Ginevri a écrit
Vous croyez que c’est Skald, ce petit garçon ?

Isis a écrit
Les vêtements de l’enfant me semblent très semblables à ceux de Skald…

Non, pitié !!! Pas ça ! Yann, si tu nous lis, ne fais pas ça c’est trop gros. Pourquoi les auteurs ont-ils la manie de vouloir rassembler tous les personnages ?!  Ils ne sont pas tous censés se rencontrer, sinon ça devient surfait voire ridicule. C’est un écueil dans lequel Van Hamme n’est jamais tombé, et Yann non plus (à part Slive, mais c’était bien fait) alors pas maintenant.
En plus, c’est impossible non? le petit a environ 5 ans, est-ce que 5 ans ont passé entre « Les 3 sœurs Minkelsönn » et la fin de « Berserkers» ? ( parce que j’imagine que Thorgal n’a pas attendu 1000 ans pour chercher Hiérulf, non?)

Tjahzi a écrit

Comme on n’entend pas parler l’enfant, on ne sait pas s’il a toujours sa langue. Cette histoire de langue coupée par une diablesse, je me demande si ça concerne Slive…

Tu crois ? J’avais l’impression que Skald avait perdu se langue adulte…et qu’il était tombé amoureux de celle qui lui avait coupée (mais c’est juste une impression de lecture, y a pas grand-chose dans l’album pour étayer mes propos)

Le Lombard présente 2 nouvelles pages de Slive sur sa page Facebook. Ce sont les planches 13 et 19 de l’album.

On m’avait prévenu qu’il y aurait ces planches en ligne, mais je croyais qu’elles apparaîtraient sur le Facebook de Thorgal ! Du coup, je ne les ai pas vues arriver. Merci donc pour l’info et ton furetage incessant.

EDIT : Je viens de poster un article en accueil du site en exposant ces planches ! Ni vu ni connu, je l’ai antidaté du 27 juillet, jour de la mise en ligne des images.

Bon, il ne fait guère de doute que l’enfant est Skald, les vêtements sont identiques. Il parle, aussi. Du coup son destin semble assez clair au vu de ces images… A vérifier bientôt.

Kartlis a écrit
En plus, c’est impossible non? le petit a environ 5 ans, est-ce que 5 ans ont passé entre « Les 3 sœurs Minkelsönn » et la fin de « Berserkers » ? ( parce que j’imagine que Thorgal n’a pas attendu 1000 ans pour chercher Hiérulf, non?)

5 ans entre les sœurs Minkelsönn et maintenant, voire plus à mon avis, c’est  tout à fait possible (et pas gênant).

Ce qui me trouble davantage, c’est que Slive indique qu’elle est enfermée depuis 9 ans. Cela signifie que cet album (et éventuellement le suivant) va faire la jonction avec « La magicienne trahie » et qu’il se passe donc plusieurs années après « Berserkers ».

Si Aaricia a, comme je me l’imagine, environ 16 ans au moment de « La magicienne trahie », on pourrait être 3-4 ans après « Berserkers ».

On peut donc imaginer que Hiérulf s’est planqué pendant plusieurs années, avec l’aide de Thorgal, que Gandalf en a profité pour affermir sa mainmise sur le pays des Vikings du nord, et que Hiérulf vient sûrement de se faire choper et de filer en catastrophe.
Qu’en dites-vous ? :

Pour ma part, je suis de plus en plus persuadé que Skald n’est pas le fils de Thorgal… Yann est un p’tit filou.

Thorgal-BD a écrit
5 ans entre les sœurs Minkelsönn et maintenant, voire plus à mon avis, c’est tout à fait possible (et pas gênant).

Tout à fait. Thorgal devait avoir environ 15-16 ans dans l’épisode des trois sœurs. Dans Bersekers, Aaricia semble avoir clairement 13-14 ans et si Thorgal a 6 ans de plus, il en a 19-20. Donc si « Slive » se passe genre un an plus tard, Thorgal doit avoir près de 20 ans, ce qui nous donne approximativement 5 ans pour Skald.

Thorgal-BD a écrit
Si Aaricia a, comme je me l’imagine, environ 16 ans au moment de « La magicienne trahie », on pourrait être 3-4 ans après « Berserkers ».

Sur ce point qui me passionne (et Cat aussi ), j’ai plusieurs hypothèses :

– Je pense plutôt que Aaricia a 16 ans à l’épisode de l’île des Mers Gelées, qui est l’épisode où elle est sensée épouser Thorgal. Du coup, « La Magicienne Trahie » pourrait se dérouler une année avant. Pourquoi pas ?

– De fait, dans « Berserkers », Aaricia présente une poitrine naissante, elle a donc atteint la puberté, même si elle a encore un physique très enfantin. Par contre, dans « La Magicienne Trahie », Aaricia a des formes beaucoup plus féminines. Donc je pense qu’il va falloir au minimum quelques mois entre « Bersekers » pour que Aaricia fasse son ultime « pic de croissance ». Parfois il ne faut vraiment pas très longtemps pour qu’une fillette passe à jeune fille.

Thorgal-BD a écrit
On peut donc imaginer que Hiérulf s’est planqué pendant plusieurs années, avec l’aide de Thorgal, que Gandalf en a profité pour affermir sa mainmise sur le pays des Vikings du nord, et que Hiérulf vient sûrement de se faire choper et de filer en catastrophe. Qu’en dites-vous ?

Ça se tiens. Mais du coup, je pense que une année de cache est suffisante.

Thorgal-BD a écrit
Pour ma part, je suis de plus en plus persuadé que Skald n’est pas le fils de Thorgal… Yann est un p’tit filou.

Pourquoi ?

Parce qu’il y a, à mon avis, beaucoup mieux à faire avec ce personnage que d’en faire un second fils caché muet de Thorgal avec des pouvoirs.

Et parce que, encore à mon avis, ce n’est pas le rôle des séries parallèles de modifier aussi profondément les fondements de la série mère. Je pense que Yann joue avec les lecteurs, en disséminant ici ou là des pistes qui mèneront à son propos réel.

Avec ce qui a été diffusé, j’ai quelques idées sur ce qui pourrait arriver à Skald dans cet album, pour le mener à ce qu’il sera plus tard. Mais je peux me tromper ! Je me trompe sûrement.

Planches intéressantes. Ce qui m’inquiète, c’est la propension de Yann à ne pas réfléchir à une chronologie logique par rapport aux albums de la série mère, et pire, par rapport à ses propres albums.

Ici, il est clair que nous sommes juste avant l’évasion de Slive puisqu’elle est restée neuf ans la captive de Gandalf (dixit tome un). Donc, il faut qu’Aaricia ait évolué dans son physique. Comme on ne l’a pas encore vue sur les planches dévoilées, je crains un peu que les auteurs n’y ait pas songé. Au pire, on pourra toujours prendre l’argument que La magicienne trahie se passe un an après l’évasion de Slive et qu’une adolescente peut évoluer physiquement du tout au tout en un an.

L’enfant, je ne pense pas qu’il soit Skald. Ça ne me plairait pas je crois. Toujours vouloir relier les deux séries (Louve et La jeunesse), voire les trois (ou même les quatre) par des détails, c’est un peu lourd à la longue.

Je n’avais d’ailleurs déjà que modérément apprécié l’apparition de Skald, un nouvel être avec des pouvoirs similaires à ceux de Jolan (guérison), et l’idée qu’il puisse être un fils caché de Thorgal me déplaît encore plus. Donc, moi, j’ai préféré envisager dès le départ une autre hypothèse qui me convient un peu mieux : Skald est le fils de Slive et Gandalf. Possibilité crédible. Slive a été la captive de Gandalf neuf ans, nous sommes à une époque brutale avec un homme encore plus brutal et fou que les autres. Qu’il se soit contenté de supplier la belle rousse de l’épouser ne colle pas à son caractère, et ça ne me choquerait pas outre mesure qu’il l’ait tout simplement forcée (et ce ne serait pas le premier viol dans Thorgal, on y a eu droit en hors-champs dans Les archers, un autre carrément montré dans le deuxième tome de la série Kriss, plus un sous-entendu dans le premier tome de la même série). Je verrais bien Slive enceinte au moment de son évasion. Ce qui donnerait un adulte dans la série Louve et expliquerait ses pouvoirs d’une autre façon qu’en en faisant un nouveau fils pour Thorgal. De plus, la mère de Skald dans Louve est une personne déjà bien marquée par l’âge. Or, Anina (c’est ça son nom ?) a plus ou moins l’âge de Thorgal, la rousse dans Louve me semble un peu trop âgée, même si ça reste malgré tout un peu crédible. Tandis que Slive peut avoir vieilli, car même si elle dispose d’une constitution « Peuple des étoiles », à un moment ils vieillissent, on l’a vu avec Xargos et Varth. Sans oublier que leur vieillissement a l’air de s’accélérer quand ils se sont éloignés du vaisseau-mère (Xargos dans l’épisode dans l’espace vs Xargos sur sa montagne, Varth dans l’épisode dans l’espace vs Varth dans le cycle de Qà). Et dernière chose, Slive n’est pas morte à la fin de L’île des mers gelées, elle se contente de déclarer qu’elle n’a plus rien, et qu’elle va rester dans son vaisseau qui sera pris par les glaces. Mais elle peut très bien avoir changé d’avis, surtout si elle a un fils, et même si ce fils, au départ, elle a dû vouloir l’occulter de sa vie (traumatisme, tout ça tout ça) en ne se préoccupant que de sa fille et de son projet de faire renaître son peuple.

