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Thorgal · Saga · – · Adieu · Aaricia · / · Robin · Recht · – · 2023

Les Mondes de Thorgal – Thorgal Saga

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13 août 2026Tome 13 « Entre terre et lumière »La bouche du soleil
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Thorgal Saga - Adieu Aaricia / Robin Recht - 2023
Posté le 10 novembre 2020  à 7h51

Il semblerait que un nouveau one shot de Thorgal va paraître en 2022…

Un one-shot qui pourrait peut-être faire partie des Mondes de Thorgal. Ou pas. On en sait rien en fait.

C’est le forumeur Abeloth qui a repéré la rumeur.

Abeloth a écrit
Et la je tombe sur autre chose toujours sur le forum BDGest. Je copie colle le message qui a fait carrément l’ouverture d’un tout nouveau sujet la bas. 

« Thorgal-Recht-adieu Aaricia » 

one shot de 100 pages
sortie 2022

Ce serait donc un autre One Shot dessiné par Robin Recht (le troisième testament, Conan…. Thorgal BD va falloir mettre ton nez la dedans et enquêter parce que la je comprend plus rien.   

Abeloth a écrit

Voila le lien de la publication facebook de l’auteur dans laquel il dit être aussi le scénariste. Donc c’est officiel.  

Lien vers m.facebook.com

Plus d’info : le détail concernant le nombre de page semble venir sur cette autre publication : Lien vers m.facebook.com

Et le lien vers le sujet de BDGest : Thorgal-Recht-adieu Aaricia sur BDGest

Posté le 10 novembre 2020  à 8h00

Sinon, pour vous faire part de mon impression. Je ne connais pas du tout cet auteur…

Le titre m’inquiète un peu, mais cela peut ne vouloir absolument rien dire, et si c’est un one-shot hors série principale, on ne peut pas y tuer Aarica.

Donc le mystère reste entier.

Posté le 10 novembre 2020  à 8h11

J’ai récupéré l’unique image postée par l’auteur :

Globalement le style de cette première vignette me plaît bien !

Posté le 10 novembre 2020  à 8h36

Peut-être un album en dehors de la continuité, comme pour Spirou? D’ailleurs ce dessinateur travaille d’habitude dans les comics où c’est monnaie courante…

Posté le 10 novembre 2020  à 10h09

Fred r a écrit

Peut-être un album en dehors de la continuité, comme pour Spirou? D’ailleurs ce dessinateur travaille d’habitude dans les comics où c’est monnaie courante…

J’espère que non… Je n’aime pas du tout ce genre de pratiques. Sauf si c’est pour changer radicalement de style. Par exemple faire une version humoristique de Thorgal.

Mais si c’est pour faire un style similaire, je n’aime pas ça, ça contribue à la confusion.

Posté le 10 novembre 2020  à 11h44

 

En tout cas c’est vraiment cool de voir des One shot comme ça. Vraiment curieux de savoir de quoi va parler cet album, sur qui (le titre peut-être trompeur), et a quelle période. Curieux de voir aussi le format. 100 pages ce sera pas un album comme les autres et j’espère qu’ils vont en profiter pour sortir du format habituel pour les albums one shot, histoire qu’ils se démarquent de autres dans la bibliothèque. 

Je suis plus curieux d’en savoir plus sur cet album que sur l’autre pour le moment. Shaigan ça peut être cool mais je me demande si cette histoire a vraiment besoin d’être racontée et surtout j’ai peur que Yann gâche tout. 

En tout cas ça fait vraiment plaisir et je préfère ce genre d’albums à des séries dérivées comme on a pu avoir dans le passé. 

Posté le 10 novembre 2020  à 12h12

Je suis d’accord avec Abeloth. Je préfère également des one-shot que des séries dérivées.

Et c’est également l’album de tous les albums futurs qui m’intéresse le plus. Plus que celui de Shaigan. Pour deux raisons :

– Le titre. On parle d’Aaricia, le personnage principal le plus malmené et délaissé depuis le départ de Van Hamme. ENFIN !! Je disais justement hier sur le sujet « après la Selkie » que je voulais revoir Aaricia sur le devant de la scène. C’est pour cela aussi que je veux que cela soit un tome qui fasse partie du « canon officiel » de la série.

– Un autre scénariste. N’étant hélas pas fan de Yann, je suis curieuse de voir une autre approche. Aura-t-on quelque chose de plus « thorgalien » ?

Posté le 10 novembre 2020  à 13h46

L’auteur répond aux questions posées sur son facebook  . Enfin, pas à toutes, forcément, mais il est à l’écoute  .

Lien vers le post

Posté le 10 novembre 2020  à 15h18

Isis a écrit
L’auteur répond aux questions posées sur son facebook  . Enfin, pas à toutes, forcément, mais il est à l’écoute  .

Lien vers le post

ah je vois que tu as pris les choses en main (surement parce que ça concerne Aaricia ). C’est bien.

On voit dans les commentaires que Fred Vignaux lui souhaite la bienvenue dans cet incroyable univers.  

Une réponse intéressante : « Ce sera un album « hors série ». Une vision d’auteur sur le personnage. Mais j’ai essayé de m’inscrire tout de même dans la continuité de la série. Le reste sera à découvrir dans l’album. »

Posté le 10 novembre 2020  à 17h18

Isis a écrit
L’auteur répond aux questions posées sur son facebook  . Enfin, pas à toutes, forcément, mais il est à l’écoute  . Lien vers le post

et dans ce fil de discussion il dit qu’il est seul aux commandes, donc il s’occupe du scénario.

Je ne connais pas bien cet auteur, mais il est super talentueux, j’accroche bien sur ces dessins. Ça promet d’être intéressant. Finalement les Mondes sont arrêtés pour laisser place à d’autres projets, nous permettant de continuer à rêver…

Le titre est évidemment génial, plein de mystère, et inquiétant à souhait. Si Aaricia mourrait, Thorgal deviendrait un héros sans but et solitaire, et ça serait super banal comme style de héros. 

Posté le 10 novembre 2020  à 20h12

Hirondl a écrit
Finalement les Mondes sont arrêtés pour laisser place à d’autres projets, nous permettant de continuer à rêver…

Les mondes ne sont pas arrêtés! Ne serait-ce que la jeunesse qui se poursuit!

Posté le 11 novembre 2020  à 18h25

Oui, d’ailleurs ce one-shot va-t-il s’inscrire dans la collection des « Mondes de Thorgal » ? Ou cela va-t-il être un véritable hors-série ?

Nico
Posté le 11 novembre 2020  à 22h30

Content que le lombard ce décide enfin à sortir des one shot.

A la base les mondes de Thorgal devaient être une série de one shot. Je me souviens de plusieurs dessinateurs au début du sujet des mondes et on était déçu quand on savait que des projets prometteurs étaient annulés.

Donc maintenant on aurait un one shot en 2022, un autre de Shaigan (un tome ou deux ?) et peut-être un one shot de Varanda (depuis quelques années l’info était sortie)

Un one shot sur Kriss de Valnor sur son retour après le pays qa pourrait être pas mal.

Et aussi pourquoi pas un one shot sur les atlantes  ou bien un one shot sur le 2eme Jolan adulte (dans le cycle Shaigan justement) qui reviendrait pour avoir de l’aide.

Plusieurs personnages pourrait faire de bon one shot. Par exemple pied d’arbre plus jeune, j’ai vu des dessins de pied d’arbre avec ces 2 jambes au début du sujet des mondes de Thorgal.

Pour plus tard, quand Louve aurait 18 ans, pourrait être une aventurière.

Je ne sais plus où j’ai vu ça mais j’avais lu quelque part que Rosinski avait parlé que Thorgal lui survivrai et que l’univers de Thorgal pourrait faire l’objet de beaucoups d’aventures dans le futur.

Posté le 11 novembre 2020  à 22h53

Recht a sortie il y a pas si longtemps un album de conan il me semble ?

Donc niveau univers il a déjà de l’expérience dans le style de Thorgal 

Posté le 13 novembre 2020  à 14h27

J’aime bien aussi l’idée des one-shot. Mais là, franchement, c’est intéressant certes, mais surtout inquiétant, « Adieu Aaricia » ça sonne comme un couperet…

Posté le 13 novembre 2020  à 16h52

Je pense que le titre est trompeur  . Je doute fort que Aaricia ne soit tuée dans un hors-série.

Posté le 13 novembre 2020  à 18h43

Plein de questions de tout le monde ! Je vais essayer de répondre à quelques-unes, mais bien sûr on est dans les prémices du début du commencement de tout cela, alors il va falloir être patients.

Fred r a écrit
Peut-être un album en dehors de la continuité, comme pour Spirou?

Un one-shot est forcément « hors-série », mais ce sera différent de Spirou, qui est un personnage polymorphe, sans temps-lieu-contexte complètement définis.

Thorgal restera donc un viking, autour du Xème siècle, dans un monde avec magie et science-fiction. Il est par contre possible que ces nouvelles histoires « sortent  de l’ordinaire » en réinventant le style de la série, à la fois visuellement et dans l’ambiance, l’approche, les dialogues, etc.

Selon moi, c’est déjà le cas dans la série mère, dont les nouvelles aventures ont réinventé l’univers thorgalien en s’éloignant beaucoup de celui de Van Hamme et Rosinski. On pourrait donc voir dans ces one-shots d’autres visions que celle de Yann, notamment.

Isis a écrit
Par exemple faire une version humoristique de Thorgal.

Je n’y crois pas du tout !  

Isis a écrit
Mais si c’est pour faire un style similaire, je n’aime pas ça, ça contribue à la confusion.

Pas forcément si cela reste un one-shot, présentant une vue d’auteurs. Je suis même persuadé que ce type d’approche, si c’est ça, sera moins critiqué que la reprise de Thorgal ou la série de la Jeunesse, parce que leur côté one-shot les rend moins définitifs.
Si on aime, tant mieux, si on n’aime pas, on sait que les albums suivants ne seront pas sur la même ligne. Ça s’accepte facilement, je pense.

Pour ma part, n’étant pas, comment dire, très à l’aise avec les albums récents, je suis plutôt content de voir arriver des albums qui pourraient me faire retrouver l’esprit thorgalien qui me correspond. Ou qui pourraient me surprendre, m’amuser, me montrer autre chose, juste le temps d’un album.

Abeloth a écrit
100 pages ce sera pas un album comme les autres et j’espère qu’ils vont en profiter pour sortir du format habituel pour les albums one shot, histoire qu’ils se démarquent de autres dans la bibliothèque.

Rien qu’avec l’épaisseur du livre, on va forcément voir bouger les lignes. Je ne serais pas surpris de voir arriver des albums reprenant par exemple les codes ou le format des éditions spéciales de ces dernières années.

Abeloth a écrit
En tout cas ça fait vraiment plaisir et je préfère ce genre d’albums à des séries dérivées comme on a pu avoir dans le passé.

Ces one-shots n’auront sûrement pas vocation à être lus en parallèle de la série principale, mais plutôt à emmener sur d’autres pistes. C’est vrai que les séries Louve et Kriss vont peut-être mal vieillir, parce qu’elles sont très connectées aux albums parus au moment de leur sortie. Il sera difficile de les mettre en contexte quand la série mère se sera étoffée.

Isis a écrit
Je disais justement hier sur le sujet « après la Selkie » que je voulais revoir Aaricia sur le devant de la scène. C’est pour cela aussi que je veux que cela soit un tome qui fasse partie du « canon officiel » de la série.

Je peux me tromper, mais ça m’étonnerait que les albums sortent du canon officiel. Je suis persuadé qu’il y a une charte à respecter, avec comme moteur l’idée que l’album doit pouvoir s’insérer sans trop d’accrocs dans la période d’où il est sensé venir.

Ce qui n’empêche pas d’aller loin, on voit dans « La jeunesse de Thorgal » que ça part loin.

Isis a écrit
Un autre scénariste. N’étant hélas pas fan de Yann, je suis curieuse de voir une autre approche. Aura-t-on quelque chose de plus « thorgalien » ?

Ben écoute, s’il y a une constante avec tous les auteurs qui ont repris Thorgal, même Dorison qui était pourtant fan absolu de la série originelle, c’est que chaque auteur y met toujours ses propres ingrédients. Personne jusqu’ici n’a essayé de faire du Van Hamme, ni même de s’en approcher. Donc je pense que sur ces albums encore plus personnels, il vaut mieux dès le départ se dire que ce seront des vues d’auteurs, avec des choix peut-être forts.

Mais je peux me tromper. Je n’attends que ça !

Hirondl a écrit
Je ne connais pas bien cet auteur, mais il est super talentueux, j’accroche bien sur ces dessins. Ça promet d’être intéressant.

