assez jeune et vigoureux pour lui donner du fil à retordre si en plus c’est ponctué d’entourloupes. C’est pas moi qui l’ait créé, hein, ce mec (qui court quand même sur sept albums), et c’est pas moi non plus qui me suis glissé dans les draps d’Aaricia (malheureusement).

Ce serait faire beaucoup d’honneur à ce personnage que de lui offrir un duel avec Thorgal. En réfléchissant, il aurait pu avoir le destin d’Hydalgor, c’est à dire s’enfuir, tomber sur Louve et se faire battre par des mouettes ou autres bestioles.

Au niveau de la ruse, ce n’est pas Volsung appuyé par Nidhogg. Bien sûr, le voir terminer en crapaud aurait été sympa mais ce n’est pas nécessaire.

Inutile de lui chercher un destin, il n’était pas à la hauteur.

Suffisamment enquiquinant pour tenir sept albums. J’insiste. Et avoir culbuté Aaricia mérite un poing dans la gueule de la part de son mari au mieux. Une flèche, au pire. Ou une chute d’une falaise à cause de mouettes, oui…

Je m’attendais à une grande finale des différents mondes, mais c’est décevant. Ça aurait dû être la fête de retour. Mais le scénario et les dessins sont négligés. L’album ressemble à un travail expédié pour en finir avec les lignes des différentes histoires.

Eh ben les gars, c’est marrant cette passion commune (et opposée) pour Lundgen, personnage annexe qui n’est même pas dans l’album ! Je vous invite à éventuellement ouvrir un sujet « Lundgen » si vous voulez continuer à discuter de ce personnage.

Ggg a écrit
PS : Mr le Webmestre, une idée de la parution du tome 37 ? 2021 ? 2022 ?

Merci pour ce témoignage intime et passionné. Effectivement, le prochain album sort dans un an.

Tjahzi a écrit
Lien vers communaute-thorgal.com

Oui, je ne vous l’ai pas encore proposé je crois, mais n’hésitez pas à poster vos avis dans l’Althing ICI.

J’ai acheté l’album vendredi dernier et je l’ai lu d’une traite dans la soirée. Globalement je fus très très déçu comme la plupart d’entre vous !! Je vais tenter de faire ma liste des + et des -, je commence par les moins y’en a plus^^

–

Les dialogues sont vraiment mauvais! Trop d’expressions bizarres et aucune émotion dans le récit (qui passent généralement par les dialogues). Y’a aussi trop de noms de Dieux, ça en devient vraiment lourd !

Tout va trop vite dans ce tome si bien qu’on est accroché à rien. La force des Thorgal en général c’est aussi des planches d’actions qui prennent le temps, posent le décor, nous unissent au héros.  Les albums de Van Hamme étaient simples, on a perdu l’intimité de suivre Thorgal sur plusieurs cases d’affilés. La y’a trop de personnages, trop de lieux, trop d’évènements qui s’enchainent si bien qu’on lit mais à moitié, on ne rentre pas pleinement dans le récit. Exemple concret : lorsque Thorgal a l’idée d’aller prendre la chef dans le palais. En gros on a une planche ou il dit qi’il a une idée, avec des dialogues qui servent a rien et juste après on le voit dans le palais avec la chef et une nouvelle planche ou tout ce qu’il fait c’est menacer les troupes pour avoir ce qu’il veut. Mais c’est pas ca qu’on veut nous. Je repense « aux trois vieillards au pays d’aran » y’a au moins 2/3 planches magnifiques ou Thorgal avance vers la forteresse dans la nuit et la gravit jusqu’à atteindre le coeur du chateau. Ca c’est beau ! C’est intime, on prend le temps de développer l’action pour mieux ancrer le lecteur dans le récit. On aurait aimer voir ça ici aussi !!

Je trouve qu’il y a trop de personnages aussi. Trop de retrouvailles si bien qu’on a pas le temps de les faire tous parler, ils ont pas une vrai identité, un vrai charisme ou une utilité à l’intrigue. On les place là juste pour nous faire rappeler des vieux tomes, essayer de nous émouvoir en repensant au passé mais ça marche pas mince quoi. Ca manque de créativité ! On final personnellement je trouve que les tomes depuis le 29 y’a trop de personnages, même la série avec Jolan. On se perd dans pleins de personnages et on perd le côté intime d’un Thorgal qui veut protéger sa famille et ses valeurs. Le meilleur tome selon moi de ces dernières années c’est le bateau-sabre car on retrouve l’esprit thorgal et il ne se multiplie pas dans les intrigues, lieux, et personnages. On est centré de nouveaux sur Thorgal avec un récit posé dans lequel le lecteur a le temps de s’identifier avec le héros et rentrer pleinement dans le récit. Perso je suis pas fan d’avoir des milliers de personnages qu’on réutilise par ci par la. Thorgal croise des peronnages c’est bien mais on veut pas qu’il les recroise toute sa vie non plus. Meme sils sont bien après c’est épuisant, on les épuise, ils nous gonflent etc…

+

J’ai bien aimé les dessins de Rosinski, y’a de très belles images (premières planches notemment). Après je me permets de dire quand meme que les retrouvailles à la fin sont assez mal dessinés (traits beaucoup moins nets sur les visages des personnages).

J’ai bien aimé le passage sur les plantes carnivores, là justement on pose un peu plus le récit et on voit Thorgal évoluer sur plusieures cases successives avec un magnifique vert tout autour. On est dedans avec lui.

Je suis content que les retrouvailles soient terminés au moins on a droit à des one-shot plus simples dans la suite (jespère) ! Avec un nouveau scénariste… (s’il vous plait ) ?