Bref, mon idée se tient et paraît moins téléphonée que Thorgal et Anina.

Eh bien que de choses inintéressantes et inquiétante  !!!

Et il sort quand au faite cet album ? S’il n’est pas déjà sorti !!   

Salut Stridorn  Tu te fais trop rare ces derniers temps… ton fils n’est pas encore assez grand pour lire Thorgal tout seul ? 

L’album de Slive sort le 13 octobre, tu n’as rien manqué. 

Salut Tjahzi, merci pour l’info même si je viens de voir que Tyseria l’a mis en début de page… la fatigue !

Effectivement pour l’instant mes passages sont assez furtifs… en revanche il n’a encore que 8 mois ! Je suis même pas au stade de lui raconter quelques aventures de Thorgal mais il  se réveille souvent, les dents à ce qu’il parait… donc les parents dorment peu mais le boulot est aussi chronophage depuis que j’ai pris la direction de l’établissement et mon fils premier du haut de ses 16 ans s’amuse a imiter quelques personnage de Thorgal mais pas l’exemple de Thorgal , cela nous prend aussi beaucoup d’énergie et de temps … Assez pour ne plus flâner sur des sites intéressants !

Mais pour l’heure, je suis toujours heureux et comblé d’être papa de trois garçons, j’attend maintenant ces deux nouveaux albums de fin d’année pour m’offrir un petit moment de détente dans cette vie thorgalienne  !

Peu de temps disponible, mais pour de bonnes raisons, alors profites-en bien. Et n’oublie pas de revenir donner ton avis après avoir lu les nouveaux albums. 

Je compatis, j’ai moi aussi 3 petits gars! Par contre, les miens sont en âge de lire/écouter Sylvain et Sylvette ou Benoît Brisefer et pas encore Thorgal

Cat a écrit
L’enfant, je ne pense pas qu’il soit Skald. Ça ne me plairait pas je crois. Toujours vouloir relier les deux séries (Louve et La jeunesse), voire les trois (ou même les quatre) par des détails, c’est un peu lourd à la longue.

Moi j’aime bien quand je retrouve un personne d’un tome dans un autre tome et encore mieux après plusieurs albums. J’aime ces liens, ça donne de l’épaisseur à la narration et peu complexifié l’histoire. Il faut effectivement la bonne dose pour éviter ce côté lourd mais j’aime bien tout de même ! Un autre truc qui me dérange chez Yann c’est son humour non contrôlé !

Cat a écrit
Je n’avais d’ailleurs déjà que modérément apprécié l’apparition de Skald, un nouvel être avec des pouvoirs similaires à ceux de Jolan (guérison), et l’idée qu’il puisse être un fils caché de Thorgal me déplaît encore plus

Effectivement… j’ai eu la même réaction : un personnage de trop je m’étais dis, mais bon, je reconnais maintenant que je voudrais bien savoir où il va nous amener… comme quoi… l’intrigue fonctionne 

Ils sont marrants au Lombard. Ils ont oublié qu’ils ont déjà partagé la première planche de Slive au mois de juin !    On peut la voir ICI sur la page précédente de ce sujet-ci.

Publié il y a une heure sur le FB de Thorgal

C’est pas le Lombard, c’est moi ! Je me lance dans 15 jours de teasing, j’ai eu envie de tenter le coup. Ce n’est donc qu’un début !

Oups ! Désolé de dévoiler ton teasing comme ça !    L’avantage sur Facebook, c’est que les gens ont la mémoire courte ! 

Sur le fond, c’est une bonne idée, surtout que les albums dessinés par Roman Surzhenko manquent cruellement de promotion. A présent, Largo Winch va sentir qu’il y a de la concurrence ! 

J’ai vu que tu avais dévoilé la première planche sur Facebook ce soir.    Je suis impatient de voir la suite demain, là ce sera vraiment de l’inédit pour nous avec un extrait de la planche 2. En attendant, j’ai découvert que tu avais déjà placé une autre image inédite dans la partie « A propos » du nouvel album : Lien vers communaute-thorgal.com

Oui, il s’agit de l’image qui ouvre le livre, en page de titre. A noter aussi que le livre s’ouvre également sur une petite mention hommage à Nathalie Van Campenhoudt, l’éditrice, qui a quitté le Lombard récemment après avoir accompagné entre autres Thorgal et ses séries dérivées pendant des années. J’ai trouvé ça vraiment sympa, d’autant que Nathalie est quelqu’un d’adorable et (m’a-t-il semblé depuis mes lointaines prairies) d’efficace. Elle est aujourd’hui chez Casterman.
Je crois qu’elle a notamment beaucoup contribué à créer et renforcer les liens entre Yann et Roman qui, comme vous le savez, n’habitent pas vraiment dans le même quartier.

Toujours pas de mention de Thorgal.com, par contre.

Pour vous, pour l’instant, la première planche, ICI !

Et ça continue ! Le teasing de feu ! L’album va se vendre au triple, vous allez voir, Roman et Yann pourront s’acheter un nouveau yacht.

Comme vous avez pu le voir dans la première planche de « Slive », postée hier, le cavalier mystère était bien Thorgal, sur son cheval Fural.
Et aujourd’hui ? Devinerez-vous pourquoi Bjorn se retrouve en si mauvaise position ? La réponse demain (du coup si vous voulez poster une ânerie une idée c’est tout de suite).

Je crois que Bjorn va regretter d’avoir embêté Enyd, la nouvelle amie d’Aaricia. 

Boh c’est pas rigolo comme idée ! J’aurais préféré une ânerie. J’ai plutôt l’impression qu’il regarde sa montre avec effroi, parce qu’il a raté l’heure des Marseillais vs les Ch’tis.

Mais la deuxième planche est en ligne ICI !

Il regarde sa montre ? Mais c’est complètement anachronique ça ! 

Comment est-ce possible de vouloir écrire des âneries pareilles dans ce beau sujet consacré au nouvel album  :

Et si je réponds prout, ça fait joli dans le sujet ? Mmh ?

En tout cas, Bjorn se conduit mal avec les filles, et il en paye effectivement le prix !

Je me demande bien ce qui est montré du doigt aujourd’hui…

Bjorn montre du doigt les talents des membres du site pour dire des âneries.

Mais nan Isis, y pointe la box Internet qu’il demande à son chien d’aller redémarrer, pour qu’il puisse regarder l’épisode en replay…

Mais non, c’est tout ? Pas un pour proposer qu’il veut changer de chaîne, qu’il mesure la hauteur de la table, qu’il est tenté par un muffin myrtille, qu’il vient de se sortir un Mickey ?

Ah mais ce forum est devenu bien sérieux. Attends, je vais regarder ce qu’ils en ont pensé sur Facebook. J’espère qu’il sont été meilleurs, ça vous mettra la honte. Bouge pas.

…

Bon finalement vous êtes bons. Sur Facebook, 6000 personnes atteintes, paraît-il, mais pas une réponse, pas une idée. Je ne sais même pas à quoi ça sert de poster là-bas.

Ah, et au fait, la troisième planche est en ligne !

Je suis agréablement surprise de voir que Aaricia grandit. Elle s’approche de son état de jeune fille . Vous ne trouvez pas ?

Par contre la chevelure de Solveig me laisse pantoise   . Pas trop lourde pour sa tête ?

Autre chose qui me gêne un peu, que tout le monde porte exactement les même vêtements que les albums précédent, cela donne une sensation de temps qui ne passe pas.

Surtout que Aaricia portait la robe antérieure pour les fêtes, laissant supposer que c’était une robe à ne porter que durant les grandes occasions…

J’ai un bout d’explication, puisque je viens de recevoir l’album ! Et je l’ai lu dans la foulée. Au niveau des vêtements, tout s’explique tout simplement parce que (mini spoiler)

De mon côté, je vous livre la suite avec cette nouvelle image mystère !

« C’est lui mon père ? »

Skald en reste muet d’admiration. Définitivement.

Thorgal-BDa écrit (spoiler à surligner)
cet album est bel et bien la suite immédiate du précédent. Et donc du coup, Aaricia ne grandit pas puisqu’elle a le même âge que dans le tome précédent.

Hum. Mais il me semble qu’elle a plus de poitrine que dans les albums précédents ou j’affabule ? Enfin, on ne la voit bien que sur une case.