Je ne le connais pas non plus, mais ça va changer ! Il est de ma génération, comme disent les vieux. Il doit aimer Dorothée, Cobra et Ulysse 31. Ce sont de bonnes bases.

Fred r a écrit
Les mondes ne sont pas arrêtés! Ne serait-ce que la jeunesse qui se poursuit!

Rien n’est sûr, mais je crois que le plan était d’arrêter les séries des Mondes, à un moment. J’étais déçu pour Roman Surzhenko, mais il semble se trouver de nouveaux projets très sympas.

Nico a écrit
Je ne sais plus où j’ai vu ça mais j’avais lu quelque part que Rosinski avait parlé que Thorgal lui survivrai et que l’univers de Thorgal pourrait faire l’objet de beaucoup d’aventures dans le futur.

A un moment il a pensé arrêter, puis il a continué quand même, et petit à petit l’idée est venue de laisser la série suivre son cours avec d’autres auteurs.

Nico a écrit
A la base les mondes de Thorgal devaient être une série de one shot.

L’avantage des one-shots, c’est qu’ils peuvent revenir à l’époque Van Hamme-Rosinski, nous replonger dedans. Qui vote pour ?  

Ludvig a écrit
Recht a sortie il y a pas si longtemps un album de conan il me semble ? Donc niveau univers il a déjà de l’expérience dans le style de Thorgal

Sors d’ici, vil blasphémateur !  J’aime Conan presque autant que Thorgal, j’ai lu tout Howard et ses successeurs, et je trouve  les deux univers bien différents (à part quelques épées).
Si Thorgal devait ressembler à Conan, on changerait quand même sacrément l’approche. Sombre, violent, pessimiste… Il resterait bien sûr la flamme du héros, qui les fait briller l’un comme l’autre.

Je vais m’offrir l’album de Robin, il me manque quelques-uns de cette nouvelle collection Conan (dont le sien, pas de bol). Ce sont des one-shots, justement, peut-être réalisés un peu dans l’esprit de ce qui nous attend ici, c’est à dire en piochant différents moments dans la chronologie du héros.

Isis a écrit
Je doute fort que Aaricia ne soit tuée dans un hors-série.

Le titre est trop provocateur pour être pris au premier degré. Ça cache des choses tout ça. Ça lui donne plutôt un côté romantique, pour moi.

De toutes façons, Aaricia est éternelle. Personne ne peut la tuer. Derib m’a déjà fait le coup dans une de mes séries préférées, pas question que ça recommence.

Modifié le 13 novembre 2020  à 23h03
Posté le 13 novembre 2020  à 20h59

Si ça se trouve c’est un one shot sur Lundgen. Tout va partir d’une lettre qui lui aurait laissé sur l’oreiller a l’époque, « Adieu Aaricia ».   

Modifié le 8 janvier 2023  à 23h09
Posté le 13 novembre 2020  à 21h20

Abeloth a écrit
Si ça se trouve c’est un one shot sur Lundgen. Tout va partir d’une lettre qui lui aurait laissé sur l’oreiller a l’époque, « Adieu Aaricia ».

Bravo, tu viens de trouver la définition exacte de l’expression « une douche froide ».

Posté le 13 novembre 2020  à 22h31

Vigrid peut-être ? Cela permettrait à ce beau personnage de tirer sa révérence en beauté (et revoir notre vraie gardienne des clés !)

Posté le 14 novembre 2020  à 6h54

Ce que je trouverais intéressant dans les albums de cette collection, ce serait que les auteurs n’essaient pas d’expliquer ou prolonger des situations ou personnages que Jean Van Hamme a déjà magnifiquement mis en scène.

Je sais que beaucoup d’entre vous aimeraient revoir tel ou tel personnage, mais au final, est-ce que le résultat sera conforme à vos attentes, vos souvenirs ou votre interprétation ? Pas sûr.

J’aimerais plutôt voir des albums qui s’inscriraient dans un moment de la série, de leur choix, correspondant à ce qu’ils ont en tête, et qu’à partir de là ils fassent vivre une belle aventure à Thorgal ou Aaricia ou les deux. Et si en plus ils arrivent à éviter les scènes gores et les propos douteux, il me semble qu’on peut partir sur un nouveau concept très intéressant.

Posté le 16 novembre 2020  à 0h18

Pour Conan je voulais dire en terme de dessin dans une époque non moderne je trouve que son style rend bien et que je vois bien une bd Thorgal dessinée dans le style du Conan qu’il a dessiné récemment.

En ce qui concerne le scénario/caractère des personnages bien évidemment que c’est pas du tout Thorgal ^^

Posté le 30 novembre 2020  à 17h13

On apprend un peu plus sur comment le projet est né sur le facebook de Robin Recht. Un long texte pour terminer sur le fait qu’il vient de finir le story board de l’album et qu’il en a bavé autant qu’il en a fait baver a Thorgal. En prime un dessin avec son Thorgal. 

Je vous copie colle le tout. 

« « Adieu Aaricia », an unexpected journey with Thorgal.

En novembre 2018 (un autre monde avant la Covid), je venais de sortir mon adaptation de « la fille du géant du gel ». J’étais fatigué et je tardais un peu à me mettre au story board de mon album suivant. Pour me changer les idées, j’avais choisi d’adapter un roman contemporain de Franz Bartelt et j’étais un peu inquiet par l’idée de me frotter au nouveau style graphique que demandait cette histoire.
C’est à ce moment là que l’éditeur au Lombard Mathias Vincent m’a contacté.
Il souhaitait qu’on se rencontre pour parler un peu du futur. Il avait aimé mon Conan et mon travail sur la série Elric et il désirait savoir si j’avais des projets dans mes tiroirs.
Je n’en avais pas vraiment.
Je suis un lent, un laborieux, comme une vache devant des rails de train, je rumine et je rumine encore avant de bouger. Mes projets je les porte pendant des années avant de m’y mettre. La cage aux cons, j’y pensais depuis cinq ou six ans. Conan, c’était toute ma culture de l’héroic fantasy que je portais depuis l’enfance. C’est ainsi, dans mes projets comme en toute chose, je ne sais pas improviser.

Dans un petit restaurant près de l’église de Jourdain, je rencontrais un jeune éditeur ambitieux, proche des auteurs, plein de curiosité et moderne dans son approche des livres et du marché.
La conversation est agréable, détendue, et un peu sans y penser, avec le ton bravache de celui qui pense n’avoir aucune chance, je lâche dans la conversation que ce serait un rêve de signer un Thorgal. Dans ma tête, c’était sans l’ombre d’un doute impossible. La série principale était sur le point d’être reprise par le très talentueux Fred Vignaux et je savais pour avoir vu les mésaventures de collègues qui avaient tenté d’approcher le personnage que monsieur Rosinski défendait comme un loup la qualité et l’orientation éditoriale de sa série.
Mathias a tout de même l’oeil qui frise en entendant ma bravade. Il me confie que lui et le directeur éditorial (Gauthier Van Meerbeeck) pensent à proposer des cartes blanche pour que des auteurs puissent donner leur vision de ce personnage si populaire qui a irrigué de ses aventures 50 ans de bande dessinée franco-belge.
Je n’ose vraiment y croire d’autant qu’il me confit que l’idée est encore très neuve et qu’elle demande à être précisée.
Rendez vous est tout de même pris pour en rediscuter en janvier à Angoulême.
Dans les semaines qui suivent, je sens qu’un peu malgré moi, une partie de mon cerveau commence à ruminer sur Thorgal. Une idée émerge lentement du néant. Très vague et chaotique au départ. C’est plus une sensation de ce que pourrait vivre le personnage qu’une idée précise. Au fur et à mesure que j’essaye de préciser ma pensée, je me rend compte que c’est aussi une idée vouée à l’échec tant elle malmènerait le personnage. Malgré tout je m’y accroche, je ne me résous pas à l’oublier. D’ailleurs je ne cherche pas d’autres pistes.
Angoulême arrive et malgré les agendas surchargés de chacun, nous arrivons enfin à nous voir tous les trois avec Mathias et Gauthier. Je commence à exposer mon idée sans y croire une seule seconde.
À la fin de mon laïus, Gauthier me dit: « c’est bien, c’est ce qu’on cherche pour Thorgal. Est ce que tu peux nous écrire un script à partir de cette idée? »
Franchement je n’en reviens toujours pas de ce qu’ils ont validé…
Rien n’était fait, il restait des personnes importantes à convaincre et tout un scénario originale à écrire mais je venais de faire les premier pas d’une longue ballade au côté d’un des plus important héros de mon enfance.
Et comme on dit: qui aime bien châtie bien.
J’allais lui en faire baver au chef de famille viking!
Ceci dit, je viens de finir les 100 pages du story board de l’album et je peux dire qu’il m’en fait baver au moins tout autant! »

Lien vers www.facebook.com

Posté le 30 novembre 2020  à 18h18

Eh bien là, je suis séduit !  

On a donc un auteur qui nous dit qu’il aime Thorgal, que c’est l’un des héros de son enfance.

Et qui porte un projet ambitieux, un scénario longuement mitonné, un travail qui va lui demander un temps et une énergie de dingue.

Ben voilà, quoi. Je pense que Thorgal mérite qu’on lui offre cette ambition. Ça ne ressemblera peut-être pas, sûrement pas, à du Thorgal de Van Hamme et Rosinski, mais c’est peut-être exactement ce qu’il faut pour un album individuel.

Je suis curieux de tout ! Le dessin, le format de l’album, le ton de l’auteur. J’ai un peu peur que ce soit hyper violent, ce n’est pas ce que je voudrais pour la série principale, mais ce prisme différent est particulièrement attractif, ici.

Le dessin est très sympa, notamment le Thorgal souriant du haut !

Posté le 30 novembre 2020  à 18h51

A la lecture de cette interview, c’est sans doute le projet Thorgal qui m’ai le plus alleché depuis des années! Depuis toujours en réalité, puisque je n’ai commencé à suivre les actualités de la série qu’en 99… quand le meilleur était déjà sur l’étagère.

Posté le 30 novembre 2020  à 20h10

99… Mais… C’est l’année de création du mirifique et néanmoins splendide site Internet qui a mené à celui que vous visitez aujourd’hui !

Il est vrai qu’en 99 j’étais accro comme un dingue à la série. L’étagère était effectivement bien remplie.

Posté le 3 décembre 2020  à 15h35

Le style de dessin me plaît beaucoup, mais j’avoue ne pas être très fan du Thorgal. Son regard me semble très éloigné du Thorgal de Rosinski et Fred Vignaux.

Mais le style est quand même très beau.

 

Thorgal-BD a écrit
On a donc un auteur qui nous dit qu’il aime Thorgal, que c’est l’un des héros de son enfance. Et qui porte un projet ambitieux, un scénario longuement mitonné, un travail qui va lui demander un temps et une énergie de dingue.

La présentation que fait l’auteur est effectivement très emballante. On sent une vrai passion, et pas tant l’attrait de la notoriété ou de l’argent. Ça fait vraiment plaisir !

Thorgal-BD a écrit
Je suis curieux de tout ! Le dessin, le format de l’album, le ton de l’auteur. J’ai un peu peur que ce soit hyper violent, ce n’est pas ce que je voudrais pour la série principale, mais ce prisme différent est particulièrement attractif, ici.

Pour être sincère, n’aimant pas la violence extrême, c’est ce qui m’inquiète le plus. Le titre « Adieu Aaricia » et cette citation:

Robin Recht a écrit
Au fur et à mesure que j’essaye de préciser ma pensée, je me rend compte que c’est aussi une idée vouée à l’échec tant elle malmènerait le personnage. Malgré tout je m’y accroche, je ne me résous pas à l’oublier.

Néanmoins, j’imagine que cela ne peut pas non plus aller jusqu’à tuer Aaricia car l’auteur a tout de même précisé sur Facebook que :

Robin Recht a écrit

Ce sera un album « hors série ». Une vision d’auteur sur le personnage. Mais j’ai essayé de m’inscrire tout de même dans la continuité de la série. Le reste sera à découvrir dans l’album

Donc bon, ça m’inquiète, mais j’avoue aussi que cela me génère une curiosité folle !     

Posté le 3 décembre 2020  à 20h31

Abeloth a écrit
Il me confie que lui et le directeur éditorial (Gauthier Van Meerbeeck) pensent à proposer des cartes blanche pour que des auteurs puissent donner leur vision de ce personnage si populaire qui a irrigué de ses aventures 50 ans de bande dessinée franco-belge.

C’est une nouvelle ère qui s’ouvre pour Thorgal. Nous allons devoir nous habituer à ce qu’il devienne pluriel en quelque sorte. C’est justement comme ça que nous deviendrons plus tolérant (nouveaux visages, nouveaux scénarios, nouveau, nouveau tout) ou pas.