Globalement : trop de « trop » (personnages, dialogues, univers, intrigues…) qui est trop lourd à digérer en un tome. On perd complètement la force d’un Thorgal, le côté intime au milieu de l’immense ; mais de beaux dessins dans l’ensemble.

Ce scénario est tout simplement irresponsable et l’album mérite un 0 pointé. Je n’arrive même pas à le relire jusqu’au bout. C’est de la même veine que ASTERIX et les petits bonhommes bleus (LE CIEL LEUR EST TOMBE SUR LA TETE)

Comment Thorgal est-il passé du bateau volant à la barque de pêche?

D’où sort Darek ?

Comment Thorgal a-t-il capturé la reine Amazone ?

et tous ces raccourcis ???? etc etc.

A « Kah-Aniel », j’avais décidé de laisser une chance aux auteurs comme je l’ai fait avec certaines autres séries (Tuniques bleues, XIII)…

C’est mon tout dernier, je passe à autre chose.

C’est vraiment triste de nous prendre juste pour des consommateurs aveugles.

A bon entendeur

Voilà l’ultime Thorgal dessiné pour la dernière fois par son créateur Rosinski, avec d’incroyables dessins à l’encre directe, et une peinture parfois délirante dans sa forme !

On pousse un ouf de soulagement après tant d’albums et de pérégrinations par des chemins narrativement inutiles.

La dernière case de la dernière page est symptomatique. Un Thorgal rafraîchi, rajeuni pour un nouveau départ avec un nouveau dessinateur. Ne reste qu’à espérer que l’inspiration sera là et que Thorgal se renouvelle.

Thorgal-BD a écrit
Eh ben les gars, c’est marrant cette passion commune (et opposée) pour Lundgen, personnage annexe qui n’est même pas dans l’album ! Je vous invite à éventuellement ouvrir un sujet « Lundgen » si vous voulez continuer à discuter de ce personnage

Bonne idée, je vais te prendre au mot^^. Non mais ce mec effectivement pas passionnant qui a traumatisé les fans en sautant Aaricia (pas que moi hein, je vous ressors vos réactions de l’époque si vous voulez) et Thorgal qui apparemment n’en saura jamais rien ou s’en foutra, c’est juste pas possible. Fallait qu’il crève, ce bellâtre, mais par la main du cocu. Toutefois, aussi banal et inintéressant soit ce personnage par qui le scandale arrive pourtant pour ensuite inspirer le déni aux fans et l’envie de l’oublier, il ne sera jamais aussi ennuyeux et raté que… L’intégralité du tome 36. Lundgen qui pète en slip en se levant de la couche d’Aaricia, même ça c’est mieux que ce retour en pays Zhar. C’est dire… Bon, on attend ton avis Stéphane, j’arrête avec Lundgen, j’ai ma dédicace de Roman avec sa tronche, et j’ouvre un sujet dédié ^^

Les dieux ont mis les lecteurs à l’épreuve mais cette épreuve touche à sa fin.

Voici ma prédiction : le tome 37 sera le meilleur Thorgal depuis Les Archers.

Il faut juste que le scénariste range ses bouquins de chevet préférés ;

« Tout ce que vous ne vouliez  pas savoir à propos des Vikings »

et

« Jurons bidons ! Comment épater vos copains en vous amusant avec la mythologie nordique. »

….et tout sera pour le mieux

Ou que le scénariste soit reçu en entretien par les dirigeants du Lombard… « Yann, dis-moi, tu sais ce que c’est qu’une montgolfière ?… »

Il a préservé l’essentiel dans ce dernier album donc il faut lui laisser sa chance pour relancer la saga.

Non soyons sérieux, malgré nos divergences sur l’amant d’Aaricia… Il a surtout signé un album incroyablement mauvais, un nanar de la Bd…

Je persiste à penser qu’il était impossible de scénariser un album exceptionnel en considérant les albums précédents. L’essentiel était de permettre à Rosinski de rassembler les personnages au village des Vikings du Nord en nous épargnant les détails navrants. En ce sens, c’est réussi.

Exceptionnel, non… Mais le plus mauvais, tout de même… Détails navrants qu’il a lui même introduit dans la série… C’est comme balayer un étron sous la moquette en vitesse. Ça continue à se voir et à sentir mauvais.

Il ne faut pas exagérer, ce n’est pas grandiose mais ce n’est pas navrant. Quelques dialogues sont peu soignés mais les personnages ne sont pas abîmés par cette histoire. Et puis Rosinski arrive à donner un grand intérêt à l’album par son seul talent.

Je ne comprends pas ce besoin de vouloir à tout prix prolonger des histoires sans intérêt alors que l’album avait justement pour but de les conclure et que ce but est atteint.

Il les conclut mal en les étouffant après nous en avoir balancé plein la figure. Moi c’est le déni que j’ai du mal à comprendre. Il ne s’agit pas de prolonger, mais de bien conclure. Là, c’est gâcher tous « les mondes de Thorgal » comme si ces albums n’avaient servi à rien et devaient être sacrifiés sur le bûcher. Je n’exagère pas, c’est mon sentiment, je trouve cet opus ahurissant de nullité. Et pas que pour les histoires de fesses pas évoquées, loin de là. J’ai longuement évoqué dans mon premier avis pourquoi je trouvais l’ensemble si catastrophique.