Du coup, je me demande si les auteurs ne se sont pas souvenu en catastrophe que Aaricia devait être plus mûre et l’on artificiellement un peu vieillit .

Stef, peux-tu répondre à la question de si l’album se situe juste avant le début de la magicienne trahie ?

Salut Isis,

Au mois de juin, Roman Surzhenko nous disait déjà qu’il travaillait sur le tome 6 de la Jeunesse (voir son interview ici). Donc il faudra encore un peu patienter pour rejoindre « La magicienne trahie ». Et en feuilletant le tome 4 de la Jeunesse, je ne vois guère de différence physique pour Aaricia dans ces nouvelles planches.

Le problème est que les tomes écrits par Yann forment une histoire continue. On avait déjà le même souci avec les aventures de Louve. Quand de nouvelles histoires débutent à chaque tome, on peut laisser passer du temps, mais pas quand l’histoire n’en finit pas. On est probablement partis pour 4 tomes qui vont se suivre sans interruption. Je ne sais pas comment Aaricia va faire pour grandir. 

Pour les vêtements, je trouve aussi dommage que les héros portent encore les mêmes.  C’est une technique qui se pratiquait avec Tintin, Gaston ou Astérix. Mais dans Thorgal, une BD de style réaliste, ça ne se justifie pas. Pour l’occasion, c’est sympa que Solveig s’habille avec les couleurs inverses de sa meilleure amie, mais j’espère que ça ne va pas durer pendant les 2 tomes à venir.

Aaaah, je pensais qu’il n’y aurait que 5 tomes pour la Jeunesse. Ok, donc. Ça va.

Oui, et ne comptez pas sur moi pour vous raconter quoi que ce soit sur l’histoire avant la parution de l’album.

A part peut-être cette quatrième planche, bien sûr ?

Et voilà déjà l’image mystère suivante. A mon avis, il fait du sport. Genre gardien de but.

C’est le lynx, c’est ça ? Enfin, la bestiole derrière le garçon sur la dernière planche… Et évidemment Thorgal va le sauver (il est un peu loin là quand même   )

Je suis la seule à trouver une grosse ressemblance avec le début du t18 « L’Epée-soleil » quand Thorgal sauve Floriane… Je sais que je l’ai déjà dit sur le sujet mais j’insiste !!

Un gardien de but ! Tsss ! Tu vois bien qu’il n’a pas de gants 

Il tombe, il roule, descend la falaise pour tomber dans la marmite magique. Obèlix non content , l’attrape par les bottes fourrée, alors intervient poile de carotte..; ah non poile de carotte c’est dans le série louve ! Zut ! poile de Carotte ne rencontrera jamais le petit chaperon bleu…  Alors c’est Kartlis qui apparaît avec un ourson en peluche pour faire peur au marsipulami des viking…

Dommage c’est un loup qui fallait… pas un ours (ça effectivement c’est pour le tome 18 )  

Moi je parie que c’est le loup de Slive qui va sauver le gamin.

La cinquième planche est en ligne ! En retard ? Meuh non.

Et comme je le disais ce matin, Roman Surzhenko est à Chambéry aujourd’hui, avec les albums en avant-première.

On va enchaîner, hein ?
Voici l’image mystère du jour. Plutôt qu’une image mystère, c’est une image suspense.

Ils ont de la chance les Chambériens : découvrir Roman + le nouvel album en prime 

Isis a écrit
Moi je parie que c’est le loup de Slive qui va sauver le gamin.

Je parie aussi sur l’idée d’Isis ! 

Oui mais j’étais le premier à le dire    Bon effectivement ce n’était pas compliqué la réponse était déjà affichée sur cette page depuis le 30 juillet 

Mais nan, vous êtes tous à côté de la plaque, c’est un enfant caché de Thorgal (faisons dans l’original), qui, comme Louve, sait parler aux animaux. Et grâce à ce pouvoir, il va lui raconter Le Petit Chaperon rouge, et le lynx, tout attendri et mouillé par de chaudes larmes, se dira finalement que manger les grands-mères et les petites filles c’est pas gentil. Par contre, les petits garçons…

Vous allez tout comprendre, tout savoir… ou presque, parce que cette scène avec le lynx prend un peu son temps. Voici la sixième planche !

Vous allez tout comprendre, tout savoir… ou presque, parce que cette scène avec le lynx prend un peu son temps. Voici la sixième planche !

Il est adroit le loup de Slive!

Poooh ! J’avais raison Je viens de vérifier : Sur la 1ere planche Thorgal a un arc !!!

Comme dans « L’Epée-soleil » (j’y tiens) sauf qu’il est plus mimi adulte : il avait pas tué l’ours.

Bien vu !

Dernière image mystère, pour une dernière planche demain. On finit en beauté, avec notre héros ! Il rigole parce qu’il a lu vos pronostics. Et aussi parce qu’il se dit qu’avec une promo pareille il va vendre un paquet d’albums.

Autre chose, je sais pas ce que vous en pensez mais j’adore la façon de dessiner de  Surzhenko : comment il change les points de vue (c’est bien comme ça qu’on dit au moins ? Enfin vous avez saisi l’idée) les couleurs et tout.

Par contre, le vocabulaire, les mots prononcés par les personnages de Yann me gênent, ça fait bizarre je trouve : « espèce de gros pépère mité », les trucs comme ça… C’est pas du tout le style de VH

Sinon Thorgal est super bien dessiné sur cette image, il fait bien le lien entre celui des albums précédents de « La Jeunesse » et celui des débuts de la série-mère.

Bon ! On s’est fait mité par le pépère , je retourne prendre un peu de potion magique !

Sinon je suis d’accord avec Kartis, je n’arrive vraiment pas à comprendre l’acharnement de Yann à « tirer » des phrases pseudo humoristiques … ça colle vraiment pas !

Yann tire ses touches d’humour comme il étire son scénario pour remplir les pages des albums : plus de 2 planches pour cette rencontre de Skald avec le lynx ! Les ellipses, un des principes de base qui donnent du rythme aux bandes dessinées, ne semblent pas exister ici.

Thorgal-BD a écrit
On finit en beauté, avec notre héros ! Il rigole parce qu’il a lu vos pronostics.

Mais non, il pense au superbe manteau de fourrure de lynx qu’il va pouvoir offrir à Aaricia.    Qu’il en profite, une fois que Louve sera dans les parages, il ne pourra plus se payer que de la fourrure synthétique !

Thorgal jubile car il avait faim.

Mais il a trouve de quoi manger.

Un gamin bien frais.

Kartlis a écrit
Poooh ! J’avais raison " /> Je viens de vérifier : Sur la 1ere planche Thorgal a un arc !!!

Comme dans « L’Epée-soleil » (j’y tiens) sauf qu’il est plus mimi adulte : il avait pas tué l’ours.

Là, le lynx était en train de bondir sur sa victime. Alors que Thorgal est arrivé un poil plus tôt pour l’ours dans l’épée-soleil.

Ceci dit, cet album étant un de mes préférés, j’aime bien également y voir une référence à l’épée-soleil.

Thorgal-BD a écrit Dernière image mystère, pour une dernière planche demain. On finit en beauté, avec notre héros !

Sur la page Facebook de Thorgal, cette vignette amène pas mal de commentaires négatifs. Ils ne trouvent pas de ressemblance avec Thorgal. Ici sur le forum, cela ne nous choque pas. Est-ce parce que nous nous sommes habitués au dessin de Surzhenko, ou bien ces lecteurs ne comprennent pas qu’il s’agit de Thorgal adolescent, donc différent de Thorgal adulte ?

Ah bon !?

Moi, je trouve ce Thorgal très beau, très bien dessiné…et je me répète : il fait bien le lien entre l’ado et le jeune adulte ! Il doit manquer une partie de l’évolution physique de Thorgal à ceux qui ont mis ça sur Facebook. Mais bon, je suis peut-être pas très très objective  je suis une inconditionnelle de Surzhenko et de ses dessins.

J’ai vu ça aussi. J’avoue être surprise car je trouve ce Thorgal assez ressemblant, il me rappelle même le Thorgal de La Magicienne Trahie.

Bah, ce n’est pas grave. Effectivement je pense que beaucoup de gens n’ont pas vu qu’il s’agit d’un personnage de La jeunesse de Thorgal, dessiné par un autre dessinateur.

J’ai voulu tenter l’expérience, faire une animation groupée forum Thorgal.com + Facebook, mais je ne suis pas à l’aise sur Facebook, j’ai l’impression d’y faire de la promo. Chaque message me stresse presque. Je les lâche et je m’enfuis bien vite. Je ne recommencerai pas.
Alors qu’ici, c’est juste pour faire plaisir aux fans et alimenter les conversations. Et lire vos pronostics qui tombent tout le temps à côté.

Tjahzi a écrit
il pense au superbe manteau de fourrure de lynx qu’il va pouvoir offrir à Aaricia.