Après toutes les péripéties décevantes de ces dernières années. faire appel à de multiples créateurs est finalement l’issue la plus probable, ça ou la mort. Et la mort c’est pas pour demain.

Des infos !
Posté le 5 avril 2021  à 5h59

Je ne vous montre pas d’images, parce que l’auteur a indiqué sur Facebook qu’il compte ne rien montrer ou presque d’ici la sortie de l’album. C’est peut-être effectivement la bonne approche pour un projet qui a pour ambition, apparemment de proposer quelque chose de très différent du « Thorgal classique » de Van Hamme et Rosinski.

Mais les petites infos percent la neige de temps à autre, sur le Facebook de l’auteur. Et j’ai donc trois nouvelles infos très croustillantes à partager avec vous !

L’auteur indique qu’il a choisi de ne rien montrer (ou presque, il craquera, c’est forcé) pendant presque deux ans. Ce qui semblerait pouvoir éventuellement signifier que l’album paraîtrait peut-être en début 2023.

L’auteur avance avec régularité et a déjà encré environ un quart de l’album.

La mise en couleur sera réalisée par Gaétan Georges ! Eh oui, not’Gaétan, déjà coloriste de la série mère et des derniers Kriss de Valnor.

Pas mal, non ?

Lien vers www.facebook.com

Posté le 7 avril 2021  à 20h16

Ah Waw      génial ! C’est super alléchant   

Posté le 13 mai 2021  à 15h35
Modifié le 26 décembre 2021  à 8h34
Posté le 23 décembre 2021  à 16h56

Vu sur le FB de Robin Recht ainsi que sur le groupe polonais :

alors ? alors ? prometteur hhmm ?

 Gaetan Georges à la couleur of course.

EDIT : je vous mets le petit commentaire de Robin sur FB :

«Adieu Aaricia» 70 planches encrées.
Et une page 1 mise en couleur par le très talentueux Gaétan Georges qui a accepté d’embellir mon drakkar.
Joyeuses fêtes de fin d’année à tous par Odin!

Modifié le 26 décembre 2021  à 8h31
Posté le 23 décembre 2021  à 17h00

Magnifique et très Thorgalien. 

Et on retrouve le rocher de Thorgal en plus.   

Je peux me tromper mais j’ai l’impression qu’on a affaire a un Thorgal vieux qui revient sur le début de son aventure. C’est curieux ça… 

Modifié le 23 décembre 2021  à 21h57
Posté le 23 décembre 2021  à 18h11

Magnifique première planche.

Thorgal avec une grosse barbe bien grise est bien plus vieux en effet

Posté le 25 décembre 2021  à 20h57

Vous avez l’œil, parce que franchement je ne l’avais pas reconnu ce vieil  ermite à la barbe grise… Mais c’est vrai qu’il y a un air de ressemblance même si le visage est âgé et dans le noir.

Posté le 26 décembre 2021  à 7h30

C’est possible, c’est peut-être bien lui…

En tout cas ça commence fort avec une première page superbe. C’est calme, c’est doux, il n’y a que deux petites bulles, c’est parfait. Il y a l’ambiance qui va bien, ça donne envie de tourner la page pour savoir où on va avec papy. Merci Hirondl pour le partage.

Très belle mise en couleur aussi. Pas facile de remplir harmonieusement une page presque vide, le défi est réussi. Je ne sais pas pourquoi, peut-être à cause des premières images proposées depuis un an, mais j’avais en tête l’idée d’un roman graphique de 100 pages en noir et blanc ! Robin et Gaétan commencent vraiment très fort. La hype est en train de monter. Y a mon Thorgal qui frémit au fond de moi et qui fait comme le papy dans la barque : il me dit, je reviens.
Faut pas trop que je m’emballe, mais ça me plaît.

Et comme dirait ce bon vieux Gandalf…

Modifié le 26 janvier 2022  à 9h22
Posté le 26 décembre 2021  à 14h53

Thorgal-BD a écrit
C’est possible, c’est peut-être bien lui…

non mais c’est surtout la case de droite qui nous le dit : tunique noire, posture, cheveux …. 

mais ce portrait sombre à la barbe grise est magnifique …  et ce n’est pas le Père Noël.

Limite on rien envie d’écrire dans les bulles en fait. (et je ne crois pas que Thorgal va dire « L’anneau des Sacrifiés ! Ah ! Que j’aime cet endroit …    )

Posté le 26 décembre 2021  à 16h25

Vous n’avez rien compris… C’est Grzegorz lui même qui apparait dans cet album!

Posté le 26 décembre 2021  à 16h30

Et Grzegorz va y attacher Yann, nous serons enfin vengés !   

Posté le 26 décembre 2021  à 21h37

non il va remettre Thorgal à son rocher et à son point de départ pour que tout le monde arrête de faire des co*****  des idioties avec.

Posté le 26 décembre 2021  à 21h37

non il va remettre Thorgal à son rocher et à son point de départ pour que tout le monde arrête de faire des co*****  des idioties avec.

Planche 2
Posté le 2 janvier 2022  à 8h44

Il craque ! Robin lâche tout, il ne peut plus résister à l’envie du partage.

Voici donc la planche 2, venant de son Facebook.

Vous l’interpréterez comme vous voudrez, j’ai choisi de placer des images de Robin dans ma carte de vœux pour 2022 en page d’accueil du site.

Posté le 2 janvier 2022  à 9h03

Robin a finalement osé le faire !

Aaricia est belle est bien morte   

Je pensais que le titre était trompeur à ne pas prendre au sens littéral du terme mais il s’avère que si au final…

Modifié le 2 janvier 2022  à 10h58
Posté le 2 janvier 2022  à 10h29

Et Thorgal semble vraiment plus vieux. Je sens qu’on va avoir droit a du retour dans le temps. Je sens que je vais aimer cet album. ^^

Par contre il dit dans les commentaires sur Facebook, fin 2022 début 2023. C’est trop loin.   

Posté le 2 janvier 2022  à 11h54

J’adore bon sang !

On a besoin de ça ! On veut l’amour de Thorgal et Aaricia de retour sur le devant de la scène. Robin va-t-il être celui qui nous le rende après plus de dix ans et des dizaines d’albums ?

Je ne veux pas trop me hyper, parce que après je suis déçue… Mais damned…

Posté le 2 janvier 2022  à 16h42

En tout cas le dessin rend bien et le cadrage nickel

Posté le 2 janvier 2022  à 16h51

Vraiment curieux par ce futur album qui a l’air prometteur !

Vivement les prochaines sorties fin 2022 de la suite de Neokora et de ce one shot

Et aussi le futur album sur Shaigan avec Roman.

J’attends ces 3 albums avec impatience   

2022 sent bon pour Thorgal !

Posté le 2 janvier 2022  à 20h26

Ah purée ! Trop bien, trop trop belle cette planche.

L’émotion.

Posté le 3 janvier 2022  à 8h34

Thorgal-BD a écrit

Il craque ! Robin lâche tout, il ne peut plus résister à l’envie du partage.

Voici donc la planche 2, venant de son Facebook.

Vous l’interpréterez comme vous voudrez, j’ai choisi de placer des images de Robin dans ma carte de vœux pour 2022 en page d’accueil du site.

Bizarre, est-ce vraiment Thorgal? Car il tire à l’arc de la main gauche et il ne semble pourtant pas blessé…

Posté le 3 janvier 2022  à 8h36

Soit la planche a été scannée en miroir, soit c’est une erreur de dessin, soit ce n’est pas Thorgal car il n’est pas gaucher…

Ragnar
Posté le 3 janvier 2022  à 9h10

Pourtant il y a bien sa cicatrice à la joue droite 

Eivor
Posté le 3 janvier 2022  à 9h25

Bizarre en effet…
Ça ne peut pas être scanné en miroir vu qu’on voit bien sa cicatrice droite pendant qu’il tire à l’arc.

Soit il est devenu ambidextre soit Robin s’est trompé.

Ça la foutrait mal tout l’album avec le tir à l’arc de l’autre main…

J’espère que c’est une erreur qui va être corrigé mais si il a fait ça sur beaucoup de planches ça va être du boulot de refaire…

Surtout qu’il en a déjà fait un paquet…

Posté le 3 janvier 2022  à 10h09

il faudrait croire l’impensable, à savoir que Robin n’a pas lu les archers où dès la couverture, on voit que tout le monde est droitier?

Modifié le 3 janvier 2022  à 19h53
Robin recht
Posté le 3 janvier 2022  à 11h08

Bonjour tout le monde!

effectivement c’est une erreur que personne n’avait relevé malgré toutes les relectures! Thorgal sera bien sûr gaucher!! On pense à mille détails sur ce genre d’album et puis on oublie une poutre…

Heureusement que notre viking préféré ne tire pas à l’arc à chaque page…

merci pour vos retours!!

Posté le 3 janvier 2022  à 11h37

Désolé de pinailler, cher auteur, je suis un peu confus.

En tant que gaucher, j’avoue que cela me fait toujours bizarre quand je vois un autre gaucher dessiné. Peut-être plus qu’à des droitiers?

Il faudrait penser à intégrer des gauchers au panel de relecteurs?

En tout cas, on a hâte d’avoir ce livre entre les mains!

Modifié le 3 janvier 2022  à 19h53
Robin Recht
Posté le 3 janvier 2022  à 11h52

Ce n’est pas du pinaillage! C’est du respect pour le personnage qui nous a tant fait rêver.

un minimum.

Posté le 3 janvier 2022  à 20h11

Meilleurs voeux Mr Recht et bienvenue sur ce forum   

Quand au tir de la flamme sur le bateau …. je sais pas mais moi ça ne me choque pas…  chez quelqu’un qui tire forcément très bien des 2 mains en plus. A un moment donné il peut très bien avoir ce geste dans ce sens pour X raisons : l’angle de tir, le fait de ne pas avoir besoin de viser précisément, le tir avec la main du coeur…. Mais bravo à ceux qui l’ont remarqué !

moi je ne vois que ce visage enfoui dans ses mains ….   

Posté le 3 janvier 2022  à 20h14

A moins que tout ça ne soit fait exprès, et que ce Thorgal ne soit pas le notre mais celui d’un monde miroir.     

Posté le 3 janvier 2022  à 20h16

Et voilà, vous avez déjà réussi à énerver notre nouvel auteur !!   

Plus d’un an de travail qui tombe à l’eau à cause d’une petite erreur de rien du tout ! Tu ne pouvais pas être droitier comme tout le monde, Penny ?   

Je rigooole !! Ce sera notre petit secret à nous, les Thorgaliens du forum, ce Thorgal gaucher… chuuut !

Pas envie de gâcher l’enthousiasme de Robin, enthousiasme tellement communicatif qu’il réussit à réveiller ma passion pour Thorgal avec son projet démesuré ! Cela fait tellement longtemps que le scénariste qui a phagocyté notre Thorgal bien-aimé me désespère… et là, le réveil est à la hauteur du défi !

Des images et une mise en scène qui parlent d’eux-mêmes, sans dialogues superflus, ça c’est du Thorgal ! Des cadrages efficaces, un encrage profond, et par dessus une mise en couleur intense, ça c’est du Thorgal ! Et en plus, un auteur compositeur interprète complet, c’est du jamais vu dans Thorgal !

Je suis impatient de retrouver la passion qui lie Thorgal et Aaricia, mais en même temps, j’ai tellement peur de voir Aaricia  mourir. J’ai comme Stéphane été traumatisé par la mort de Chinook et Buddy Longway, au point de ne plus pouvoir relire la série qui trône pourtant tout en haut de ma bibliothèque.

Alors je sais que ce sera très difficile pour moi d’accepter la mort de notre héroïne. Je veux qu’elle reste éternelle, même si Thorgal et Aaricia vieillissent inexorablement, ce qui était le parti pris de Jean Van Hamme et de Grzegorz Rosinski. Pour m’y préparer au mieux, j’essaie de me convaincre que ce one-shot sera une interprétation personnelle de l’auteur, se détachant de la chronique familiale qui nous accompagne depuis tant d’années.

Si j’arrive à accepter cela, je me plongerai alors avec passion dans la lecture de ce tome qui s’annonce exceptionnel !   

Posté le 3 janvier 2022  à 20h26

Alors là les amis, je passe le soir voir ce qui a animé cette belle journée de rentrée, et je peux dire que vous m’avez tous fait plaisir.

De l’action, de l’émotion, des rebondissements !  Un auteur qui passe nous voir, un complot de gauchers, Penny qui se paye la honte, c’était génial à lire. Et pour finir, mon vieux nain blanc qui sort du bois.

Grand merci à Robin pour ce passage parmi nous, c’est chouette. C’est vraiment très très sympa de laisser un mot, et aussi de montrer à la communauté de lecteurs cet intérêt et cette attention. Ça fait tout de suite monter le cran encore un peu plus haut.