Ce n’était pas possible de bien conclure. Un duel, un débat ou je ne sais pas quoi mais ça aurait été une catastrophe ! Il ne fallait pas prolonger dans cette voie. L’objectif était « Le retour de la légende » donc en fait de « permettre à la légende de renaître ». Il n’y a pas de déni, ces histoires passées n’ont juste aucun intérêt. Il fallait trancher et c’est fait. Sinon il aurait fallu faire les prolonger sur l’album 37, 38 alors qu’elles ne peuvent simplement pas se conjuguer avec une nouvelle saga héroïque. C’est fini, retour aux sources.

Parce que ça n’a pas été une catastrophe? Je vois mal comment on aurait pu faire pire, et au vu des autres réactions, il semblerait qu’il y ait de la grogne à bord! Avoir fait diverger Thorgal en plusieurs séries annexes pour créer des intrigues parallèles afin de rassembler le tout et de confronter ce qui s’est passé, pour en arriver à ça… N’a servi strictement à rien. Finalement, il ne s’est rien passé, dans la vie de Aaricia et de Louve, en l’absence de Thorgal. Ni dans celle de Jolan d’ailleurs. Et même dans celle de Kriss, c’est limite, il semblerait juste qu’elle ait oublié d’être morte… Non mais d’autant plus qu’on sent bien que tout ça est du à de multiples changements de cap et désaccords, que les idées de base ont été transformées en chemin pour un immense bâclage final. Bien sûr qu’il était possible de mieux conclure… Là c’est fait de la manière la plus indigente qui soit. J’ai défendu Yann jusqu’à présent, sur cet album, je ne peux vraiment pas. En toute franchise, pour moi il a commit le pire, et ne peut pas être excusable sous prétexte « que ce n’était pas possible de faire mieux que ça ». Ce n’est pas vrai. Un bon scénariste avec du talent et de l’imagination peut toujours s’en sortir beaucoup, beaucoup mieux que ça. Pour moi, « Aniel » est et restera le « on se calme et on boit frais à St Tropez » de la saga Thorgal.

Une version prestigieuse du nouveau tome de Thorgal en grand format (29,7 x 36,8 cm) et finitions luxe (beau papier, dos toilé, tranchefile).

Un cahier graphique exclusif de 32 pages avec croquis et storyboard.

Galathorn a écrit
Parce que ça n’a pas été une catastrophe? Je vois mal comment on aurait pu faire pire, et au vu des autres réactions, il semblerait qu’il y ait de la grogne à bord! Avoir fait diverger Thorgal en plusieurs séries annexes pour créer des intrigues parallèles afin de rassembler le tout et de confronter ce qui s’est passé, pour en arriver à ça…

Je ne vous copie pas ce qui se dit sur les forums et autres réseaux sociaux à propos de cet album. Toutes les réactions vont dans le même sens. Voici deux extraits de blogs plus détaillés consacrés à « Aniel ».

« Je crois que l’on peut dire qu’encore une fois, j’ai été déçue, oh là là ! qu’est- ce que j’ai trouvé ça mauvais ! On peut pardonner aux auteurs de parfois manquer d’inspiration, je crois qu’on peut même pardonner à une maison d’éditions de nous soutirer de l’argent en s’appuyant sur une « marque » connue en jouant sur notre nostalgie. Mais pour moi, trahir le caractère des personnages et accumuler les incohérences, c’est rédhibitoire et je crois que cette fois-ci, Thorgal et moi c’est vraiment fini.

Certains personnages sont à peine reconnaissables (Jolan, Aaricia) et les dialogues semblent tout droit être sortis d’une très mauvaise série B américaine sans aucune authenticité ou émotion… Bon, on retourne au royaume Zhar (l’une des étapes les moins intéressantes de l’épopée de Thorgal) pendant la quasi intégralité d’un album qui annonce « Thorgal rentre chez lui » … Tout ça pour une ellipse tout à fait inédite dans un album de Thorgal annonçant « beaucoup plus tard », pour parvenir à régler les problèmes de la famille Aegirsson dont les plus urgents courent depuis une vingtaine d’albums (séries parallèles comprises) en dix pages (les parents ont eu des aventures chacun de leur côté, le fils a épousé l’ex de son père… à ce niveau- là c’est devenu un soap opera…). Le « il va m’entendre » de Aaricia semble être issu d’un téléfilm de M6… Que d’émotions… Cela fait dix ans qu’on n’avait pas vu Thorgal et Aaricia ensemble dans un album de la série mère, pour que, quand cela arrive, cela ne provoque pas la moindre émotion… Ni chez nous, ni chez eux !

Alors, je crois que vous l’avez compris, je n’ai pas aimé mais si, comme moi, vous avez toujours suivi Thorgal, feuilletez ou lisez cet album afin de conclure l’aventure. Peut- être qu’un scénariste expert pourra redresser la barre à l’avenir mais, pour moi, l’avenir de « l’enfant des étoiles » est fortement compromis. »

Lien vers lessoeurspingouins.wordpress.com

Mais comment est-ce possible !? Comment, après tant d’années, que dis-je, de décennies, oui, comment un album de Thorgal a pu être aussi mauvais !? Comment, alors que cette saga est l’une des plus importantes de la bande dessinée européenne, avons-nous pu parvenir à un tel stade de médiocrité, de nullité absolue !?

Oui, la question mérite d’être posée car là, avec ce trente-sixième volume de Thorgal, force est de constater que nous avons eu droit au plus mauvais album de la série, une déception monumentale, une bouse sans nom qui marquera les esprits… Alors bien sûr, au fil des ans, Thorgal avait oscillé entre des albums qui flirtaient allègrement avec la perfection et d’autres, beaucoup plus moyens, au point même que, en 2002, Les Barbares avait déjà fait très fort pour ce qui est de la médiocrité.