Encore un pronostic foireux ! Vous pouvez le vérifier en direct sur la septième planche, qui est en ligne. Pour les suivantes, quelques jours de patience, je vous rappelle que l’album sort vendredi.

Pennybridge a écrit
Ceci dit, cet album étant un de mes préférés, j’aime bien également y voir une référence à l’épée-soleil.

Ravi de trouver un camarade qui aime autant cet album ! C’est aussi l’un de mes préférés. Une histoire dense comme Van Hamme sait les faire, un dessin superbe somme Rosinski sait le faire. Des personnages mémorables, de l’action, de l’émotion, des objets et personnages anciens recyclés avec tant de soin que ça en devient tout naturel. Et ce fil rouge avec les deux enfants, qui accompagne bien l’histoire et la nourrit. Super album, que je trouve insuffisamment mis en avant.
Je l’ai aimé dès la première lecture, et surtout, je le lis et relis sans me lasser. Comme pas mal d’autres albums de Thorgal, il faut dire !

Je le trouve aussi bien ce jeune Thorgal. L’exercice n’étant pas facile…

Je n’ai pas de facebook donc je ne connais pas le contenu des échanges mais s’ils ressemblent aux commentaires de Allociné… effectivement, il ne faut pas trop s’y attarder

Ça alors j’ai retrouvé Slive en chair et en os  grâce a cette archive des année 80 ! J’espère que la Slive de Surzhenko sera aussi jolie que celle de Moreno !

Waouh ! C’est vraiment la Reine des mers gelées !  

Thorgal-BD a écrit
Encore un pronostic foireux !

Moi je ne trouve pas que son pelage est si râpé que ça !

Thorgal-BD a écrit
Vous pouvez le vérifier en direct sur la septième planche, qui est en ligne.

Yann glisse de gros sous-entendus dans le dialogue de cette page :

– Ton père devrait également t’apprendre à mieux te dissimuler.   Mais qui est son père ?

– Si je ne t’avais pas entendu bavarder avec ce lynx, j’aurais pu te croire muet.    Ça risque d’arriver plus vite qu’on ne le pense. 

Oui ! j’ai aussi peur… « ça semble plus être du lourdaud que du lourd » !!! Et une langue d’un petit Skald tranchée par une Slive peut être une option scénaristique… voir même dans le tome suivant… !

Je ne sais pas si je vais l’acheter vendredi… je n’aime pas être déçu le weekend   !

Bien vu pour la photo Tjahzi, il y a même un petit air de reine des neiges de Disney !

On peut aussi rajouter le « prends garde , fiston », je suis rassuré de n’être pas le seul choqué par ces trois allusions lourdingues en une seule planche !

Ceci rajouté au parallèle évident avec la scène de départ de « l’épée-soleil », ça m’inquiète un peu. On ne tourne pas en rond, ça tourne à l’autoparodie, ce qui est bien dans la tournure d’esprit de Yann finalement.

Ceci dit, j’aime beaucoup le dessin de Surzhenko, très fidèle à la série d’origine.

Mais la scène du lynx me parait très maladroite, limite ridicule, ce dessinateur mérite vraiment de meilleurs scénarios !

Bref, je crains le pire…

Et  » la crique des trois moines noyés », franchement…

Après « les trois vieillards du pays d’aran », « les trois soeurs Minkelsonn », c’est assez original…

D’autant que les moines étaient très présents chez les vikings.

Tjahzi a écrit

Thorgal-BD a écrit Dernière image mystère, pour une dernière planche demain. On finit en beauté, avec notre héros !

Sur la page Facebook de Thorgal, cette vignette amène pas mal de commentaires négatifs. Ils ne trouvent pas de ressemblance avec Thorgal. Ici sur le forum, cela ne nous choque pas. Est-ce parce que nous nous sommes habitués au dessin de Surzhenko, ou bien ces lecteurs ne comprennent pas qu’il s’agit de Thorgal adolescent, donc différent de Thorgal adulte ?

Je dois avouer que quelque chose me déplaît dans ce dessin, peut être dans les yeux, ou dans le visage qui est un peu trop long et fort, un nez qui va pas trop.  Je sais pas… Alors de la a dire que c’est pas Thorgal, faut pas déconner non plus. On le reconnait clairement, d’autant plus quand on sait qu’il est sensé être jeune. Mais c’est vrai que c’est pas sa plus belle représentation.

Non mais je comprends que ça peut être perturbant, surtout pour des personnes qui n’ont pas suivi la série parallèle de la Jeunesse de Thorgal. Vous vous retrouvez avec une image de couverture où Thorgal a rajeuni, et en plus, en découvrant l’histoire à l’intérieur, Thorgal a encore une tête différente !

Voici sur Facebook un des avis les plus argumentés à propos de ces changements dans le visage de Thorgal :

Les traits d’un manga, la bouche un peu haute et féminine et pas beaucoup de nuances dans le dessin du grain de peau. Bref un peu lisse. Peut-être se laissera-t-on séduire au fil des planches ? Je vais tout de même craquer !

Si cette personne va tout de même craquer, c’est parce qu’elle s’appelle Aaricia Madinina. Avec un nom pareil, elle peut tout dire sur Thorgal. 

Sinon, l’album sort demain    

Attention spoilers…

Bon j’ai bien aimé… surtout le pied de nez que le destin fait à Slive… elle qui voulait à tout prix un enfant des étoiles… elle en a justement un sous la main et elle le mutile pour qu’il ne puisse jamais raconter quoi que ce soit à Gandalf. Pauvre gosse, qui a hérité de la bonté d’âme de son pére, sa générosité est mal récompensée, il y a de quoi être traumatisé. Et Anina, la mére qui reconnait le cri à des lieues de distance comme étant celui de son enfant, à chialer.

SPOILER

Étrange sentiment en refermant cet album… Celui de ne plus guère être surpris, déjà parce que les dessins de Roman Surzhenko sont rassurants, on connaît son style, ce qu’il aime dessiner. Mais surtout, c’est la sensation d’être en terrain tellement connu avec le scénario de Yann.

On retrouve d’abord ses jeux de mots, ses niveaux de langage, ses expressions qui ne collent pas vraiment à Thorgal, mais qu’on a lus tant de fois dans ses textes. On en est quand même déjà au douzième album qu’il scénarise pour les Mondes de Thorgal.

Là où Jean Van Hamme nous surprenait d’un album à l’autre, les récits de Yann forment un continuum permanent. D’abord entre ses deux séries, Louve et la Jeunesse, mais aussi avec la série mère. Et même s’il faut bien que les derniers albums de la Jeunesse rejoignent le premier tome de Thorgal, le nombre de personnages et d’objets déjà apparus précédemment frise l’overdose.

Cela fait plaisir de retrouver Solveig, la meilleure amie d’Aaricia, même si c’est plutôt dans la série Louve qu’on l’attendait depuis longtemps. Il y a toujours Isoline et Enyd, ramenées de l’île des berserkers, que Bjorn essaie de s’accaparer. Hiérulf dont le retour est facilité par un fameux subterfuge. Plus fort, voilà déjà Mahara la sorcière, avec sa mère et ses chats noirs.

Puis le retour d’Anina et ses deux frères, à la recherche de Skald. Celui-ci tombe entre les mains de Slive après avoir retrouvé la capsule de Thorgal et un précieux pistolet-laser venu des étoiles. C’est à ce moment que je me suis dit : Nooon ! C’est trop !! Et dans le prochain album, on retrouvera tout ce beau monde rassemblé comme dans le dernier tome de Louve ?

Alors oui, Yann utilise toutes les ressources de la série mère, et surtout tout ce qu’il a déjà disséminé dans ses albums précédents. Mais à force de créer des liens dans tous les sens, on a juste l’impression de ne plus découvrir grand-chose…

Pour terminer en beauté, je vous propose le pire jeu de mots de l’album :

Par le casque fêlé de Kalmero-le-noir ! C’est trop injuste !

En deuxième lecture, j’apprécie déjà mieux l’histoire, surtout en m’attardant sur les détails des planches de Surzhenko. L’entrée dans ce lieu mystérieux est par exemple une belle surprise, avec le personnage haut en couleur de Ramaha la Völva. Vous reconnaîtrez sûrement l’endroit. 

Bon, au final, cet album referme pas mal de tiroirs ouverts par Yann dans ses deux séries. De nouveaux tiroirs s’ouvrent, avec notamment les personnages du bateau, qui seront au cœur du prochain album, avec les deux amies d’Aaricia.
Je m’interroge d’ailleurs, Yann aura-t-il la cruauté de tuer l’une des deux ? Affaire à suivre.

Stridorn a écrit
Ça alors j’ai retrouvé Slive en chair et en os grâce a cette archive des année 80

Énorme ! Je ne me rappelais plus du tout de ce clip, complètement délire. Les effets spéciaux, les mecs à poil qui font houhou, c’est trop bon.