Merci aussi à tous ceux qui se sont inquiétés pour la position des bras de Thorgal, j’avoue sans honte ne pas y avoir prêté attention et je suis bien persuadé que j’aurais pu relire cent fois sans le voir. Je suis plutôt attentif aux ambiances, aux dialogues, aux idées…
Je vois par exemple qu’il n’y a que trois bulles en deux pages, et je m’en réjouis. J’aime tellement quand la BD se lit par l’image.

Et merci à Penny pour ce bon moment. Je t’invite à scruter la planche quand l’album sortira, si la case a changé tu pourras la montrer fièrement en disant « y a un peu de moi, là ».

Tjahzi a écrit
J’ai comme Stéphane été traumatisé par la mort de Chinook et Buddy Longway

Oh, tu te souviens que j’avais raconté ça ? C’est vrai, c’est un de mes traumatismes littéraires.

Tjahzi a écrit
Alors je sais que ce sera très difficile pour moi d’accepter la mort de notre héroïne.

J’attends de voir pour le croire. Il y a 70 pages à placer derrière le titre.

Posté le 3 janvier 2022  à 21h22

Pennybridge a écrit

Désolé de pinailler, cher auteur, je suis un peu confus.

En tant que gaucher, j’avoue que cela me fait toujours bizarre quand je vois un autre gaucher dessiné. Peut-être plus qu’à des droitiers?

Il faudrait penser à intégrer des gauchers au panel de relecteurs?

En tout cas, on a hâte d’avoir ce livre entre les mains!

Personnellement je suis droitier et je dois avouer que je ne remarque jamais cela. Je pourrais lire tout l’album sans jamais m’en rendre compte!

Robin Recht
Posté le 3 janvier 2022  à 22h51

Je n’affirmerai et confirmerai qu’une seule chose sur cet album: 

Thorgal est bel et bien gaucher! (Effectivement, les quelques cases que j’ai ajusté aujourd’hui ont aussi un peu votre signature)

Posté le 4 janvier 2022  à 0h21

Excellent de lire tout ceci ça promet!!!

Posté le 4 janvier 2022  à 8h38

Waw, l’auteur qui vient carrément sur le fofo.

Je me souvient d’un certain M.M. qui faisait ça aussi . Et les albums de M.M étaient parmis les meilleures reprises. Coïncidence ? Je ne pense pas .

Merci d’être à l’écoute, Mr Recht. Ça fait plaisir et ça rassure.

Concernant le scénario… et bien pourquoi pas. L’album est une vision d’auteur, il ne sera pas vraiment canon. Donc c’est une bonne idée d’expérience, même si ça risque de faire bobo.

EDIT : Tjahzi est de retour ?    

Ubbe
Posté le 4 janvier 2022  à 9h46

Donc les auteurs viennent bel et bien sûr le forum, je trouve ça rassurant.

Ce one shot sort bien fin 2022 ?

Posté le 4 janvier 2022  à 10h32

Rassurant, rassurant… ça dépend sur qui l’auteur tombe ici !   

Le one shot est prévu pour fin 2022, début 2023, ça dépendra du dessinateur, mais aussi du scénariste…

Robin + Thorgal c'était évident !!
Posté le 4 janvier 2022  à 10h32

Très alléchant tout ça !!

Bon, ok j’étais déjà fan de l’artiste et du perso donc je vais être facilement convaincu

Et ce même si pour moi one shot HS + vieux Thorgal = un what if quand on est vieux ou un The End Marvel ou DC, ce que je trouve toujours un peu bizarre : raconter la mort d’un perso immortel…

Mais bon, je dis ça comme ça; très bonne idée ces cartes blanches, hâte de voir aussi celui de Corentin Rouge.

Merci M. Recht ! Hésitez pas à repasser en librairie, surtout celles avec des montagnes autour, où vous n’aviez covidement pu venir pour La cage aux Cons 😉

edit : Thorgal a appris en vieillissant à tirer de la main gauche !! -faux débat

Modifié le 4 janvier 2022  à 14h40
Max
Posté le 4 janvier 2022  à 12h18

Perso ça ne me choque pas, il peut très bien tirer des 2 côtés   

Posté le 4 janvier 2022  à 20h14

Max a écrit

Perso ça ne me choque pas, il peut très bien tirer des 2 côtés   

Il a déjà fait ça dans le passé note………… avec Kriss et Aaricia…     

Posté le 4 janvier 2022  à 20h32

Rhooo… Abeloth ! Voyou !!    

 

De mon côté, je suis impatiente de voir le travail de Robin Recht plus en avant, alors vivement la suite !   

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 5 janvier 2022  à 5h34

Je ne vous avais pas posté cette image volée chez ActuaBD

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 5 janvier 2022  à 11h41

Isis a écrit
EDIT : Tjahzi est de retour ?

T’as vu Tjahzi ? tu es plébiscité par les filles   

Posté le 7 janvier 2022  à 7h51

Hirondl a écrit

Isis a écrit
EDIT : Tjahzi est de retour ?

T’as vu Tjahzi ? tu es plébiscité par les filles   

surtout les filles qui ont choisi le doux visage d’Aaricia, et quand on parle d’elle ou qu’on la montre, je suis là !   

Je vais suivre de près ce nouvel album, je me suis d’ailleurs aventuré sur les différents liens cités plus haut. J’aime beaucoup les premiers dessins de l’album partagés par Robin Recht, je reprends encore celui-ci :

 

et aussi cette photo de son atelier dont la table est envahie d’excellentes références !   

Source : Entretien avec Robin Recht dans Les Sentiers de l’Imaginaire

Posté le 8 janvier 2022  à 7h52

Le bureau de Robin ressemble au mien… Il ne manque que quelques figurines Warhammer dans une vitrine.

Par contre mon siège gaming est le siège le plus inconfortable du monde. J’ai voulu me faire plaisir avec un siège haut de gamme en cuir, et purée, je n’ai jamais eu autant mal aux fesses. C’est plutôt un siège antigaming, un des rares achats déceptifs de ma vie. Il est hyper beau par contre, il claque. C’est un siège déco, plutôt que des culs.

Tiens, je vous ai relevé deux passages de l’entretien cité par Tjahzi. D’abord les joies et peines de l’auteur de BD.

Les joies…? Sans aucun doute, la liberté. Une liberté folle, quasi unique. Liberté de l’emploi du temps, de ne pas dépendre d’une hiérarchie. Liberté de pouvoir s’amuser avec les jouets de l’enfance ou de l’adolescence. C’est inouï qu’il puisse exister un tel espace de liberté.

Les revers de la médaille sont nombreux. L’aspect financier bien sûr est le plus évident. Il faut une sacrée dose de talent pour fédérer un public autour de soi. La solitude peut également être difficile à gérer. C’est un métier ou les projets sont passionnants mais ils prennent énormément de temps sur les autres aspects de la vie et ils sont parfois lourds à porter seul. Cette solitude peut abîmer à la longue.

Puis quelques mots sur Thorgal.

Thorgal c’est la grande aventure Franco Belge ! Un mélange improbable qui, sur le papier, ne devrait pas fonctionner. Un espèce de pot pourri de toute la culture geek émergente des années 70. Un peu de vikings, un soupçon de science-fiction, une bonne dose de fantasy, une pincée de soap familiale. Secouer le tout et normalement vous vomissez. Et pourtant, ça marche, c’est même fantastique… C’est la magie des grands auteurs, ils rendent évident ce qui ne devrait pas l’être…
J’adore cet anti héros qui ne souhaite rien d’autre que vivre en paix avec sa famille. Et tout le monde s’acharne à lui pourrir la vie, même les dieux… Pauvre Thorgal.

Posté le 21 janvier 2022  à 19h18

Thorgal-BD a écrit Merci aussi à tous ceux qui se sont inquiétés pour la position des bras de Thorgal, j’avoue sans honte ne pas y avoir prêté attention et je suis bien persuadé que j’aurais pu relire cent fois sans le voir. Je suis plutôt attentif aux ambiances, aux dialogues, aux idées…
Et merci à Penny pour ce bon moment. Je t’invite à scruter la planche quand l’album sortira, si la case a changé tu pourras la montrer fièrement en disant « y a un peu de moi, là ».

Désolé, petite déformation de loisirs, je baigne un peu dans le milieu du tir à l’arc, la meilleure amie de ma femme est DTN adjointe à la fédération de tir à l’arc, et l’ancien entraîneur de l’équipe de France est un de nos meilleurs amis.

Max a écrit
Perso ça ne me choque pas, il peut très bien tirer des 2 côtés   

Non car c’est l’oeil directeur qui implique que l’on prendra l’arc d’une main et tendra la corde de l’autre, ou l’inverse.

Par contre, en réfléchissant, on peut résoudre le « problème » graphique de Robin Recht en disant qu’avec la vieillesse, l’oeil directeur droit de Thorgal s’est affaibli, ce qui l’a contraint à tirer avec succès en se servant de l’oeil gauche, et donc du bras gauche.

 

Cher Robin, voilà une explication plausible anticipée, à donner à de futurs lecteurs qui se poseront la question du changement de latéralité de notre héros préféré!

Modifié le 13 mai 2023  à 9h19
Robin recht
Posté le 24 janvier 2022  à 20h54

Il ne sera pas dit qu’un œil du valeureux Thorgal ait pu faiblir! Thorgal était est et sera gaucher. Tout le reste n’est que calomnies.

Merci à tous d’avoir pointé cette maladresse!

Max
Posté le 24 janvier 2022  à 21h57

Robin recht a écrit

Il ne sera pas dit qu’un œil du valeureux Thorgal ait pu faiblir! Thorgal était est et sera gaucher. Tout le reste n’est que calomnies.

Merci à tous d’avoir pointé cette maladresse!

Donc dans les prochaines pages ça sera bien un Thorgal gaucher ?

Et du coup ça restera comme ça les premières pages ou il y aura une modification ?

Posté le 25 janvier 2022  à 6h58

Je crois que ce que veut dire Robin c’est qu’il y aura une uniformité dans l’album. Thorgal tirera toujours avec la même main. Et ce sera apparemment la gauche !

Maintenant que c’est dit, on va pouvoir profiter de tout le reste.

Il va y avoir des surprises, je le sens. Tiens, par exemple, je ne sais pas qui vous pensez voir étendu dans la barque. Moi je parie que c’est Petrov.

Robin recht
Posté le 25 janvier 2022  à 12h58

J’espère bien que l’album vous surprendra.

Les éditions du Lombard m’ont donné la chance immense de cette carte blanche et surtout une totale liberté artistique.

j’ai pensé ce livre en amoureux de Thorgal et de sa famille. J’ai essayé d’y glisser un peu de ma sensibilité tout en étant respectueux de l’œuvre à la fois de Van Hamme et de Rosinski.
Côté dessin, comme les planches le montre, j’ai gardé la narration en trois bandeaux assez strict de la série et j’ai essayé de faire dériver mon style naturel vers le naturalisme si brillant de Rosinski.

Côté scénario, je suis parti de ce qui m’a toujours le plus touché dans Thorgal. L’amour et l’aventure intégrés  dans un merveilleux nordique. Je n’ai pas spécialement cherché la surprise pour la surprise ou l’originalité. Je me suis fait confiance.

J’espere que nous aurons l’occasion dans quelques mois de discuter ensemble de ce livre sur lequel je suis depuis presque 2ans

Pour le moment je rame sur mon océan d’encre… la côte  est encore bien lointaine….

on a hâte !
Posté le 25 janvier 2022  à 13h03

Merci beaucoup Robin pour cet attachement à notre héros !

Courage pour l’encrage !!

Posté le 25 janvier 2022  à 20h23

« L’amour et l’aventure intégrés  dans un merveilleux nordique. »

Je suis très touchée par cette priorité scénaristique. Robin, vous avez toute notre confiance, alors au plaisir de discuter ensemble de cet album qui s’annonce unique !

Posté le 25 janvier 2022  à 20h23

« L’amour et l’aventure intégrés  dans un merveilleux nordique. »

Je suis très touchée par cette priorité scénaristique. Robin, vous avez toute notre confiance, alors au plaisir de discuter ensemble de cet album qui s’annonce unique !

Posté le 26 janvier 2022  à 6h54

En attendant de voir la vraie couverture…

Posté le 26 janvier 2022  à 9h23
Bonjour,
 
– Il est clair que les premières images ( en noir en blanc ou colorisé ) donnent envie, très envie même. Le N&B restera à mon sens le summum pour la lecture ou devrais je dire,  la découverte d’un album dans son plus simple appareil. A ce titre, est il envisagé une sortie en N&B ? Un TT ?
 
– Thorgal tenant l’arc de la main droite ou de la gauche ? Peu importe, rêvons en lisant Thorgal, prenons plaisir à contempler les cases, et rêvons.
 