Mais ici, avec cet Aniel qui, forcément, renvoie au trente-quatrième tome, Kah-Aniel – originalité, quand tu nous tiens – c’est encore pire tellement tout ce que l’on découvre dans ces pages est mauvais ! Et dire que c’est avec cet album que le dessinateur vedette de la saga, Grzegorz Rosinski, tire sa révérence… et encore, même pas sur une note positive puisque le bougre réussit la gageure de nous pondre quelques planches tout bonnement brouillonnes, histoire d’enfoncer encore le clou !

 Mais bon, il était dit que l’on boirait le calice jusqu’à la lie et après l’annonce que Xavier Dorison, le scénariste du tome précédent, Le Feu écarlate, avait été écarté au bout d’un album – ce qui n’était pas une bonne nouvelle – et que le sieur Yann reprendrait les manettes, ce ne fut que déceptions sur déceptions : ainsi, par le biais d’un scénario insipide où il n’y a pas grand-chose à en tirer, cet album, qui, pour rappel, devait marquer les esprits puisque réunissant la série principale et les séries annexes ne fut qu’une longue plongée dans le grand n’importe quoi et la médiocrité…

Ainsi, nous avons droit à un retour totalement inutile dans le royaume de Zhar que l’on avait découvert dans Le Mal Bleu et qui n’apporte strictement rien à l’intrigue, si ce n’est nous faire perdre notre temps, mais aussi, a des morts totalement absurdes comme, principalement, celle de Salouma, personnage oh combien important depuis quelques tomes et dont Yann se débarrasse stupidement, avant de, pour finir, rater totalement le retour de Thorgal chez les siens où toute l’émotion que l’on était en droit d’attendre d’un tel événement est totalement absente et où chaque personnage – en dehors d’Aniel, à la rigueur – réagit de manière incompréhensible et stupide – eh oui, nous sommes à mille lieux d’un chef d’œuvre comme La Cage !

Bref, vous l’avez compris, ici, il n’y a pas grand-chose à sauver et en dehors de quelques planches réussies de la part de Rosinski, de la rancune tenace d’Aniel vis-à-vis de sa famille et d’une ou deux scènes d’actions, le reste est mauvais, très mauvais même ! C’est vraiment dommage pour une œuvre aussi importante que Thorgal, une œuvre qui aura marqué bien des lecteurs depuis des décennies et qui, après des hauts et quelques bas, réussit l’exploit de tomber dans la fange absolue ! Sincèrement, je ne sais pas ce que donnera la suite des aventures de notre viking préféré, mais, franchement, je pense que se relever d’une telle chute ne sera pas chose aisée, loin de là !

Lien vers feanor-journal.blogspot.com

Tjahzi a écrit
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Une version prestigieuse du nouveau tome de Thorgal en grand format (29,7 x 36,8 cm) et finitions luxe (beau papier, dos toilé, tranchefile).

Un cahier graphique exclusif de 32 pages avec croquis et storyboard.

Graphique ou pas, le contenu est le même. NULLISSIME

Par acquit de conscience je viens de le relire… toutes mes impressions négatives sont confirmées… finis les thorgal. Il rejoint l’Asterix que j’ai cité plus haut au fin fond de ma cave. Correction : j’avais donné une nouvelle chance après « le feu écarlate » et cette orgie de rouge qui a détruit les yeux…

je suis réellement très déçu et en colère

c’était plus simple de faire arriver le bateau volant sur les rives du northland et centrer l’histoire sur les retrouvailles de la famille avec des dialogues mêlant action empathie et psychologie pour une vraie transition. Le seul moment qui y ressemble peu ou prou, c’est ZIM qui déclare sa flamme au viking.

la réplique : « bas les pattes ! Épargnes moi tes simagrées «  ( p 40) puis « assez de simagrées » (p41)…. mon Dieu c’est horrible

Matthieu a écrit
si bien qu’on lit mais à moitié, on ne rentre pas pleinement dans le récit.

oui c’est vrai

disons qu’entre les moments où j’ai du relire parce que les dialogues me faisaient halluciner, les moment où j’ai du relire parce que les ellipses sont des trous, des dolines, des gouffres, que dis-je des puits-sans-fonds, les moments où j’ai du relire parce que l’action n’est pas lisible, les moments oú j’ai dû relire parce que les retrouvailles sont …. hein ? quoi ? quelles retrouvailles ?

la lecture n’était pas très fluide.

En plus je le trouve inégal au niveau dessin, les premières planches m’on faite rêver, elles sont sublimes, ensuite il y a des planches un peu sombres, et les scènes dans les fleurs carnivores ne m’ont pas parlé, j’ai trouvé Thorgal un peu agité, il a perdu de sa superbe. La case où il se jette dans les fleurs ne montre pas le mouvement comme Rosinski le fait d’habitude.

La dernier planche est sympa, mais le traitement est trop bref, les dialogues sans interêt. Pas d’émotion, hormis celle donnée par le dernier Thorgal dessiné de Rosinski.

Matthieu a écrit
si bien qu’on lit mais à moitié, on ne rentre pas pleinement dans le récit.

oui c’est vrai

disons qu’entre les moments où j’ai du relire parce que les dialogues me faisaient halluciner, les moment où j’ai du relire parce que les ellipses sont des trous, des dolines, des gouffres, que dis-je des puits-sans-fonds, les moments où j’ai du relire parce que l’action n’est pas lisible, les moments oú j’ai dû relire parce que les retrouvailles sont …. hein ? quoi ? quelles retrouvailles ?

la lecture n’était pas très fluide.