Maximinus a écrit
Pauvre gosse, qui a hérité de la bonté d’âme de son pére, sa générosité est mal récompensée, il y a de quoi être traumatisé.

Oui, c’est bien sûr le moment fort de l’album. Skald fait ici ce que Thorgal n’a pas pu faire pour elle dans « Les trois sœurs Minkelsönn ». Par contre, quel dommage, c’est une scène qui aurait eu beaucoup mieux sa place avant que l’on ne connaisse Skald, selon moi. Elle aurait été surprenante et terrifiante, comme tant d’autres dans la série originelle.
Là, elle était seulement inéluctable, puisqu’on savait déjà à l’ouverture de l’album ce qui allait lui arriver. On ne savait pas quand et comment, c’est tout. Pour ma part, c’est bizarre à écrire, mais je m’y attendais tellement que je n’ai pas ressenti d’émotion particulière.

C’est intéressant, ça montre (pour moi) que si des one-shots sont conçus un jour et reviennent sur des anciens personnages, il faudra que les ressorts dramatiques des histoires jouent sur des choses inattendues, s’écartent des chemins balisés. Pied-d’arbre a perdu sa jambe, OK, mais si on doit un jour savoir quand, comment et pourquoi, il faudra que ce soit surprenant. Et dramatique, ou tristement absurde.

Ici, ça participe par contre très bien au personnage de Slive, que Yann me semble avoir bien cerné. Un être ambivalent pour moi, capable du meilleur comme du pire. Les raisons qui la poussent à ce geste sont conformes à ce qu’on peut attendre d’elle.

Tjahzi a écrit
Plus fort, voilà déjà Mahara la sorcière, avec sa mère et ses chats noirs.

Ça m’a surpris parce que dans « Moi, Jolan », pour moi Mahara était une personne assez âgée… Bon effectivement, avec son physique particulier, ce n’est pas facile à définir. Elle est donc plus jeune qu’Aaricia, au moment de leur rencontre, Mahara a autour de 25 ans. C’est vrai que je ne m’y attendais pas, ça fait bizarre. D’autant que Magon l’appelle « La vieille » dans « Le bouclier de Thor », alors qu’il n’est lui-même pas tout jeune. Ça peut être une forme de progéria, éventuellement. Une curiosité.
Une autre bricole, elle était sensée s’être installée depuis peu (selon Aaricia) quand elle apparaît dans « Moi, Jolan ». Aaricia ne la connaît pas. Logiquement, dans le prochain album, elle va donc partir (et sa mère aura sûrement un destin funeste).

Tjahzi a écrit
Puis le retour d’Anina et ses deux frères

Je me demande quel rôle ils auront dans la prochaine (et ultime ?) aventure de la jeunesse. Je suis peut-être le dernier à le penser, mais tant qu’il n’y aura pas confirmation que Skald est le fils de Thorgal, je continuerai à affirmer que ce n’est pas le cas !

Tjahzi a écrit
Par le casque fêlé de Kalmero-le-noir ! C’est trop injuste !

Oh, je l’avais raté celui-là ! Pourtant j’ai un Caliméro pas loin de moi, accroché à un trousseau de clés, c’est dire si ce personnage me plaît bien.

Tjahzi a écrit
En deuxième lecture, j’apprécie déjà mieux l’histoire, surtout en m’attardant sur les détails des planches de Surzhenko.

Je suis d’accord, une deuxième lecture plus contemplative est intéressante. Les dessins et les couleurs sont très beaux, d’un très haut niveau.
J’espère que Roman continuera à mettre en couleurs ses albums (s’il en a envie).

Thorgal-BD a écrit
Oui, c’est bien sûr le moment fort de l’album. Skald fait ici ce que Thorgal n’a pas pu faire pour elle dans « Les trois sœurs Minkelsönn ». Par contre, quel dommage, c’est une scène qui aurait eu beaucoup mieux sa place avant que l’on ne connaisse Skald, selon moi. Elle aurait été surprenante et terrifiante, comme tant d’autres dans la série originelle. Là, elle était seulement inéluctable, puisqu’on savait déjà à l’ouverture de l’album ce qui allait lui arriver. On ne savait pas quand et comment, c’est tout. Pour ma part, c’est bizarre à écrire, mais je m’y attendais tellement que je n’ai pas ressenti d’émotion particulière.

J’ai ressenti la même chose que toi. Dans une autre BD, cette séquence m’aurait particulièrement touché. Mais là, on savait depuis longtemps ce qui allait arriver. Dans un autre domaine, le retour de la capsule de survie ne me choque même plus. Alors que son utilisation dans la série Louve m’avait vraiment dérangé. Dans les scénarios de Yann, j’ai l’impression que tout se banalise…

Lu hier et je suis plutot mitigé.

Tout d’abord, les expressions trop nombreuses c’est vraiment lourd…

Ensuite, je trouve inutile l’histoire avec les amies de Aaricia de l’album précédent. Il y a 3 intrigues en même temps, Skald avec Slive, Thorgal a la recherche de Hierulf et Aaricia et ses amies. Ça aurait été mieux de laisser de coté les filles du tome 4, pas obliger de les réutiliser, (Van Hamme nous avait habitué a pas réutiliser tout de suite des personnages). On aurait eu une meilleure avancée, là le scénario avance trop lentement.

Yann a tendance a lancer trop de choses annexes et de personnages, ce qui nuit au dynamisme de l’intrigue.

Le tome 6 il y aura beaucoup de choses en peu de pages : l’intrigue des filles sur le bateau, la fuite de Slive avec la perte de son œil, le personnage de Skald et de sa mère. On va encore assister a une réunion de tous les personnages comme dans la série Louve. Ce concentrer uniquement sur Thorgal et Slive aurait été plus intéressant.

Au niveau des dessins, rien a dire toujours aussi bien.

C’est vrai ça, que fait Thorgal tout au long de cet album ? De la planche 1 à 36, il cherche Hiérulf. Sans succès. De la planche 37 à 46, il cherche Aaricia. Toujours sans succès. Seul point positif, on a tout le loisir de voir galoper Fural. 

Thorgal-BD a écrit
Ça m’a surpris parce que dans « Moi, Jolan », pour moi Mahara était une personne assez âgée… Bon effectivement, avec son physique particulier, ce n’est pas facile à définir. Elle est donc plus jeune qu’Aaricia, au moment de leur rencontre, Mahara a autour de 25 ans. C’est vrai que je ne m’y attendais pas, ça fait bizarre. D’autant que Magon l’appelle « La vieille » dans « Le bouclier de Thor », alors qu’il n’est lui-même pas tout jeune. Ça peut être une forme de progéria, éventuellement. Une curiosité.

Malheureusement, les personnes atteintes de ce vieillissement accéléré n’arrivent pas à l’âge adulte. 

Peut-être que Mahara va utiliser ses pouvoirs issus de la magie rouge pour doubler son âge, comme ce fut le cas avec Aniel ?

Tu dois être ravi Tjahzi, il y a quelques ellipses ! 

Ah, si Yann était capable de se servir des ellipses pour faire avancer l’histoire, et pour nous laisser imaginer ce qui n’est pas montré… Hélas, voilà pourquoi on parle de l’art de l’ellipse dans la bande dessinée. 

Est-ce que vous avez remarqué qu’une  seule journée se déroule durant tout cet album  : 

(à part la dernière planche… )

Si je compte bien, à ce rythme-là, il nous faudra encore quelques centaines de tomes de La Jeunesse avant qu’Aaricia et Thorgal atteignent l’âge qu’ils ont dans « La magicienne trahie » . 

Tjahzi a écrit
Est-ce que vous avez remarqué qu’une seule journée se déroule durant tout cet album

Boah, c’est le cas dans un certain nombre d’albums, une histoire se déroulant en un jour ou deux.

Tjahzi a écrit
avant qu’Aaricia et Thorgal atteignent l’âge qu’ils ont dans « La magicienne trahie »

Physiquement, ils ont l’air beaucoup plus jeunes que dans le premier album, mais l’histoire et le temps passé en prison d’après Slive semblent placer cet album juste avant « La magicienne trahie ». Je ne sais pas trop du coup.

Ludvig a écrit
Ensuite, je trouve inutile l’histoire avec les amies de Aaricia de l’album précédent. Il y a 3 intrigues en même temps, Skald avec Slive, Thorgal a la recherche de Hierulf et Aaricia et ses amies.

L’histoire de Slive me semble être la principale (d’où le titre de l’album) et celle des filles la secondaire. Mais il est vrai qu’on ne va pas loin dans cette seconde intrigue.
Tiens, ça aurait pu être amusant, un album carrément sans Thorgal, en se concentrant sur les deux autres histoires. Mais l’histoire des tomes 5 et 6 aurait été réunie en un seul, on sortait du système de diptyque.

Thorgal-BD a écrit
Physiquement, ils ont l’air beaucoup plus jeunes que dans le premier album, mais l’histoire et le temps passé en prison d’après Slive semblent placer cet album juste avant « La magicienne trahie ». Je ne sais pas trop du coup.