 – Robin continuez ainsi, vous portez tous les espoirs d’une bonne partie de la communauté et bon courage pour la suite.
 
Tyl
Posté le 26 janvier 2022  à 11h42

Robin recht a écrit

J’espère bien que l’album vous surprendra.

Les éditions du Lombard m’ont donné la chance immense de cette carte blanche et surtout une totale liberté artistique.

j’ai pensé ce livre en amoureux de Thorgal et de sa famille. J’ai essayé d’y glisser un peu de ma sensibilité tout en étant respectueux de l’œuvre à la fois de Van Hamme et de Rosinski.
Côté dessin, comme les planches le montre, j’ai gardé la narration en trois bandeaux assez strict de la série et j’ai essayé de faire dériver mon style naturel vers le naturalisme si brillant de Rosinski.

Côté scénario, je suis parti de ce qui m’a toujours le plus touché dans Thorgal. L’amour et l’aventure intégrés  dans un merveilleux nordique. Je n’ai pas spécialement cherché la surprise pour la surprise ou l’originalité. Je me suis fait confiance.

J’espere que nous aurons l’occasion dans quelques mois de discuter ensemble de ce livre sur lequel je suis depuis presque 2ans

Pour le moment je rame sur mon océan d’encre… la côte  est encore bien lointaine….

 

C’est vraiment sympa que vous preniez le temps d’écrire sur le forum avec les lecteurs de Thorgal

Posté le 26 janvier 2022  à 22h18

Robin recht a écrit
J’espere que nous aurons l’occasion dans quelques mois de discuter ensemble de ce livre sur lequel je suis depuis presque 2ans

Si maintenant on peut débattre avec les auteurs, que demander de plus? On a si hâte!

Max
Posté le 27 janvier 2022  à 22h29

Plus de 10 ans déjà qu’on a Yann et jamais on l’a vu sur le forum… (même pas sûr qu’il ait déjà lu des sujets dans le forum)

Et là enfin un auteur qui communique avec les fans, que ça fait plaisir ! 

Cet album je le sens bien et j’ai vraiment hâte de le découvrir

Posté le 28 janvier 2022  à 6h56

Max a écrit

Cet album je le sens bien et j’ai vraiment hâte de le découvrir

Moi aussi !

Posté le 28 janvier 2022  à 17h42

Max a écrit

Plus de 10 ans déjà qu’on a Yann et jamais on l’a vu sur le forum… (même pas sûr qu’il ait déjà lu des sujets dans le forum)

Et là enfin un auteur qui communique avec les fans, que ça fait plaisir ! 

Cet album je le sens bien et j’ai vraiment hâte de le découvrir

Mathieu Mariolle est aussi passé de temps à autre sur le fofo   

Posté le 29 janvier 2022  à 9h04

Robin recht a écrit
L’amour et l’aventure intégrés  dans un merveilleux nordique

   

Robin recht a écrit
Pour le moment je rame sur mon océan d’encre… la côte  est encore bien lointaine….

ah oui … forcément. L’image est belle, on veut bien chanter les chants marins pour accompagner la traversée.

Thorgal-BD a écrit
Il va y avoir des surprises, je le sens. Tiens, par exemple, je ne sais pas qui vous pensez voir étendu dans la barque. Moi je parie que c’est Petrov.

Thorgal est gaucher et gay en plus, son aventure avec Petrov donne tout son sens au titre de l’album en fait. Je ne l’avais pas vue venir celle-là. C’est ce côté visionnaire qui fait de toi le webmestre du site, on est tous d’accord.

Posté le 29 janvier 2022  à 11h28

D’après la rumeur le titre originel de l’album était « Petrov in love » mais au Lombard on a trouvé ça trop moderne. Dégoûté. Mais ça explique pourquoi Thorgal a été tenté de passer l’arme à gauche.

Il faudra donc attendre le tome 40 pour revoir enfin Petrov qui, d’après une autre rumeur, creuse actuellement un tunnel dans la neige, à la recherche d’un manteau (blanc) qu’il a perdu après l’avoir étendu un soir de Noël. C’est le fameux tunnel sous la manche.

Posté le 2 février 2022  à 14h15

Thorgal-BD a écrit

 Mais ça explique pourquoi Thorgal a été tenté de passer l’arme à gauche.

Excellent!  Tout s’explique du coup! C’est Aaricia qui passant l’arme à gauche, l’a fait passer aussi à Thorgal

Posté le 3 février 2022  à 16h49

j’ai bien fait de venir, je vous découvre sous un nv jour, je suis plié en 2 !!!

Posté le 8 février 2022  à 13h39

Vous êtes en forme  

Un vrai bijou cette première planche, wahou…

Et en plus il y a des VIP sur le forum! Quel plaisir d’attendre un album qui a été travaillé dans le respect de l’oeuvre tout en ayant une liberté  assez incroyable…j’aime beaucoup le concept qui est finalement fidèle à ce qui était prévu par les créateurs:  nos héros vieillissent et finiront par mourir un jour.

Posté le 9 février 2022  à 15h45

Floriane07 a écrit
nos héros vieillissent et finiront par mourir un jour.

ou par faire un burn-out.

C’est le prochain album de la série mère. Thorgal prendra un coach de vie. (Et peut-être même un coach de couple)

Les Dieux… le Destin, ils ont bon dos.

Posté le 28 février 2022  à 21h37

Nouvelle planche partagée par Recht :

Encore une belle planche

Modifié le 5 mars 2022  à 7h05
Posté le 1 mars 2022  à 4h35

Superbe !! Merci pour le partage !

Posté le 1 mars 2022  à 9h08

Que c’est beau! Que c’est triste mais que c’est beau…

Ce qui est vraiment admirable, c’est qu’on reconnaisse si bien nos personnages, malgré leur âge avancé. Ce qui rassure d’ailleurs, bien qu’Aaricia soit plus jeune que Thorgal  

Posté le 1 mars 2022  à 11h29

Ah bon ? Perso, je ne reconnais pas vraiment Aaricia mais je ne m’en inquiète pas, l’angle de vue est inhabituel et elle est âgée.

Le regard triste de Thorgal crève le cœur.

C’est triste, mais d’un autre côté ils sont âgés… Ils ont vécu longtemps et il l’aime encore .

Stanislas
Posté le 1 mars 2022  à 22h49

On a droit à deux planches successives, l’histoire se construit !   

J’espère qu’il y aura aussi une version en noir et blanc de l’album… en fait, je suis partant pour les deux…

Posté le 4 mars 2022  à 17h59

Mise en couleurs :

Magnifique   

Modifié le 5 mars 2022  à 7h04
Posté le 4 mars 2022  à 21h26

Il y a presque davantage d’intensité dans la version noir et blanc!

Posté le 5 mars 2022  à 6h03

La version noir et blanc a effectivement un charme certain. Un côté roman graphique. Je pense que c’est amplifié par l’absence de bulles.

Qu’elle soit en couleurs ou en noir et blanc, l’image du haut est fabuleuse.

Flo
Posté le 5 mars 2022  à 20h35

C’est un très beau travail d’encrage, digne de Grzegorz Rosinski, bravo Robin !   

Posté le 9 mai 2022  à 19h45

Le ciel s’éclaircit devant Robin Recht…   

Source: FB de Robin

Modifié le 25 mai 2022  à 11h27
Nico
Posté le 10 mai 2022  à 9h39

Magnifique !

J’ai vraiment hâte de lire cet album   

Posté le 11 mai 2022  à 9h51

fantastique   

Sylv
Posté le 13 mai 2022  à 2h56

en comparant avec les dernières planches de la Jeunesse, il n’y a pas photo… l’encrage et les couleurs de ce dessin sont fantastiques !

Ça commence à sentir le foin...
Posté le 24 juin 2022  à 19h34

Robin est toujours en vie !    Il nous annonce sur sa page FB qu’il lui reste une quinzaine de planches à réaliser sur un total de 106, et aussi pas mal de boulot pour Gaétan Georges.    En discutant sur FB avec les lecteurs, Robin divulgue également qu’un tirage noir et blanc de l’album est en réflexion…

Source : FB de Robin Recht

jacmel
Dans quelle "collection" Thorgal s'insère ce one shot ?
Posté le 1 août 2022  à 9h16

Bonjour, je me suis mis sur le tard à la bande dessinée (hormis bien sûr le fait que j’en ai lu dans ma jeunesse) et petit à petit, m’étant découvert un vrai intérêt, je « construis » ma bibliothèque.

J’ai attaqué Thorgal il y a un an (complète à présent jusqu’au tome 39) et je n’ai donc que la série « mère » Thorgal.

Je voudrais savoir, rapport au fait qu’il y a eu plusieurs séries dérivées (Les Mondes de Thorgal), où vous pensez qu’il faut situer ce one shot à venir (« Adieu Aaricia ») ?
Une sorte « d’insert » à positionner dans la série mère ou un album purement isolé ou un album à rattacher à une des séries dérivées ?

J’avoue m’être bien fait globalement bien fait plaisir à la lecture de Thorgal mais ne pas être pleinement convaincu à lire les autres séries dérivées pour l’instant. Peut-être ai je tort ?


Cet album à venir (« Adieu Aaricia ») attire beaucoup mon attention et je l’achéterai sûrement, mais je me demande s’il ne va pas devoir m’amener à devoir investir dans une des séries dérivées existantes, car même si je crois avoir compris qu’il s’agit bien (en tant que « one shot ») d’un album « indépendant…il est peut-être à insérer dans le cours d’un arc narratif d’une des séries exsitantes ?

Merci pour votre avis…

Et pour ceux qui sont « spécialistes » de Thorgal, y a -t-il déjà d’autres « one shots » de ce genre, disons non rattachés spécifiquement à une des séries dérivées, qui existeraient et que vous auriez envie de me conseiller ?

Modifié le 2 août 2022  à 13h20
Posté le 1 août 2022  à 10h01

Salut Jacmel et bienvenue dans le monde des fans de Thorgal !   

A mon avis, ce one shot est complètement indépendant des trames narratives existantes, et encore plus des séries parallèles. Son auteur a profité de sa liberté éditoriale pour explorer une époque bien plus tardive que les albums déjà sortis. Il n’existe pas encore d’autre one shot de Thorgal. Celui-ci sera le premier, et j’en serai !   

jacmel
Posté le 1 août 2022  à 10h59

Arnusse a écrit
Salut Jacmel et bienvenue dans le monde des fans de Thorgal !   

A mon avis, ce one shot est complètement indépendant des trames narratives existantes, et encore plus des séries parallèles. Son auteur a profité de sa liberté éditoriale pour explorer une époque bien plus tardive que les albums déjà sortis. Il n’existe pas encore d’autre one shot de Thorgal. Celui-ci sera le premier, et j’en serai !   

Arnusse bonjour, merci pour ta réponse,

 

J’espère juste qu’après la sortie de ce one shot, le fait qu’Aaricia soit morte (si c’est une chose bien définitive – ceci dit si Thorgal embrase son corps, cela le sera certainement… ), sera pris en compte et totalement « intégré » dans la série mère Thorgal, car sinon, ce serait assez singulier que de la voir un jour, de nouveau apparaitre dans un nouveau tome voire simplement évoquée, comme si elle était encore vivante…

 

Si monsieur Robin Recht me lit, peut-être pourra-t-il me rassurer à ce sujet ?

Modifié le 2 août 2022  à 13h13
Tom
Posté le 1 août 2022  à 12h32

l’histoire imaginee par Robin Recht ne pose pas de probleme, elle arrive en fin de vie de Thorgal et Aaricia, donc on pourra revoir Aaricia dans la suite de la série principale

Posté le 1 août 2022  à 23h36

L’ennui c’est que s’il s’agit de la fin de leur histoire, cela signifie qu’ils auront passé une vie longue et heureuse et que toutes les péripéties des tomes à venir de la série régulière sont factices, car Thorgal & Aaricia en sortiront indemnes. Ça désamorce tout danger, toute tension.

Mais je chipote… Le concept est encourageant et les quelques images aussi.

Jacmel
Posté le 2 août 2022  à 7h12

Arnaldur a écrit

L’ennui c’est que s’il s’agit de la fin de leur histoire, cela signifie qu’ils auront passé une vie longue et heureuse et que toutes les péripéties des tomes à venir de la série régulière sont factices, car Thorgal & Aaricia en sortiront indemnes. Ça désamorce tout danger, toute tension.

Mais je chipote… Le concept est encourageant et les quelques images aussi.

Bjr, l’album sera peut-être très intéressant effectivement, je l’espère aussi, mais je suis d’accord sur le fait que c’est un peu « strange » que d’avoir ainsi, par une projection sur la fin de vie de Thorgal, l’annonce de la mort de sa compagne… que nous reverrons peut-être et sans doute dans d’autres albums par la suite. ça ne contrariera sans doute pas tout le monde mais bon, perso à choisir, j’aurais préféré une mort, quitte à la faire mourir, plus dans le cours de l’histoire actuelle de Thorgal, série mère.