En plus je le trouve inégal au niveau dessin, les premières planches m’on faite rêver, elles sont sublimes, ensuite il y a des planches un peu sombres, et les scènes dans les fleurs carnivores ne m’ont pas parlé, j’ai trouvé Thorgal un peu agité, il a perdu de sa superbe. La case où il se jette dans les fleurs ne montre pas le mouvement comme Rosinski le fait d’habitude.

La dernier planche est sympa, mais le traitement est trop bref, les dialogues sans interêt. Pas d’émotion, hormis celle donnée par le dernier Thorgal dessiné de Rosinski.

Ils attendaient l’impossible. L’histoire fait les héros. Il ne leur est rien arrivé d’intéressant depuis une éternité donc les envolées lyriques auraient été déplacées. Quand Ogotaï demande à Thorgal la raison pour laquelle il a pu éviter son labyrinthe, le raccourci « J’ai dû emprunter le chemin de toute une vie » sonne juste. Pour avoir la tension de La Cage, il fallait la saga Shaïgan-sans-merci. etc.

Il fallait passer par ce cet album pour solder les banalités, les histoires brouillonnes ou navrantes. Quand Thorgal revivra une aventure majeure, il ne parlera plus de l’urine de requin j’en suis certain.

Terminer en fanfare après les albums précédents n’aurait eu aucun sens ! Le contrat c’était « Thorgal rentre au pays » et c’est quand même mieux que « Thorgal erre sans but » ou « Thorgal part à la pêche ». Il est bien rentré donc maintenant ça va rebondir. C’est justement le moment d’être très vigilant. La chance est unique, il faut que les trois prochains albums soient au niveau des meilleurs.

Tjahzi a écrit

Galathorn a écrit
Parce que ça n’a pas été une catastrophe? Je vois mal comment on aurait pu faire pire, et au vu des autres réactions, il semblerait qu’il y ait de la grogne à bord! Avoir fait diverger Thorgal en plusieurs séries annexes pour créer des intrigues parallèles afin de rassembler le tout et de confronter ce qui s’est passé, pour en arriver à ça…

Je ne vous copie pas ce qui se dit sur les forums et autres réseaux sociaux à propos de cet album. Toutes les réactions vont dans le même sens. Voici deux extraits de blogs plus détaillés consacrés à « Aniel ».

« Je crois que l’on peut dire qu’encore une fois, j’ai été déçue, oh là là ! qu’est- ce que j’ai trouvé ça mauvais ! On peut pardonner aux auteurs de parfois manquer d’inspiration, je crois qu’on peut même pardonner à une maison d’éditions de nous soutirer de l’argent en s’appuyant sur une « marque » connue en jouant sur notre nostalgie. Mais pour moi, trahir le caractère des personnages et accumuler les incohérences, c’est rédhibitoire et je crois que cette fois-ci, Thorgal et moi c’est vraiment fini.

Certains personnages sont à peine reconnaissables (Jolan, Aaricia) et les dialogues semblent tout droit être sortis d’une très mauvaise série B américaine sans aucune authenticité ou émotion… Bon, on retourne au royaume Zhar (l’une des étapes les moins intéressantes de l’épopée de Thorgal) pendant la quasi intégralité d’un album qui annonce « Thorgal rentre chez lui » … Tout ça pour une ellipse tout à fait inédite dans un album de Thorgal annonçant « beaucoup plus tard », pour parvenir à régler les problèmes de la famille Aegirsson dont les plus urgents courent depuis une vingtaine d’albums (séries parallèles comprises) en dix pages (les parents ont eu des aventures chacun de leur côté, le fils a épousé l’ex de son père… à ce niveau- là c’est devenu un soap opera…). Le « il va m’entendre » de Aaricia semble être issu d’un téléfilm de M6… Que d’émotions… Cela fait dix ans qu’on n’avait pas vu Thorgal et Aaricia ensemble dans un album de la série mère, pour que, quand cela arrive, cela ne provoque pas la moindre émotion… Ni chez nous, ni chez eux !

Alors, je crois que vous l’avez compris, je n’ai pas aimé mais si, comme moi, vous avez toujours suivi Thorgal, feuilletez ou lisez cet album afin de conclure l’aventure. Peut- être qu’un scénariste expert pourra redresser la barre à l’avenir mais, pour moi, l’avenir de « l’enfant des étoiles » est fortement compromis. »

Lien vers lessoeurspingouins.wordpress.com

Euh… La personne, fille ou garçon a copié mot pour mot ma critique, vous pouvez la relire page précédente ou dans l’althing… C’est peut-être flatteur, je ne sais pas…

Tjahzi a écrit
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Une version prestigieuse du nouveau tome de Thorgal en grand format (29,7 x 36,8 cm) et finitions luxe (beau papier, dos toilé, tranchefile).

Un cahier graphique exclusif de 32 pages avec croquis et storyboard.

Cet album luxe est vraiment cher, mais paradoxalement, avec les pages de story-board qui permettent d’avoir encore un peu plus de Rosinski, il reste un objet très intéressant.

J’aimerais bien pouvoir glisser des pages de story-board dans ma fiche album. Notamment pour que les (très nombreuses) personnes qui ne pourront pas se l’offrir puissent profiter elles aussi de ces p’tits bouts de bonheur graphique. Je demanderai au Lombard si c’est possible.

Et sinon, Fit et Galathorn, je crois qu’on a fait le tour de vos arguments respectifs, non ? Les deux points de vue sont valables et irréconciliables, alors…

Galathorn a écrit
Bon, on attend ton avis Stéphane

C’est une question pour moi, ça !