Je n’ai pas encore eu l’occasion de lire l’album mais il me semble que l’évasion de Slive se produit un an avant la Magicienne Trahie.

Un an, c’est suffisant pour Aaricia pour devenir enfin jeune fille. Par contre pour Thorgal, c’est un poil plus compliqué. Il doit avoir la vingtaine, il ne va pas mûrir brutalement en un an.

De toute manière, dans les 2-3 premiers albums Thorgal est physiquement plus vieux que l’âge qui lui a été attribué par la suite. Il me semble avoir plutôt carrément 25 ans dans La Magicienne Trahie, mais la Jeunesse semble prouver que ce n’est pas le cas.

Je viens d’ajouter l’album à l’Althing, vous pouvez poster votre avis.

ALTHING de l’album

Et au fait, toujours pas de Jorund-le-taureau dans la jeunesse ! Par contre Lanfeustsön a disparu.

Lanfeustsön est toujours bien là, le marteau à la main. 

Ah oui ! Le mec il décortique les crevettes ! Bien vu.
Que de détails dans ces dessins…

J’étais un peu inquiète après lecture de vos avis, mais en fait non, j’ai bien aimé.

Déjà le dessin est impeccable comme d’hab’. Les couleurs aussi. Mention spéciale à Slive qui est superbe.

Et puis l’histoire aussi m’a plu. Aaricia se bouge un peu le popotin, Slive a le même caractère que dans les t1 et 2 de la série-mère, Thorgal est parfaitement inutile et j’ai trouvé ça rigolo : il passe son temps à chercher, à cavaler…Mais 0 résultat  L’histoire de Hiérulf colle bien (je trouve), Skald est très enfantin, la victime idéale, Gandalf bien méchant, Bjorn bien bête…

Yann a toujours un côté « blagues », quelque chose d’ironique et d’un peu décalé, de 2e degré qui ne me déplaît pas. Même si c’est un peu lourd parfois : Enyd qui capte rien dans la scène de la barque, c’est bon on a compris qu’elle est fille de paysan pas besoin d’en faire trois tonnes…

Le fait d’avoir plusieurs histoires en même temps ne me gêne pas. Au contraire. Je trouve que c’est bien mené de la part de Yann. Et ça donne du rythme à l’histoire.

Après c’est vrai que ça n’a pas l’intensité dramatique d’un « Thorgal » de la grande époque mais c’est la faute aux multiples passerelles faites avec toutes les autres séries… On sait déjà tout, comment pourrait-on être touchés, surpris ?

Ah et aussi j’ai adoré le loup, Sharn !!

Kartlis a écrit
Yann a toujours un côté « blagues », quelque chose d’ironique et d’un peu décalé, de 2e degré qui ne me déplaît pas. Même si c’est un peu lourd parfois : Enyd qui capte rien dans la scène de la barque, c’est bon on a compris qu’elle est fille de paysan pas besoin d’en faire trois tonnes…

Yann a quelque chose d’iro… quoi  :

Ce qui me pèse le plus dans ce genre d’humour, c’est que ça fait complètement retomber l’ambiance créée par le dessinateur au fil des pages. 

Kartlis a écrit
Le fait d’avoir plusieurs histoires en même temps ne me gêne pas. Au contraire. Je trouve que c’est bien mené de la part de Yann. Et ça donne du rythme à l’histoire.

Ce qui me gêne, c’est que ça donne souvent artificiellement un rythme à l’histoire. Si comme tu l’as écrit dans un autre post, tu mets bout à bout chacune des histoires, c’est pas terrible, parce qu’il ne se passe en réalité pas grand-chose.

La seule justification ici, c’est que ces 3 fils d’histoires se croisent et s’enrichissent quand même quelque peu…

Je me suis décidé à lire et à collectionner les Thorgal quand j’en avais que cinq : le 9, 10, 15, 24 et 30. Les  autres ne sont pas arrivés non plus dans l’ordre ! C’était donc un peu la même chose qu’avec les mondes, certains éléments étaient connus mais le puzzle prenait forme tous les deux trois mois ! Je trouvais cela excitant surtout que les histoires étaient riches et surprenantes.  J’avais hâte de passer à la page suivante tant l’énigme était bien ficelée. Une deuxième lecture dans la foulée était importante pour la digestion de ces émotions.

Avec Yann,  depuis l’apparition de poile de carotte dans Louve, à chaque page que je tourne j’ai la crainte de voir apparaître une blague Carambar

Avec une Femme rousse nommée Slive on pouvait s’attendre à poile de carotte 2

ou à Zora la Rousse !

Heureusement Skald doit être trop jeune pour cette culture générale. Quand Isoline sort l’iro-quoi , je me suis dis ça y est ! Yakari va débarquer ! Mais non on a juste eu un Calimero assez discret ! ( Eh oui Tjahzi, tu les as vu aussi !)

Cette peur étant passée, j’ai pu me remettre de ces émotions rapidement. Car je savais qu’on ne verrait pas beaucoup cette Slive et qu’on n’apprendrait pas grand-chose sur elle.  A part que c’est certainement elle qui a planqué le radeau à bébé. Slive n’apparait que sur 7 pages pour un album consacré à elle ! C’est risible, mais c’est une spécialité de Yann. Car « Raïssa » (8 pages) aurait plutôt dû s’appeler «  La meute de la lune ». L’album « Crow » (nom d’emprunt qui ne sert à rien) aurait pu s’appeler Raïssa ; 10 pages tout de même ! Et dans « Skald »  Skald n’apparait aussi que sur 8 pages pour une apparition de sauvetage ou de baise.  Bref ces titres n’amènent rien car il n’y a pas véritablement une histoire qui fait un titre chez Yann mais plutôt un défilement de personnage mystère. « Slive » est donc aussi décevant sur ce plan, cet album aurait même pu s’appeler Skald (12 pages, un record) !

On ne saura donc rien de plus sur Slive, mais un peu plus sur l’histoire de ce 4ème fils de Thorgal. Dommage, car chronologiquement cela  décrédite l’énigme de Louve 4 & 5.

3 histoires concentrées sur un seul album c’est trop, deux auraient suffit pour rythmer une aventure passée de Slive…

Pour moi, la suite avec  la jeunesse 6, c’est tout vu : Les deux filles partent sur ce bateau d’orient, et on ne les reverra plus. L’histoire se concentrait sur Thorgal à la recherche d’Aaricia qui se terminera par une demande en mariage rythmée par l’histoire d’Anina fasse à Slive. Le 6ème album s’appellera donc « Anina » avec au moins 7 pages avec sa silhouette. Un album qui au final sera plaisant comme celui-ci mais qui ne cassera pas des briques ! 

Le soucis avec l’humour de Yann c’est que… bon… c’est pas pour être méchante (je suis désolée si Yann me lit)… c’est que c’est pas non plus des blagues énorme en mode hilarant genre « il FALLAIT la faire ». Ce n’est pas appropié à l’ambiance et ce n’est pas hyper drôle et du coup je vois pas trops l’intérêt .

La carrière de Yann a définitivement quelque chose de particulier. Un scénariste poil-à-gratter et volontiers provocateur… et puis ?
On peut parler d’embourgeoisement tant il y a quelque chose de caricatural dans son évolution. II semble s’être fait une spécialité de mercenaire scénariste que l’on va retrouver dans tous les coups: Spirou vu par…, XIII Mystery, 2 séries des Mondes de Thorgal… Il me semble qu’il ne désespère pas de signer son Blake & Mortimer. Ironiquement, c’est son compère Conrad qui a par contre repris le dessin d’Astérix.

Que dire de sa contribution au monde de Thorgal ?
En animant les séries Louve (désormais terminée) et La jeunesse, il a ouvertement choisi d’inscrire ces séries dans une veine ‘jeunesse’.
Il respecte les codes de base, tout en insistant lourdement sur les références à la mythologie nordique. Monsieur s’est documenté et tient à le faire savoir. Il n’hésite pas à proposer des dialogues plein d’emphase, invoquant sans cesse telle ou telle divinité. Par contre, l’histoire n’a guère d’intérêt. Thorgal recherche Hiérulf pendant qu’Aaricia tente de soustraire 2 anciennes esclaves à la colère de son frère et que Slive planifie son évasion des geôles de Gandalf.

Pépère et inoffensif.

Hélas beaucoup trop pépère quand on compare cet album avec « La Montagne du temps » qui vient de sortir. La barre des Mondes est maintenant fixée bien plus haut 

Hélas beaucoup trop pépère quand on compare cet album avec « La Montagne du temps » qui vient de sortir. La barre des Mondes est maintenant fixée bien plus haut 

Voilà pour moi une des plus belles images de l’album. 

Je me demande si ce bracelet aura encore une fonction dans le prochain tome de la Jeunesse.