Si on revoit Aaricia, effectivement, ça va désamorcer tout danger, toute tension, et supprimer toute interrogation du genre « va-t-on assister à sa fin ? »,  je suis d’accord.

Au pire à présent, dans les futures histoires ou apparaitra éventuellement Aaricia, les auteurs devront en tenir compte pour ne pas amener son personnage dans des « semblant » de situations trop périlleuses, sachant qu’on saura assurément qu’elle ne court en fait aucun danger.

Bon, d’aucun diront qu’on chipote, mais tout de même…

Posté le 2 août 2022  à 11h50

Salut Jacmel et les camarades !

Jacmel a écrit
Bonjour, je me suis mis sur le tard à la bande dessinée (hormis bien sûr le fait que j’en ai lu dans ma jeunesse) et petit à petit, m’étant découvert un vrai intérêt, je « construis » ma bibliothèque.

Heureux homme ! Quel bonheur ça a été pour moi, à l’époque un peu lointaine où j’ai entamé ce même chemin.

Jacmel a écrit
J’ai attaqué Thorgal il y a un an (complète à présent jusqu’au tome 39) et je n’ai donc que la série « mère » Thorgal.

Trop bien également !

Jacmel a écrit
Je voudrais savoir, rapport au fait qu’il y a eu plusieurs séries dérivées (Les Mondes de Thorgal), où vous pensez qu’il faut situer ce one shot à venir (« Adieu Aaricia ») ? Une sorte « d’insert » à positionner dans la série mère ou un album purement isolé ou un album à rattacher à une des séries dérivées ?

J’ai plein de choses à vous dire là-dessus mais c’est encore un peu tôt pour ça. Pas d’insert en tout cas, et ce sera bien un album isolé du point de vue du dessin et du scénario. Il ne sera pas positionné par rapport à la série ou par rapport à d’autres albums.
Vous n’en saurez sûrement pas plus pour l’instant, y compris de la part de Robin qui va certainement maintenir le secret autour de son intrigue le plus longtemps possible.

Jacmel a écrit
J’avoue m’être bien fait globalement bien fait plaisir à la lecture de Thorgal mais ne pas être pleinement convaincu à lire les autres séries dérivées pour l’instant. Peut-être ai je tort ?

Les séries parallèles ne sont pas indispensables, à voir… Il faut tester dessin et scénario, peut-être en bibliothèque. Ça représente quand même une trentaine d’albums. Si tu as aimé Thorgal, je te conseille plutôt les superbes séries classiques de Van Hamme « XIII » et « Largo Winch », tout aussi intéressantes, dans des univers très différents. Si tu aimes Rosinski, je te conseille « La complainte des landes perdues », « La vengeance du Comte Skarbek » et « Le grand pouvoir du Chninkel », tous très bons ! Le Lombard édite aussi d’autres séries superbes, je peux en proposer quelques-unes si tu veux.

Si tu as l’esprit complétiste, les albums des Mondes de Thorgal peuvent s’envisager, ça fait une jolie collection dans la bibliothèque et les dessins sont superbes. Il faut juste savoir que l’esprit de ces séries est assez différent de ce qui est proposé dans Thorgal et que ça représente un investissement d’environ 300 euros.

Cat
Posté le 2 août 2022  à 13h39

Moi, ça ne me gêne pas du tout qu´on assiste à la mort d´Aaricia dans un futur lointain. Je n´ai jamais envisagé qu´elle puisse mourir dans la principale. Elle est personnage principal presque au même titre que Thorgal, ce qui lui assure pérennité. 

Tout ceci à une petite nuance près : le tome quatre. Celui-ci est le seul où j´aie pu penser qu´elle était morte. Ce qui était logique à l´époque.  Je l´ai lu en prépublication dans Tintin, le personnage d´Aaricia n´était pas du tout installé, son importance était relativement faible, « la princesse à sauver/rejoindre ». Donc qu´elle meure à ce moment-là n´avait rien d´impossible. Après presque quarante tomes, c’est devenu , pour moi, inimaginable. Je me rappelle qu´un des repreneurs (je sais plus lequel, Dorison peut-être) avait pensé la faire mourir et qu´un autre (Yann, je crois) lui avait expliqué qu´il n´en avait pas le droit pour ce genre de raisons. Faudrait que je retrouve l´article, mais je suis une faignasse.

Bref, pour les habitués de la série, apprendre qu´elle meurt dans longtemps ne me semble pas un souci. Au pire, si ça perturbe, on peut toujours prendre le tome comme un futur possible parmi d´autres (pas moi, je suis trop accro à un canon thorgalien, mais ça peut marcher pour d´autres).

Par contre, pour ceux qui découvrirait la série, en la lisant dans l´ordre, ça peut bousiller l´impact du tome quatre.

Et vivement ce one-shot. Les premiers visuels donnent sacrément envie. Ça fait longtemps que j´attends un truc qui me fasse à nouveau rêver. J´espère que le reste de l´album sera à la hauteur, qu´il sera dans l´esprit thorgalien, avec des personnages que je reconnaîtrai (surtout dans leur caractère), et avec le moins d´incohérences possibles (aucune  ).

Et là, Robin me fait espérer que je vais avoir tout ça. C’est un bon début. 

Posté le 2 août 2022  à 15h46

Je reste convaincu qu’elle ne va pas mourir dans ce tome. Enfin si mais il va y’avoir une pirouette Thorgalienne (les dieux ? Un brin de SF ?) qui sera la quête de cet album pour que tout ça ne soit qu’un mauvais souvenir a la fin.

J’ai du mal a voir un album qui viendrait conclure l’histoire de personnages aussi important, sans savoir où va la série principale a coté de ça.

Donc soit cet album pourrait être décanonisé un jour et ce serait relou, soit il se passe dans un univers parallèle qui se fiche de la série principale et navigue tout seul de son coté, après tout c’est pas impossible, soit tout ça se conclu dans l’album grâce a un voyage dans le temps ou une aide divine, ce qui est bien plus habituel dans la série. 

Bref, il me tarde de plus en plus d’avoir cet album dans les mains.   

Jacmel
Posté le 2 août 2022  à 16h01

Thorgal-BD a écrit

Salut Jacmel et les camarades !

Jacmel a écrit
Bonjour, je me suis mis sur le tard à la bande dessinée (hormis bien sûr le fait que j’en ai lu dans ma jeunesse) et petit à petit, m’étant découvert un vrai intérêt, je « construis » ma bibliothèque.

Heureux homme ! Quel bonheur ça a été pour moi, à l’époque un peu lointaine où j’ai entamé ce même chemin.

Jacmel a écrit
J’ai attaqué Thorgal il y a un an (complète à présent jusqu’au tome 39) et je n’ai donc que la série « mère » Thorgal.

Trop bien également !

Jacmel a écrit
Je voudrais savoir, rapport au fait qu’il y a eu plusieurs séries dérivées (Les Mondes de Thorgal), où vous pensez qu’il faut situer ce one shot à venir (« Adieu Aaricia ») ? Une sorte « d’insert » à positionner dans la série mère ou un album purement isolé ou un album à rattacher à une des séries dérivées ?

J’ai plein de choses à vous dire là-dessus mais c’est encore un peu tôt pour ça. Pas d’insert en tout cas, et ce sera bien un album isolé du point de vue du dessin et du scénario. Il ne sera pas positionné par rapport à la série ou par rapport à d’autres albums.
Vous n’en saurez sûrement pas plus pour l’instant, y compris de la part de Robin qui va certainement maintenir le secret autour de son intrigue le plus longtemps possible.

Jacmel a écrit
J’avoue m’être bien fait globalement bien fait plaisir à la lecture de Thorgal mais ne pas être pleinement convaincu à lire les autres séries dérivées pour l’instant. Peut-être ai je tort ?

Les séries parallèles ne sont pas indispensables, à voir… Il faut tester dessin et scénario, peut-être en bibliothèque. Ça représente quand même une trentaine d’albums. Si tu as aimé Thorgal, je te conseille plutôt les superbes séries classiques de Van Hamme « XIII » et « Largo Winch », tout aussi intéressantes, dans des univers très différents. Si tu aimes Rosinski, je te conseille « La complainte des landes perdues », « La vengeance du Comte Skarbek » et « Le grand pouvoir du Chninkel », tous très bons ! Le Lombard édite aussi d’autres séries superbes, je peux en proposer quelques-unes si tu veux.

Si tu as l’esprit complétiste, les albums des Mondes de Thorgal peuvent s’envisager, ça fait une jolie collection dans la bibliothèque et les dessins sont superbes. Il faut juste savoir que l’esprit de ces séries est assez différent de ce qui est proposé dans Thorgal et que ça représente un investissement d’environ 300 euros.

Bonjour merci pour ta réponse et tes infos, 

Perso, j’ai effectué un travail de fourmi lol pour identifier (plus ou moins) les BD qui seraient susceptibles de m’intéresser (et il y en a!!!).

La liste est déjà fort longue et il me faudra des années pour bien avancer dans mes achats. J’ai un souci lol, je suis assez éclétique même si j’ai des attirances plus fortes dans certains genres (Heroic Fantasy, Aventure, Histoire, Chroniques sociales, Polar aussi mais pas que…)… Je ne suis pas non plus renfermé dans un style de dessins particuliers, même si là aussi bien sûr, j’ai des préférences. ou des appréciations différentes à la sortie de mes lectures et découvertes…

Les avis que j’ai pu consulter patiemment, notamment sur Bedéthèque m’ont énormément orienté et aidé (et surtout instruit). 

Je m’oriente pour le moment à présent, à ne presqu’acheter que des suites à des séries que j’ai déjà acquises et j’évite d’acheter à aussi des séries encore en cours, ayant déjà une liste assez importante de one shots et de séries terminées à acheter.

L’héroic Fantasy/Fantastique me plait beaucoup, j’ai déjà acquis les titres que vous m’avez indiqué (et bien d’autres).

En revanche, j’avoue que je suis pour l’instant très hésitant pour positionner dans ma liste XIII (27 albums) et Largo Winch (plus de 20 albums je crois), dont je connais pourtant le succés (question de « feeling » mais qui peut-être un mauvais feeling lol)..

J’ai déjà une « base » bien avancée (grands classiques) et de ce côté là, j’espère en avoir fini en 2023.

Je me régale et me demande comment j’ai pu ne pas plonger dans la BD plus tôt lol, merci en tout pour ton sympathique message.

Robin recht
Posté le 2 août 2022  à 18h02

« Adieu Aaricia » a été pensé comme une libre interprétation de l’univers de Thorgal. C’est un album qui n’appartient pas à la série principale et il n’appartient pas non plus a une série qui explore un personnage de la saga.

c’est une carte blanche que m’ont proposé les éditions du Lombard. Une vision d’auteur sur le personnage. Ceci dit, j’ai souhaité et c’était important pour moi que l’album soit cohérent avec la saga de Thorgal.

j’espère que cela répondra aux interrogations.

Cat
Posté le 2 août 2022  à 19h56

Je comprends bien l´idée d´une carte blanche, mais comme je suis une toc-toc complètement obsédée par la cohérence, je sais que je n´arriverai pas à me détacher de la série en lisant un one-shot. Mon esprit, toc-toc donc, reliera les deux.

Mais si l´album est pensé en cohérence avec le reste, qu´il y ait une vision d´auteur me dérange moins. Et le parti-pris de placer l´intrigue loin dans le futur (du moins le début, pour ce qu´on en sait pour le moment) permet une certaine liberté. 

Quant à savoir si c’est canon, au fond, chacun choisira si oui ou non. Moi si c’est cohérent avec le reste, ça sera canon. En espérant que ce qui se fera par d´autres ensuite ne bousille pas mon plaisir obsessionnel de tout bien ranger dans ma tête. On me l´a déjà assez bousillé.

Posté le 2 août 2022  à 21h54

De mon côté je suis déjà conquis et comme je lis de plus en plus de romans graphiques et de one-shots ces dernières années, au détriment de séries au long cours comme le dit Jacmel, le format de cet album me convient particulièrement.  

Grand merci à Robin de passer de temps en temps par ici !

Posté le 2 août 2022  à 21h54

De mon côté je suis déjà conquis et comme je lis de plus en plus de romans graphiques et de one-shots ces dernières années, au détriment de séries au long cours comme le dit Jacmel, le format de cet album me convient particulièrement.  

Grand merci à Robin de passer de temps en temps par ici !

Kerry
Posté le 3 août 2022  à 13h45

Robin Recht a écrit
j’espère que cela répondra aux interrogations.