Je ne sais pas si mon avis est intéressant. Cet album m’a rendu triste. Comme quand on croise un vieil ami et qu’on ne sait plus quoi se dire.
Je l’ai lu peu de temps avant d’aller à la convention Thorgal et, c’est bête, mais là-bas je me sentais morose, esseulé, pas à l’aise. C’est dommage, c’était une belle fête avec une belle ambiance. Mais avec cet album, je me suis dit que Thorgal et Aaricia n’ont plus les mots, les aventures et la personnalité qui m’ont fait les aimer. Je me suis dit que l’an prochain, ils n’auront même plus le même visage.

Que reste-t-il ? Suis-je la bonne personne pour continuer à accompagner et soutenir les prochains albums ? Peut-on encore sacrifier ses week-ends et ses soirées juste par habitude et par fidélité ?

Moi, je vous laisse décider de votre côté si cet album est bon ou ne l’est pas. De mon côté, je me cherche de nouveaux défis et de nouveaux objectifs. Pas facile, et en plus mon Grzegorz s’en va.

Depuis quelques temps, j’essaie de multiplier les contacts avec l’éditeur et certains auteurs. J’ai besoin de câlins, de réconfort. 20 ans que je donne beaucoup beaucoup beaucoup à cette série, à ceux qui la lisent et à ceux qui la font.

Faites-moi des câlins, bordel !

« Thorgal erre sans but » , mais cela était le vrai titre de « La Jeunesse » tome 5

Fit a écrit
Pour avoir la tension de La Cage, il fallait la saga Shaïgan-sans-merci. etc.

Il fallait passer par ce cet album pour solder les banalités, les histoires brouillonnes ou navrantes. Quand Thorgal revivra une aventure majeure, il ne parlera plus de l’urine de requin j’en suis certain.

Ce n’est peut-être pas la saga de Shaïgan sans merci, mais c’est une saga qui court sur une vingtaine d’albums, série-mère et séries parallèles comprises, excusez du peu, je ne sais pas ce qu’il vous faut pour justifier d’une tension au retour… Je ne pense pas qu’avoir fait voler en éclat la pureté d’Aaricia et Thorgal (dont la seule infidélité était due à une perte de mémoire) soir une banalité.

Galathorn a écrit
Euh… La personne, fille ou garçon a copié mot pour mot ma critique, vous pouvez la relire page précédente ou dans l’althing… C’est peut-être flatteur, je ne sais pas…

Ah mince !    Désolé d’avoir ramené ce copillage ici !! Ça me rappelle un autre pillage qui était apparu sur un site, par un soi-disant journaliste, qui s’était totalement inspiré du texte de Stéph.

Moi à ta place Galathorn, je serais flatté… tu te hisses au niveau de Stéph ! 

Cet album m’a rendu triste. Comme quand on croise un vieil ami et qu’on ne sait plus quoi se dire.
Je l’ai lu peu de temps avant d’aller à la convention Thorgal et, c’est bête, mais là-bas je me sentais morose, esseulé, pas à l’aise. C’est dommage, c’était une belle fête avec une belle ambiance. Mais avec cet album, je me suis dit que Thorgal et Aaricia n’ont plus les mots, les aventures et la personnalité qui m’ont fait les aimer. Je me suis dit que l’an prochain, ils n’auront même plus le même visage.

Une triste vérité…

Thorgal-BD a écrit

Et sinon, Fit et Galathorn, je crois qu’on a fait le tour de vos arguments respectifs, non ? " /> Les deux points de vue sont valables et irréconciliables, alors…

On débat, on débat, Stéphane avec courtoisie en plus (c’est ça qui est bien chez les fans de Thorgal, dans d’autres forums, ça s’insulte à la moindre divergence d’opinion). Mais certes, on va arrêter la.

Que reste-t-il ? Suis-je la bonne personne pour continuer à accompagner et soutenir les prochains albums ? Peut-on encore sacrifier ses week-ends et ses soirées juste par habitude et par fidélité ?

Moi, je vous laisse décider de votre côté si cet album est bon ou ne l’est pas. De mon côté, je me cherche de nouveaux défis et de nouveaux objectifs. Pas facile, et en plus mon Grzegorz s’en va.

Depuis quelques temps, j’essaie de multiplier les contacts avec l’éditeur et certains auteurs. J’ai besoin de câlins, de réconfort. 20 ans que je donne beaucoup beaucoup beaucoup à cette série, à ceux qui la lisent et à ceux qui la font.

Faites-moi des câlins, bordel !

Tu veux pas dire que tu songes à rendre ton tablier quand même? Je suis chagrin, moi aussi, je ne reconnais plus Thorgal, moi non plus, et ça arrive avant le départ de Rosinski. Je le retrouve dans « la jeunesse », tout de même. Faut de l’espoir… Les dieux t’ont mis à l’épreuve, toi aussi. Je ne pense pas que quelqu’un ait les épaules pour faire le boulot que tu fais, et puisse être aussi fédérateur. Il y a une bonne ambiance, sur ce forum.

 Mais avec cet album, je me suis dit que Thorgal et Aaricia n’ont plus les mots, les aventures et la personnalité qui m’ont fait les aimer. Je me suis dit que l’an prochain, ils n’auront même plus le même visage.

 

Mais vous avez tous mangé de la vache dépressive ?!? Ils vont retrouver les mots avec les événements. Confrontées à un grand défi, leurs personnalités vont ressurgir ! Cet ‘album permet le renouveau. La prochaine aventure va forcément revenir aux sources, tout est prêt pour ça. C’est effectivement dommage que Rosinski ne soit pas du premier épisode de la grande saga qui arrive mais la ligne claire peut être plus favorable à l’action et marque aussi un retour aux sources.