Le dessin de Surzhenko est agréable à regarder. Moins dynamique que celui de De Vita ou Vignaux, mais ça colle bien aux récits de Yann, dans le style « Contes de fée ».

Voici un extrait de l’avis de Coin BD sur l’album « Slive » . La chronique complète est visible ICI.

Dans cet album, le scénariste Yann évite de prendre des risques inconsidérés et nous invite donc à suivre une petite aventure où il sera question surtout de suivre des destins croisés.

Thorgal d’une part, qui est parti à la recherche de Hierulf, l’ancien étant le seul à pouvoir témoigner auprès du conseil de la folie de Gandalf et remettre ainsi en cause son pouvoir. Aaricia, qui s’est mise en tête de sauver Isoline et Enyd des assauts de Björn et qui, se faisant, va se retrouver dans une situation très inconfortable. Et Gandalf Le Fou, enfin, qui rend visite à Slive qu’il a emprisonnée dix ans plus tôt et qui ne sera libérée que si elle accepte de l’épouser. Slive quant à elle va manipuler une jeune fille afin qu’elle lui ramène de quoi pouvoir s’échapper de sa prison de pierre. Chacun des ces petits destins, chacune de ces petites histoires, n’est pas forcément inintéressante en tant que telle, mais l’ensemble a du mal à prendre.

Le dessin de Surzhenko reste quant à lui admirable : on se retrouve vraiment dans l’ambiance Thorgal et la maîtrise graphique et largement louable. La charte graphique est plus que respectée.

Le chroniqueur, qui a pourtant déjà commenté l’album « Skald » par le passé, n’a apparemment pas fait le lien avec la série Louve. J’imagine alors les difficultés pour un néophyte de s’y retrouver dans ces multiples liens entre albums et séries.

Album lu il y a 2 jours! Sentiment global mitigé…

Rien d’extraordinaire dans cette histoire. Le dessin de Surzhenko est toujours aussi bon, mais fait trop « propre », manque de vie, de fantaisie par rapport à celui de Rosinski. Le « retour » de Slive est sympa mais constitue le seul, pour moi, attrait de l’album. Le personnage est respecté, autant touchant que cruel.

Le coup de la « mémoire » de Hiérulf est bizarre, même s’il permet de comprendre pourquoi il restera malgré tout avec Gandalf.

Cette série dérivée est pour moi inutile, créée à mon avis dans un but purement commercial. Je crains que ça devienne l’équivalent de « La jeunesse de Blueberry ». La seule « jeunesse de Thorgal » reste et restera, pour moi, « L’Enfant des étoiles » et « Aaricia »…

…Mais un providentiel album de qualité pourrait me faire changer d’avis! 

Tjahzi a écrit que quelqu’un a écrit
Slive quant à elle va manipuler une jeune fille afin qu’elle lui ramène de quoi pouvoir s’échapper de sa prison de pierre.

Tjahzi a écrit
J’imagine alors les difficultés pour un néophyte de s’y retrouver dans ces multiples liens entre albums et séries.

Je pense que le néophyte, ou le lecteur occasionnel, peut se contenter de lire les histoires pour elles-mêmes sans se préoccuper de l’origine des objets ou des personnages.

Cela donne plusieurs niveaux de lecture, certains étant réservés aux lecteurs plus avertis. Je crois que Yann construit ses histoires avec cela en tête.

Ce personnage de Skald reste assez difficile à cerner. Skald et Anina, c’est surtout le lien entre les séries Louve et La jeunesse. A noter, seule la page 46 permet de faire le lien entre les deux séries, mais aussi entre cet album et « Les trois soeurs Minkelsönn », avec cette fameuse rencontre entre Thorgal et Anina, abondamment commentée à l’époque.
Je trouve aussi que grâce à cet album (qui vient un peu tardivement du coup) la lecture de « Skald » (ou de « Crow » plutôt, il me semble) prend plus de sens, notamment avec la découverte du berceau des étoiles ici.

Je continue à avoir du mal avec ce berceau, d’ailleurs, puisque dans mon imaginaire personnel, il avait été détruit (voir l’histoire « Le métal qui n’existait pas » dans « L’enfant des étoiles »). Du coup chacune de ses apparitions me dérange un peu.

Sylveyrier a écrit
Le coup de la « mémoire » de Hiérulf est bizarre, même s’il permet de comprendre pourquoi il restera malgré tout avec Gandalf.

Je ne pense pas que ce soit terminé… La sorcière n’a pas fait tout ça pour rien.

Bon, le Père Noël étant passé, je me lance aussi pour cet album.

4/5

Dessins toujours au top. Concernant l’histoire, on se rapproche vraiment de 1984 et du 1er tome de Thorgal, ça fait tout drôle et on rajeunit drôlement (bon, pas plus que l’année 1995 ou par là en ce qui me concerne) en se souvenant de là où on était en découvrant cette série…

Petit bémol : on est si proche du 1er tome qu’on se demande si Yann va pouvoir caser une histoire longue alors que tout est présent pour basculer sur le tome 1. Avec une ellipse comme celle de la montagne du temps et une intro « Après quelques péripéties en mer, Aaricia retrouve finalement son village et Thorgal, que seul son amour pour elle parvenait encore à entretenir un maigre espoir », on pourrait même y passer directement!

Sinon, le monde de Yann fourmille toujours autant de noms nouveaux (l’anse du noyé sans tête! ), de dieux et leurs animaux ou objets devenus des insultes, et d’artefacts en tout genre (comme le signal de collet par le bègue). Bon c’est un peu too much mais c’est quand même plaisant. La palme pour le sanglier noir d’Odin qui n’est autre que le gros verrat Hugön. Merci d’ailleurs de m’avoir permis d’apprendre le mot verrat! (Au fait, je n’aimais pas le footballeur Verratti mais savoir que son nom vient de « porc » ne va rien arranger! )

Et le moine de Finn Gall qu’on dirait tout droit sorti de la Complainte des Landes Perdues, qu’est-ce qu’il fiche là?? C’était un pari?

Par contre, il faut pour bien faire avoir l’ensemble des albums de la série-dérivée en tête pour ne pas avoir oublié l’histoire de tel artefact et tel personnage…

Yann garde son humour avec le mémorable « Ironique, non? Iro…quoi? » qu’on peut lire de 3 manières, sinon plus… D’ailleurs est-ce qu’il y a un calembour caché dans « Olyenland, le bourg rempli d’artisans »? Et la servante de Enyd qui s’effraie à l’idée de nettoyer les auges des cochons mais pas de partager la couche de Vikings sanguinaires.

Le début de l’album ressemble vraiment à la série Louve, ça m’a même fait bizarre quand Louve s’est retrouvée nez-à-nez avec son père-jeune. Mais c’était le fils de la Chamane et pas sa future fille, même si les planches 4 à 6 nous font demander dans quelle série nous sommes! (D’ailleurs, pendant tout l’album, j’ai cru que c’était une fille puisque Thorgal a dit « du calme fillette » et finalement c’est à la planche 36 seulement (« je suis un peu fou » ) qu’on apprend que c’est un garçon (on sait d’où vient son mutisme voire son don de guérison (chaman), d’ailleurs)!

Aaricia est très entreprenante et volontaire et c’est mieux comme ça, même si elle deviendra nunuche en grandissant et en passant au début de la série-mère. (Son tempérament volontaire resurgira bien vite!)

Et excellent cliffhanger final!

(Bon je vais lire vos commentaires, désolé si doublon!)

Cat a écrit
Planches intéressantes. Ce qui m’inquiète, c’est la propension de Yann à ne pas réfléchir à une chronologie logique par rapport aux albums de la série mère, et pire, par rapport à ses propres albums.

L’enfant, je ne pense pas qu’il soit Skald. Ça ne me plairait pas je crois. Toujours vouloir relier les deux séries (Louve et La jeunesse), voire les trois (ou même les quatre) par des détails, c’est un peu lourd à la longue.

Je n’avais d’ailleurs déjà que modérément apprécié l’apparition de Skald, un nouvel être avec des pouvoirs similaires à ceux de Jolan (guérison), et l’idée qu’il puisse être un fils caché de Thorgal me déplaît encore plus.

J’arrive un peu après la bataille mais effectivement, au niveau chronologie, on est très proche du tome 1 puisque Slive dit dans la Jeunesse qu’elle était prisonnière depuis 9 ans. Et pour Skald, son mutisme vient d’une mutilation des hommes, comme pour Aniel, pas de magie là dedans, et ses pouvoirs viennent du chamanisme mais pas des atlantes…

Thorgal-BD a écrit 
Et au fait, toujours pas de Jorund-le-taureau dans la jeunesse !

En même temps, sauf erreur, il n’apparaît que dans le tome 2 (pas de trace dans le tome 1 et dans les plans des gens à la table de Gandalf il n’apparaît pas).