Une petite planche à partager pour nous rassurer sur votre cohérence avec la saga thorgalienne ?   

Robin Recht
Posté le 3 août 2022  à 17h27

Et non! 
je ne lache plus rien avant la communication officielle sur l’album qui devrait commencer en fin d’année.

je peux juste dire qu’il me reste moins de 10 planches à crayonner et encrer.

Posté le 3 août 2022  à 17h44

Merci pour ces visites. Le teasing est parfait ! On est tous bien mis en appétit       

Posté le 6 août 2022  à 19h24

Cat a écrit
Je comprends bien l´idée d´une carte blanche, mais comme je suis une toc-toc complètement obsédée par la cohérence, je sais que je n´arriverai pas à me détacher de la série en lisant un one-shot. Mon esprit, toc-toc donc, reliera les deux. Mais si l´album est pensé en cohérence avec le reste, qu´il y ait une vision d´auteur me dérange moins. Et le parti-pris de placer l´intrigue loin dans le futur (du moins le début, pour ce qu´on en sait pour le moment) permet une certaine liberté.  Quant à savoir si c’est canon, au fond, chacun choisira si oui ou non. Moi si c’est cohérent avec le reste, ça sera canon. En espérant que ce qui se fera par d´autres ensuite ne bousille pas mon plaisir obsessionnel de tout bien ranger dans ma tête. On me l´a déjà assez bousillé.

En lisant Robin, je crois que l’idée est que l’album soit canon avec ce qui a été publié au moins jusqu’à présent, mais aussi que cet album ne pose aucune contrainte pour les auteurs de la série-mère. 

Donc cet album sera canon de facto jusqu’à ce qu’une divergence scénaristique le « sorte » du canon officiel.

Personellement, je suis assez contente avec l’idée. Au moins, les choses sont claires : c’est une vision d’auteur et assumé comme tel, tout en essayant de maintenir la cohérence. Il y a une vrai transparence et un vrai respect dans les intentions présentées et ça, c’est bien et je valide !

Oui, l’idéal serait que tout reste cohérent jusqu’à la fin de la série, mais comme tu dis la cohérence est déjà assez malmenée dans la série-mère, donc bon.

Abeloth a écrit
Je reste convaincu qu’elle ne va pas mourir dans ce tome. Enfin si mais il va y’avoir une pirouette Thorgalienne (les dieux ? Un brin de SF ?) qui sera la quête de cet album pour que tout ça ne soit qu’un mauvais souvenir a la fin. J’ai du mal a voir un album qui viendrait conclure l’histoire de personnages aussi important, sans savoir où va la série principale a coté de ça. Donc soit cet album pourrait être décanonisé un jour et ce serait relou, soit il se passe dans un univers parallèle qui se fiche de la série principale et navigue tout seul de son coté, après tout c’est pas impossible, soit tout ça se conclu dans l’album grâce a un voyage dans le temps ou une aide divine, ce qui est bien plus habituel dans la série.

Cat a écrit
Moi, ça ne me gêne pas du tout qu´on assiste à la mort d´Aaricia dans un futur lointain. Je n´ai jamais envisagé qu´elle puisse mourir dans la principale. Elle est personnage principal presque au même titre que Thorgal, ce qui lui assure pérennité.  Tout ceci à une petite nuance près : le tome quatre. Celui-ci est le seul où j´aie pu penser qu´elle était morte. Ce qui était logique à l´époque.  Je l´ai lu en prépublication dans Tintin, le personnage d´Aaricia n´était pas du tout installé, son importance était relativement faible, « la princesse à sauver/rejoindre ». Donc qu´elle meure à ce moment-là n´avait rien d´impossible. Après presque quarante tomes, c’est devenu , pour moi, inimaginable. Je me rappelle qu´un des repreneurs (je sais plus lequel, Dorison peut-être) avait pensé la faire mourir et qu´un autre (Yann, je crois) lui avait expliqué qu´il n´en avait pas le droit pour ce genre de raisons. Faudrait que je retrouve l´article, mais je suis une faignasse. Bref, pour les habitués de la série, apprendre qu´elle meurt dans longtemps ne me semble pas un souci. Au pire, si ça perturbe, on peut toujours prendre le tome comme un futur possible parmi d´autres (pas moi, je suis trop accro à un canon thorgalien, mais ça peut marcher pour d´autres).

Que Aaricia meure alors qu’elle est fin de vie ne me dérange pas non plus. C’est presque la meilleure fin qu’elle pouvait avoir. Parce que, spoiler alert, les gens meurent

Et oui, comme l’album finira probablement par se faire décanoniser de facto, il sera à prendre comme un futur possible parmis d’autres.

Pour ma part, il y a plusieurs « niveaux » de canon dans la série.

  • Thorgal 1.0: de la Magicienne Trahie à La Cage : c’est ce qui fait le « coeur » de Thorgal. 
  • Thorgal 1.5: tous les albums de Van Hamme après la Cage. C’est une sorte de prolongation du « coeur », une sorte de bonus, tout aussi canon que le Thorgal 1.0, mais qui n’apporte pas d’éléments aussi importants.
  • Thorgal 2.0: les albums de la série-mère, après le Sacrifice, non scénarisés par Van Hamme. J’estime leur niveau de canonicité un rang en dessous.
  • Thorgal 3.0: Les Mondes de Thorgal, le bas du bas du canon.

Je pense que si on veut écrire un album dans l’esprit Thorgal mais « hors canon officiel », c’est le Thorgal 1.0 + 1.5 qu’il faut respecter. Parce que quitte à faire du Thorgal… ben autant faire du Thorgal eheh. Et si l’album de Robin respecte ça, il pourrait bien devenir un nouveau canon 2.0 non officiel.

Cat
Posté le 6 août 2022  à 20h17

Pour moi, le vrai canon, c’est tout Van Hamme. À la limite, je pourrais en sortir le dernier (29) parce que pensé et écrit comme une transition, une rampe de lancement pour les repreneurs. Et le fait que Rosinski change sa façon de dessiner pour ce tome accentue d´ailleurs la rupture avec les vingt-huit tomes précédents.

La suite n´est plus canon, on y malmène trop l´esprit de la série, le caractère des personnages ou la cohérence, aussi bien avec le JVH qu´entre les différents repreneurs ou même un auteur avec lui-même. 

Finalement, on devrait considérer l´après  Van Hamme comme un (ou des) monde parallèle. Bon, ça reste quand même difficile pour moi, mais faudra bien que je finisse par m´y résigner. Et puis, ainsi, je pourrai juste imaginer ce qui se passe après la mort de Kriss, quand les Aegirson se mettent sur le chemin du retour avec un Thorgal en piteux état.

Ça pourrait être sympa d´ailleurs de jouer aux futurs possibles. On inventerait le Thorgal 3.0 et 4.0 et 5.0…

Posté le 6 août 2022  à 20h45

Cat a écrit

Pour moi, le vrai canon, c’est tout Van Hamme. À la limite, je pourrais en sortir le dernier (29) parce que pensé et écrit comme une transition, une rampe de lancement pour les repreneurs. Et le fait que Rosinski change sa façon de dessiner pour ce tome accentue d´ailleurs la rupture avec les vingt-huit tomes précédents.

La suite n´est plus canon, on y malmène trop l´esprit de la série, le caractère des personnages ou la cohérence, aussi bien avec le JVH qu´entre les différents repreneurs ou même un auteur avec lui-même. 

Finalement, on devrait considérer l´après  Van Hamme comme un (ou des) monde parallèle. Bon, ça reste quand même difficile pour moi, mais faudra bien que je finisse par m´y résigner. Et puis, ainsi, je pourrai juste imaginer ce qui se passe après la mort de Kriss, quand les Aegirson se mettent sur le chemin du retour avec un Thorgal en piteux état.

Ça pourrait être sympa d´ailleurs de jouer aux futurs possibles. On inventerait le Thorgal 3.0 et 4.0 et 5.0…

Oui, c’est ma façon de voir la chose. On considère des niveaux de canonicité et puis voilà. Des mondes parallèles. Quelle version de la Petite Sirène est la plus « canon » ? Ben celle de Christensen où la sirène meurt .

La seule chose que je demande, c’est de respecter ses engagements et d’être clair sur ses intentions. Si on s’engage à être canon avec l’ensemble de la série, ben on tient cet engagement et on fait attention à la cohérence. Si on s’engage à respecter l’œuvre de Van Hamme, ben on s’engage avec les 29 premiers tomes… etc…

Cat
Posté le 7 août 2022  à 17h08

Et c’est là qu´est le souci. C’est la promesse qui nous avait été faite à la reprise, puis encore à la création des mondes, et cette promesse n´a jamais été tenue.

Si dès le départ, ça avait été clair : « Maintenant, nous allons vous proposer du Thorgal 2.0. Ça ressemblera à du Thorgal, mais ça ne sera plus canon avec l´œuvre de Van Hamme. » Si on nous avait dit ça, on aurait peut-être accueilli la reprise autrement, moins négativement. 

C’est ce que j´apprécie avec ce futur album. L´auteur est clair à propos de sa démarche. 

Robin Recht
Posté le 7 août 2022  à 18h55

Je peux juste dire que je suis un amoureux de la série et que j’ai essayé de toutes mes forces de respecter ces personnages tout en proposant une vraie vision d’auteur.

Le livre va bientôt quitter mes mains pour aller vers les votres et j’espère juste que vous ne sentirez pas de trahison.

Posté le 7 août 2022  à 21h08

Quelle pression des gardiennes du canon thorgalien !    Mais j’ai confiance… entre les images partagées et les explications de Robin, je suis même rassuré : Thorgal est entre de bonnes mains ! 

Si on approche de la fin du dessin, on pourrait encore espérer une parution de l’album cette année, plutôt qu’en 2023 ?

Cat
Posté le 7 août 2022  à 22h03

Rhooo c’est vrai, on met un peu trop de pression. On a tellement peur d´être encore déçus qu´on ne réfléchit pas assez.

Mais rien que les interventions de l´auteur  me rassurent plutôt. Je suis pleine d´espoir et même plutôt confiante.

Faites pas attention à nos petites digressions Robin, on est plein d´attentes, mais tout prêt à accueillir un amoureux de Thorgal.

Vivement.

Posté le 8 août 2022  à 0h41

Ah mince je voulais pas mettre la pression     

Non mais en fait j’ai pleinement confiance en Robin, pas de soucis ! Comme le dit si bien Cat :

Cat a écrit 

C’est ce que j´apprécie avec ce futur album. L´auteur est clair à propos de sa démarche.

Cat a écrit
Mais rien que les interventions de l´auteur  me rassurent plutôt. Je suis pleine d´espoir et même plutôt confiante.

Posté le 9 août 2022  à 13h06

Tjahzi a écrit
Si on approche de la fin du dessin, on pourrait encore espérer une parution de l’album cette année, plutôt qu’en 2023 ?

Et hop, un coup de pression en plus !   Je le vois bien arriver en mai ou juin 2023, pour ma part. Le temps de mettre un peu de couleur, d’acheter du papier hors de prix, tout ça. Pas pour Noël, ce sera peut-être pour la fête des mères/pères, c’est bien aussi.

Je préfère vivre l’arrivée de cet album à un moment qui ne sera que pour lui !

Isis a écrit
Ah mince je voulais pas mettre la pression

Bien sûr que si ! Ha ha ! Les filles, ça met toujours la pression. Je transpire pour Robin.

Sortie pour le Festival d'Angoulême 2023
Posté le 30 août 2022  à 17h57

Plus besoin d’attendre la fête des pères pour la sortie de l’album   Robin annonce sur FB sa parution pour fin janvier… sauf si le scénariste lui ajoute encore des planches !   

Source : FB de Robin Recht

Posté le 30 août 2022  à 19h28

It all looks very promising Robin!
Ah, the grief in the beginning is unbearable, very emotional… 

Posté le 31 août 2022  à 19h26

Cher Robin, si tu lis ces lignes, sache que fin Janvier c’est mon anniversaire (le 23 plus précisément), si jamais je peux te fournir mon adresse ainsi que mon prénom pour un bel album dédicacé.   

 

Non je déconne (quoi que ^^), mais si jamais ça peut sortir avant mon anniversaire ça ferait une idée cadeau tip top pour Madame. 

Robin recht
Posté le 1 septembre 2022  à 9h09

Je n’ai pas encore la date précise mais ça ne devrait plus tarder maintenant.

Encore 5 pages pour finaliser l’album. Ça va être étrange de devoir dire au revoir à Thorgal après avoir passé deux années avec lui.

Andrzej Ochal
Posté le 1 septembre 2022  à 10h19

Hi Robin

Why say goodbye? Draw the next one.???

Regards???