Attendez, vous vous êtes mis en mode « bon public » avant l’heure, espérons, que ce soit une « grande saga »… Je pense que les réactions ne font que refléter la qualité de l’album, il faut se rendre à l’évidence. Et pour ma part, j’ai été un supporter jusqu’au bout de la plupart des précédents opus.

Thorgal-BD a écrit
Je ne sais pas si mon avis est intéressant. Cet album m’a rendu triste. Comme quand on croise un vieil ami et qu’on ne sait plus quoi se dire. Je l’ai lu peu de temps avant d’aller à la convention Thorgal et, c’est bête, mais là-bas je me sentais morose, esseulé, pas à l’aise. C’est dommage, c’était une belle fête avec une belle ambiance. Mais avec cet album, je me suis dit que Thorgal et Aaricia n’ont plus les mots, les aventures et la personnalité qui m’ont fait les aimer. Je me suis dit que l’an prochain, ils n’auront même plus le même visage. Que reste-t-il ? Suis-je la bonne personne pour continuer à accompagner et soutenir les prochains albums ? Peut-on encore sacrifier ses week-ends et ses soirées juste par habitude et par fidélité ? Moi, je vous laisse décider de votre côté si cet album est bon ou ne l’est pas. De mon côté, je me cherche de nouveaux défis et de nouveaux objectifs. Pas facile, et en plus mon Grzegorz s’en va. Depuis quelques temps, j’essaie de multiplier les contacts avec l’éditeur et certains auteurs. J’ai besoin de câlins, de réconfort. 20 ans que je donne beaucoup beaucoup beaucoup à cette série, à ceux qui la lisent et à ceux qui la font. Faites-moi des câlins, bordel !

ah misère …..

là évidemment l’émotion est forte.

Thorgal-BD a écrit
Je ne sais pas si mon avis est intéressant. Cet album m’a rendu triste. Comme quand on croise un vieil ami et qu’on ne sait plus quoi se dire. Je l’ai lu peu de temps avant d’aller à la convention Thorgal et, c’est bête, mais là-bas je me sentais morose, esseulé, pas à l’aise. C’est dommage, c’était une belle fête avec une belle ambiance. Mais avec cet album, je me suis dit que Thorgal et Aaricia n’ont plus les mots, les aventures et la personnalité qui m’ont fait les aimer. Je me suis dit que l’an prochain, ils n’auront même plus le même visage.

Ce week-end, j’ai pensé à ça quand j’ai découvert l’album. Je me suis dit : « Et dire que tous ces passionnés de Thorgal se sont rendus à la Convention le cœur plein d’allégresse, et qu’ils en sont revenus avec cet album… quel cadeau ! » 

Si en plus tu l’as découvert avant de te rendre à la Convention, je crois que j’aurais été comme toi Stéph, complètement perdu… du genre, tu es invité chez des amis pour fêter ton anniversaire, et tu dois t’y rendre, juste après avoir appris que ta femme te trompait… 

Pour moi, il y a tromperie, ou trahison, et je crois que cette fois je ne pourrai pas m’empêcher de l’écrire en direct à l’éditeur…

Evidemment que ça va être une grande saga. Ils ne sont pas fous au Lombard, le premier scénario va sans doute avoir un point de départ simple. Mais l’Histoire va rattraper le héros grâce à un grain de sable, la jalousie d’une gamine comme dans La Galère Noire…et ça va se terminer au-delà des Ombres !

Van Hamme avait sa formule d’une efficacité redoutable, Les Archers, c’est banal comme point de départ et pourtant… Pas besoin d’être génial, les héros sont tellement exceptionnels qu’il suffit juste de les laisser agir et s’exprimer en respectant leur personnalité.

C’était Leblanc qui disait « Quand je m’assieds à mon bureau, c’est Lupin qui prend la plume ».  Il faut juste un scénariste capable de faire la même chose avec Thorgal. Ferme les yeux et imagine que tu es Thorgal. Si tu es gamin ou rôliste c’est plus simple mais même un scénariste doit y arriver

Et ce scénariste, ce serait Yann? Il tarde à avoir son coup de génie… C’est même l’inverse…

Bon et bien je n’ai pas réussi à attendre Noël ! J’ai eu l’occasion de me trouver à côté de « mon » magasin de BD… Alors je me suis accaparer cet album en toute discrétion !)

A la fin de la première lecture je me suis dit : « mais pourquoi ont-ils bâclé cet album ? Malgré ma préparation mentale à une probable déception, cela dépassait toutes mes craintes.  Peut-être par ce que toute le monde l’attendait avec impatience, ce retour de Thorgal, que chacun avait fait son scénario, à l’eau de rose peut-être, alors la production a choisi de faire l’effet surprise et de  raconter tout sauf le retour !  Le tout, c’est la quête thorgalienne, un combat contre les méchantes, une victoire éclaire remake, la mort bâclée de Salouma et la mort incompréhensible de Zim … Et puis un retour câlin où l’on gomme pour commencer les malentendus, un petit retour en douceur pour développer cela dans les albums avenirs… Pourquoi pas ? Mais quelle déception !! Et dans ce fiasco, je ne pointerais pas seulement Yann, mais accepter un balourd de Thorgal, les détails  inutiles de palétuviers, de foret qui brise les vagues, du facétieux Njord,  tous les jurons viking façon capitaine Haddock et d’ignobles incohérences qui ont déjà été citées, c’est toute l’équipe qui est hors jeu pour moi.

Ayant vraiment l’impression d’avoir loupé quelque chose, je l’ai relu dans la foulée !!))