Et dans le tome 2, le fait qu’il dise que Björn n’est pas son chef, qu’il paraît aussi fou que le père, et qu’il soit obligé de dire expressément que personne ne l’a jamais frappé sans en mourir, tendrait à me faire penser qu’il n’est pas du village ou de la tribu de Gandalf et qu’il s’est joint à eux entre le tome 1 et le tome 2. A mon sens, ce serait donc une erreur de le faire apparaître dans la Jeunesse sinon il devrait nécessairement apparaître dans le tome 1 à la table de Gandalf.

Jorund devient roi des Vikings du nord à la mort de Gandalf, c’est à dire peu après « L’île des mers gelées ». Et on voit dans le tome 2 qu’il a de l’influence. Pour moi, c’est un homme très important dans la communauté viking, pas un étranger au clan (qui n’aurait aucune chance de devenir roi).

S’il n’est pas à la table des Vikings, c’est peut-être parce qu’il était parti faire caca ?
Autre explication (moins plausible que le caca), Van Hamme travaillait à vue sur ces premiers tomes, sans chercher à se projeter sur les albums suivants. Jorund n’est arrivé que lorsque le scénariste a eu besoin de lui. C’est aussi le cas pour Bjorn, qui n’apparaît pas dans « La magicienne trahie » alors qu’il accompagne son père à chaque instant dans la Jeunesse.

C’est vrai que Björn et Jorund apparaissent tous les 2 dans l’île des mers gelées après avoir été absent du 1er tome.

Pour Jorund, certes Van Hamme l’a peut-être sorti de son imagination quand il a eu besoin de lui, mais j’aurais tendance au vu des (faibles) indices relevés plus haut, à le voir comme un chef d’un clan voisin, éventuellement rallié au clan de Gandalf, dont l’autorité était reconnue et qui inspirait le respect et a pris naturellement la domination du clan après la mort de Gandalf.

Bon on nage bien sûr en pleine spéculation et on verra bien ce que fera Yann dans la Jeunesse avec ce personnage !

EDIT : En refeuilletant la magicienne trahie, c’est quand même étrange l’absence de Jorund sur toutes les images du banquet, lui qui par son autorité en tant que numéro 2 ou 3, doit reprendre la succession du clan après la mort de Gandalf, doit forcément être à sa table, voire à sa droite!

Comme on s’égare sur Jorund, je reviens à la charge avec mes questions

Est-ce que quelqu’un d’autre est choqué par le moine de Finn Gall qu’on dirait tout droit sorti de la Complainte des Landes Perdues? Il est censé servir pour plus tard?

Quelqu’un a trouvé le calembour caché dans « Olyenland, le bourg rempli d’artisans »?

J’avais même pas fait attention pour le moine de Finn Gall… Il y a tellement de choses, tellement de double sens chez Yann qu’à la fin, je ne m’y arrête plus. Et non, sinon, c’est quoi la blague avec « Olyenland, le bourg rempli d’artisans  » ?

Kartlis a écrit
Et non, sinon, c’est quoi la blague avec « Olyenland, le bourg rempli d’artisans  » ?

Ben jsais pas, je n’arrive pas à trouver et ça me turlupine!

Le bourg rempli d’artisans, sans indice, j’aurais dit Brikörahma, Briköland ou un truc du style mais ça ne colle pas…

Private joke peut-être ?

Petite recherche rapide sur Google, j’ai vu une zone vers Voronej en Russie pas trop éloignée de là où habite Roman.

Et sinon en farfouillant un peu, j’ai trouvé cette zone du nord de la Russie :

Et je me suis dit, bon sang, ça me fait penser à quelque chose !

Mais ça n’a sûrement rien à voir en fait.

! Fallait la trouver cette tête de chien!

En tout cas Olyenland, ça semble venir de cette péninsule d’Olyen??

Mais le jeu de mots sur les artisans…?

sans doute private joke entre yann et son dessinateur

Encore un jeu de mots malvenu, Yann continue à confondre Thorgal avec une BD humoristique !

Thorgal-BD a écrit
Et sinon en farfouillant un peu, j’ai trouvé cette zone du nord de la Russie. Et je me suis dit, bon sang, ça me fait penser à quelque chose !

C’est incroyable, cette tête qui dessine la côte russe   Le dragon qui orne nos albums depuis le début ne serait donc qu’un vulgaire plagiat  : 

Tjahzi a écrit

Thorgal-BD a écrit
Et sinon en farfouillant un peu, j’ai trouvé cette zone du nord de la Russie. Et je me suis dit, bon sang, ça me fait penser à quelque chose !

C’est incroyable, cette tête qui dessine la côte russe  " /> Le dragon qui orne nos albums depuis le début ne serait donc qu’un vulgaire plagiat  :" /> 

Après, chacun ses références, moi quand j’ai vu cette tête de chien sur la côte russe, ça m’a fait tout de suite fait penser, en tant que supporter de longue date du LOSC (le club de foot de Lille) à leur ancien logo, à cause de la patte en avant

Mais j’avoue que l’oreille est plus appropriée à l’animal de Thorgal qu’à un dogue

Au fait, je suis le seul à avoir été surpris par Skald qui est dessiné comme une petite fille dans l’album, que Thorgal le prend pour une fillette dans tout l’album et que ce n’est que dans le dernier 1/3 qu’on apprend que c’est un garçon (« je suis un peu fou » ).

Quel est l’intérêt de cette méprise de Thorgal? Pourquoi l’avoir dessiné ressemblant à une fille? J’avoue ne pas comprendre l’intérêt…

Je pense que tu confonds deux personnages dans l’histoire. Il y a en fait deux enfants, Skald et Mahara.

Page 9, Thorgal sauve Skald du lynx. Page 12, Thorgal croit retrouver Skald, mais il s’agit de Mahara qui se sauve pour rejoindre sa mère Ramaha.

Page 36, on retrouve Mahara avec sa mère, et en vis-à-vis page 37, Skald découvre le berceau des étoiles.

Thorgal a confondu les deux enfants, mais je crois que toi aussi ! 

Ce n’est qu’à la page 45 que Slive dévoile les cheveux roux de Skald, et qu’à la page suivante, sa mère Anina crie son prénom. Mais bon, on avait tous compris depuis le début que ce garçon était bien Skald…

On avait parlé plus tôt dans ce sujet de Mahara qu’on trouvait fort jeune ici. Alors qu’au moment où elle rencontre Aaricia dans la série mère, Mahara est bien plus âgée qu’elle. Stéph avait même parlé d’une maladie de vieillissement accéléré !

Houla, c’est encore pire que ce que je croyais ! lol merci de l’éclaircissement! je crois que j’ai besoin de plusieurs relectures!

Album lu. Et je suis d’accord avec Tjazhi. Cet album semble n’exister qu’à travers d’autres albums précédents.

Tjahzi a écrit
Étrange sentiment en refermant cet album… Celui de ne plus guère être surpris,

[…]
Yann utilise toutes les ressources de la série mère, et surtout tout ce qu’il a déjà disséminé dans ses albums précédents. Mais à force de créer des liens dans tous les sens, on a juste l’impression de ne plus découvrir grand-chose…

De plus, en introduisant une quantité énorme d’éléments provenant d’autres album, on empêche une véritable histoire de se dessiner :

Ludvig a écrit
Il y a 3 intrigues en même temps, Skald avec Slive, Thorgal a la recherche de Hierulf et Aaricia et ses amies. Ça aurait été mieux de laisser de coté les filles du tome 4, pas obliger de les réutiliser, (Van Hamme nous avait habitué a pas réutiliser tout de suite des personnages). On aurait eu une meilleure avancée, là le scénario avance trop lentement. Yann a tendance a lancer trop de choses annexes et de personnages, ce qui nuit au dynamisme de l’intrigue.

Au final, cet album n’a aucune véritable valeur par lui-même.

Au fait, du coup Anina a vieillit atrocement quand même.

EDIT: Et pas seulement Anina. Mahara aussi .

Du coup, peut-être que Slive va faire un « Ogotaï » à Mahara et Anina.

Isis a écrit
Du coup, peut-être que Slive va faire un « Ogotaï » à Mahara et Anina.

Faire un « Ogotaï », j’adore l’expression ! 

« Slive » sur l’écran dans « Orígenes secretos » (Netflix)

Bien vu JS ! Thorgal en star, entouré par des comics.

On voit aussi sur le mur un hommage appuyé à un album classique de DC, « Superman vs Mohamed Ali ». Un ovni un peu désuet mais qui reste assez drôle à lire. Le titre « Neal o’Neil vs Zinco » est basé sur les noms des auteurs de l’album, Neal Adams et Dennis O’Neil. Zinco, je ne connaissais pas mais je viens de chercher, c’est une maison d’édition espagnole qui a édité du DC dans les années 90.

le truc qui me parait incoherent avec ces albums,

c’est que des explorateurs de l’espace se fasse capturer et tuer aussi facilement par des barbares moins developpé…

même si je suis content de retrouver les 2 rouquines.

d’ailleurs je trouve les perso secondaires pas assez bien exploité par Van hamme.