Et là, je me suis dit, que tout de même, Yann s’est donné beaucoup de mal et s’est fait violence pour cet album. Car là, il y a des ellipses (et même très longues)  ce qui manquaient dans les autres séries. Il y a aussi une histoire complète, courte, avec  une quête, une méchante énigmatique qui nous renvoie à notre bon vieux Thorgal… C’est vrai qu’il n’a pu s’empêcher de faire un peu d’humour avec son « Hakarl », mais il n’avait pas le choix ! Car il l’avait déjà placé dans « Le drakkar des glaces » avec la mouette qui parle à Aaricia pour introduire les deux messagers noirs d’Odin. Ce retour de Thorgal ne fonctionne pas car il y a trop d’incohérence mais il a le mérite de pas avoir le « blablabla yannesque ». 

Bref nous avons le meilleur de Yann, certainement son meilleur album mais qui pourtant ne peut pas satisfaire les vieux fans !  Les clins d’œil de Yann sur les albums précédant, utiliser des personnages connus ne me déplait pas, au contraire je trouve cela intéressant et puis il a toujours de nouvelles trouvailles (il a même réussi à mettre les montures de Nausicaa, c’est touchant) ! Mais ces dialogues ont insupportables et les idées ne sont pas aboutis dans le jus « Thorgal ». La production ne pourrait pas l’assister de Mathieu Mariolle ? Ca pourrait être un bon duo s’ils arrivent à s’entendre ! 

Du coté dessins,  je suis aussi très mitigé. Même déçu de ne pas avoir une seule belle image du retour de Thorgal c’est même à ce moment où les personnages, les décors et les couleurs ont un effet étrange. C’est comme si les personnages étaient effleurés, à peine dessinés, comme si la scène n’existait pas, rien de cohérent, de réel, rien qui accroche. Maitre Rosinski n’y croyait-il pas non plus à ce retour, à ce scénario ? Alors pourquoi le faire ? Juste pour mieux rebondir sur le prochain cycle ? Cet album sera vraiment pour moi un mystère mais aussi un album sans saveur. 

Si Yann continue seul le prochain cycle, je n’en attendrai rien, je ne serais plus lecteur mais collectionneur d’une série. Peut-être que le problème et là , il ne faudrait que lire Thorgal en bibliothèque pour faire baisser les ventes et faire bousculer le Lombard mais bon, on va tout de même pas mettre nos gilets jaune pour une BD J !

Et ce titre ! Bon allez ! Soyons sérieux, j’arrête là et je pars relire kriss7&8 que j’apprécie beaucoup.

Et Merci à toi Fit, tuas encore plein d’espoir et de foi ! C’est ce qui nous manque je crois…

Moi, je vous laisse décider de votre côté si cet album est bon ou ne l’est pas. De mon côté, je me cherche de nouveaux défis et de nouveaux objectifs.

 

Ouh toi tu es mûr pour écrire ou faire jouer ou jouer un bon scénario de jeu de rôle sur forum autour de Thorgal. C’est tout simple, le point de départ est la fin de l’album 36. Si vous avez peur de ne pas aimer un scénario, imaginez-le vous même ! Rien à vendre, rien à acheter, des fans qui dessinent et écrivent juste pour s’amuser. Retour aux sources

Tout espoir n’est pas perdu, j’ai trouvé une chronique positive de l’album sur La Ribambulle ! 

« Aniel est, avant même sa sortie, un album phare de la série Thorgal dans la mesure où le Viking rentre enfin chez lui après de nombreuses péripéties, pour le grand regroupement familial (avec une « special guest » : Kriss de Valnor), et il constitue le point de jonction avec les deux arcs désormais clos des Mondes de Thorgal, Louve et Kriss de Valnor. Mais surtout, il s’agit du dernier album dessiné par le Maître Grzegorz Rosinski avant de passer la main à Frédéric Vignaux. Et l’illustrateur a travaillé en étroite collaboration avec Yann, à qui il a demandé d’écrire « son dernier tome », afin que tous les ingrédients qu’il souhaitait y retrouver soient présents.

Sans surprise, l’association des deux auteurs est une véritable réussite. Il y a de bonnes et de mauvaises surprises pour les protagonistes. D’anciens personnages refont surface et la part belle est faite aux femmes par le truchement des méchantes de service, les Yénhäas, Zim, etc. Thorgal est comme nous l’aimons, combatif et fidèle à ses nobles valeurs. La scène finale voit naître le nouveau duo Aniel/Kriss où le jeune garçon prend immédiatement l’ascendant sur sa mère, ce qui augure de sombres situations pour la suite.

Le scénariste a donc concocté un épisode aux petits oignons, avec de l’action, des références aux épisodes antérieurs (essentiellement « Le Mal bleu » ), et empreint de l’esprit thorgalien originel, que Grzegorz Rosinski sublime de son art pictural. Chaque case est telle une peinture, d’une densité incroyable où les jeux de lumières sont extraordinaires. Un épisode clé très réussi qui ravira tout le monde. Ainsi, Grzegorz Rosinski tire sa révérence de fort belle manière. Merci Maître pour cet ultime régal oculaire ! »

S. Girardot

Lien vers la-ribambulle.com

Tjahzi a écrit
Tout espoir n’est pas perdu, j’ai trouvé une chronique positive de l’album sur La Ribambulle !  " />

C’est la critique complaisante façon « télé 7 jours » ^^

Il y a tout de même des arguments forts :

– La conclusion des dérives

– Rosinski

– Un décor de Van Hamme

– Rosinski

– Le retour au village des Vikings du Nord

– Rosinski

– Des personnages refont surface

– Rosinski

– Le duo Kriss/Aniel

– Rosinski