Posté le 1 septembre 2022  à 12h39

Robin, you’ve had two years to tell Farewell Aaricia – and now already you say Goodbye Thorgal!?   
No, I think you will learn that it is hard to stop once you’ve had a love affair with this guy. 

Posté le 2 septembre 2022  à 14h41

Deux années de vie en compagnie de Thorgal et Aaricia, ça doit laisser des traces pour un bon bout de temps, surtout avec un couple aussi exceptionnel dans le monde de la BD.

Couverture
Posté le 25 septembre 2022  à 9h38

La couverture a été présentée au Festival de la BD à Łódź (Pologne) le samedi 24 septembre 2022.

( 23:48 )

Salutations!

Posté le 25 septembre 2022  à 17h27

Eh bien, les nouvelles arrivent de partout ! Provisoire ou définitive, voici donc une image qui relance l’affaire.  

Posté le 26 septembre 2022  à 8h08

Beautiful! It’s a bit hard to see in these pictures, but I love that we see Aaricias face blending in with the dark sky.

Sortie prévue en février 2023
Posté le 28 septembre 2022  à 21h24

Robin Recht a terminé de dessiner les 106 pages de « Adieu Aaricia »    Il reste à Gaétan Georges à finaliser la mise en couleur pour que l’album puisse sortir en février, comme l’annonce l’auteur sur sa page FB.   

Source : FB de Robin Recht

Posté le 29 septembre 2022  à 12h21

Hé bien avec un message comme ça les amis, moi je fonce direct. Ça sent l’album tête de gondole à plein nez.

De toute façon la démarche est bonne, ça me plaît, ça correspond à ce que je tente de proposer dans mes modestes projets, et dans ce site Internet en premier lieu.

Posté le 18 octobre 2022  à 16h17

Nouvelle page :

J’ai hâte de lire cet album   

Posté le 18 octobre 2022  à 16h20

pfiou … ce Thorgal aux cheveux blancs, c’est osé, et ça déchire.

Posté le 18 octobre 2022  à 16h24

et puis il a déjà de la classe, je sens que dans cet album on va retrouver un peu de la classe perdue, mais je m’avance hein, bouh …. on est tous trop impatients.

Posté le 18 octobre 2022  à 17h10

Superbe planche. Qu’est ce qu’il me tarde de lire cet album.   

Je me permet de copier coller le synopsis de l’album trouvé sur BdGest et qu’un de ses membres a partagé. 

Attention SPOILERS au cas où certains ne veulent savoir rien de rien. J’ai prévenu, n’en lisez pas plus !!! 

 »Le temps est le plus cruel des dieux… Couronnée de cheveux blancs, Aaricia a rendu son dernier souffle. Au crépuscule de sa vie, écrasé par la douleur, Thorgal se voit proposer l’anneau d’Ouroboros par le perfide Nidhogg. Qu’il le mette à son doigt, et il pourra retourner dans son propre passé, et revoir sa bien-aimée. Qu’importe le prix à payer, il est des tentations auxquelles même le héros le plus pur ne peut résister… »

Deux éditions annoncées :

– Edition normale à 23.50 euros 112 pages le 3/2/23
– Edition spéciale à 39,99 euros 120 pages même date

Modifié le 19 octobre 2022  à 18h25
Posté le 18 octobre 2022  à 17h41

Merci pour ces partages !   Entre la planche et le pitch, tout est là pour susciter une sacrée envie de découvrir la suite. Allez, encore une illustration partagée par Robin Recht que Gaétan Georges met rudement bien en valeur.

Source image : FB de Robin Recht

Tom
Posté le 18 octobre 2022  à 20h34

c’est le géant du feu Surt ?

grelandon
Posté le 19 octobre 2022  à 0h15

je suis impatient de découvrir cette histoire, Nidhogg est déjà très impressionnant, ça s’annonce magnifique !!

alex lecler
Posté le 19 octobre 2022  à 15h44

Bonjour à tous,

je consulte le site régulièrement, mais c’est mon premier message sur ce forum. Comme beaucoup ici, une passion pour Thorgal depuis bien longtemps, fondatrice. Je n’ai pas pris part aux conversations jusqu’alors, car pour le moins mitigé sur les reprises et les spin-off de Thorgal. Mais en découvrant cet opus « Thorgal par… », je dois dire que je suis plus qu’enthousiaste. Sur les quelques fragments dévoilés, on (en tout cas « je ») retrouve l’esprit de la série de la grande période. L’ambiance est familière, le cadrage cinématographique (et les changements de points de vue), le dessin qui est très proche de celui de Rosinski, et entre autres Thorgal qui malgré l’âge est physiquement très ressemblant. Et ensuite le synopsis, que je trouve à la fois simple et très fort, engendrant une histoire sans motif alambiqué. Cela réconforte de retrouver le lien entre Thorgal et Aaricia, dont l’amour devait être indestructible car de source divine (« L’enfant des étoiles »). Ce que je retrouve également, c’est le savoir-faire de Van Hamme, qui faisait des scénarios très riches, avec différents niveaux de lectures, mais sans surcharger de textes et de dialogues, en laissant la place aux silences et au dessin pour exprimer la scène. Avec sous-jacents à l’histoire, des grands mythes antiques. Si l’ensemble de l’album est à l’aune de ce qu’on a déjà vu, ce sera une pépite. Robin Recht a aimablement répondu à des commentaires sur sa page facebook, c’est quelqu’un d’humble qui adore Thorgal, et qui à mon sens  en a fait une reprise avec un grand respect pour le personnage, son univers (je dirais « d’origine »), et pour ses premiers auteurs. Hâte de découvrir l’album.

Posté le 19 octobre 2022  à 15h46

Tom a écrit
c’est le géant du feu Surt ?

J’espère qu’on aura pas du Yann dans le texte, du style,   » Par les mamelles enflammée du géant Surt « .    

alex lecler
Posté le 19 octobre 2022  à 15h49

Alex lecler a écrit

Oups, sorry pour les emojis, je crois que c’est dû à un bug du système à cause aux astérisques…

(en tout cas -je-)

(L’enfant des étoiles)

(je dirais d’origine)

Edition du webmestre : C’est arrangé.  

Posté le 19 octobre 2022  à 16h29

De mon côté, en fait, j’ai commencé à lire l’album .
Avec les bulles.

Abeloth a écrit
– Edition normale à 23.50 euros 112 pages le 3/2/23
– Edition spéciale à 39,99 euros 120 pages même date

Je ne connaissais pas la date, elle a un côté palindrome intrigant. Ça doit cacher quelque chose.

Alex Lecler
Posté le 19 octobre 2022  à 16h33

Le palindrome de la date, peut-être lié à Ouroboros 😉

Posté le 19 octobre 2022  à 19h22

Est-ce que l’édition spéciale est en plus grand format et en noir et blanc ? Ce serait cool d’avoir les 2 versions, couleurs et N&B

Posté le 19 octobre 2022  à 20h49

Alex lecler a écrit
Bonjour à tous

Bienvenue à toi sur le forum Alex !   

C’est toujours un plaisir de rencontrer des fans de Thorgal, et je lis que tu es depuis bien longtemps touché par le virus, comme beaucoup d’entre nous. Je souscris à 100% de tes commentaires sur cet « Adieu Aaricia » qui s’annonce grandiose.   

Max
Posté le 20 octobre 2022  à 5h10

Le prix de l’album spécial est quasiment le double du prix de l’album normal.

Il y a seulement 8 pages en plus.

Est-ce que sa sera une édition spéciale comme la Fnac ?

Posté le 20 octobre 2022  à 6h51

C’est vrai que ça commence à faire, comme budget, si on veut les deux, mais c’est une bonne nouvelle SI le spécial est en N&B, j’aurais moins l’impression de doublon et c’est plus abordable qu’un Tirage de Tête.

Posté le 20 octobre 2022  à 6h51

C’est vrai que ça commence à faire, comme budget, si on veut les deux, mais c’est une bonne nouvelle SI le spécial est en N&B, j’aurais moins l’impression de doublon et c’est plus abordable qu’un Tirage de Tête.

Alex Lecler
Posté le 20 octobre 2022  à 7h56

Tjahzi a écrit

Bienvenue à toi sur le forum Alex !   

C’est toujours un plaisir de rencontrer des fans de Thorgal, et je lis que tu es depuis bien longtemps touché par le virus, comme beaucoup d’entre nous. Je souscris à 100% de tes commentaires sur cet « Adieu Aaricia » qui s’annonce grandiose.   

Merci Tjahzi pour l’accueil !

Effectivement, ça a commencé au début des années 80, par les journaux Tintin où paraissaient le début de La Galère Noire. Fortement marqué par l’ambiance oppressante des cales avec les galériens (enfant que j’étais à l’époque), et aussi par la fameuse case scindée en diagonale avec Véronar et Thorgal.

Au plaisir d’échanger ultérieurement !

Posté le 21 octobre 2022  à 9h11

Having lost a loved one recently, this theme resonates with me. 
Whether there is a Nidhoegg pushing for it or not, one cannot help but wander through past memories. Joys and sorrows coming back…
I wonder what scenes we will revisit from the life of Thorgal and Aaricia. Will he find out how much she struggled without him? What she told the children about their father when he was away for so long? Will he be able to stroke the tears of her cheeks as a prisoner of Kriss and Shaïgan?

I cannot see a happy ending here though, only bittersweet ones.

Posté le 23 octobre 2022  à 17h13

Bienvenue Alex, j’aime bien croiser ici les acteurs de la communauté Thorgal, croisés sur les autres réseaux. On pourrait se créer un sujet de dessinateurs avec nos problèmes, nos envies,  enfin bref partager des trucs par rapport au dessin (je galère pas mal avec mon inktoberothorgal par moment).

 

La sortie de l’album de Robin Recht jette de l’huile sur le feu de nos émotions thorgaliennes.

 

Sirene (se) pose beaucoup de questions. Je croix qu’avec l’âge et la maturité (la nostalgie) notre lecture de Thorgal s’enrichit.

Alex Lecler
Posté le 24 octobre 2022  à 11h35

Hirondl a écrit

Bienvenue Alex, j’aime bien croiser ici les acteurs de la communauté Thorgal, croisés sur les autres réseaux. On pourrait se créer un sujet de dessinateurs avec nos problèmes, nos envies,  enfin bref partager des trucs par rapport au dessin (je galère pas mal avec mon inktoberothorgal par moment).

La sortie de l’album de Robin Recht jette de l’huile sur le feu de nos émotions thorgaliennes.

Sirene (se) pose beaucoup de questions. Je croix qu’avec l’âge et la maturité (la nostalgie) notre lecture de Thorgal s’enrichit.

Merci Hirondl ! Pour avoir parcouru quelques uns des topics, j’ai noté quelques intervenants dont le ressenti sur Thorgal et son univers est proche du mien.

Bonne idée de sujet sur le dessin, je serais partant   Sur votre/ton compte Insta, je trouve qu’il y a de très bonnes idées par rapport aux thèmes qui ont été donné ! De beaux clins-d’œil.

J’attends également beaucoup de l’album de Robin Recht. Comme je disais dans le post plus haut, dans les quelques pages qu’il a dévoilé, j’ai retrouvé l’ambiance, le style et l’émotion des anciens Thorgal. Alors pour faire suite aux questionnement de Sirene, personellement-ça-n’engage-que-moi-ce-n’est-que-mon-sentiment, je préférerais qu’il s’appuie seulement sur l’historique des premiers cycles, sans avoir à détricoterou intégrer tout l’écheveau des derniers scénaristes.

Alex Lecler
Posté le 24 octobre 2022  à 11h55

Sirene a écrit

Having lost a loved one recently, this theme resonates with me. 
Whether there is a Nidhoegg pushing for it or not, one cannot help but wander through past memories. Joys and sorrows coming back…
I wonder what scenes we will revisit from the life of Thorgal and Aaricia. Will he find out how much she struggled without him? What she told the children about their father when he was away for so long? Will he be able to stroke the tears of her cheeks as a prisoner of Kriss and Shaïgan?

I cannot see a happy ending here though, only bittersweet ones.

Hello Sirene,

very sorry for your loss, accept my deepest condolences.

Personally I hope that Robin Recht will go back to the basics, and not too much struggle with the last epoch of Thorgal. More focusing on the relationship of Thorgal and Aaricia and what they have in cummon, instead of the complicated twists.

Perhaps no joyfull end, but hopefully grand and serene.

Posté le 24 octobre 2022  à 16h14

ça fait 18 ans qu’on papote ici et grâce à Robin Recht on est parti pour renouveler un peu notre registre qui était très … hum disons grincheux, ces dernières années. 

Ale
Posté le 25 octobre 2022  à 7h02

Hirondl a écrit

ça fait 18 ans qu’on papote ici et grâce à Robin Recht on est parti pour renouveler un peu notre registre qui était très … hum disons grincheux, ces dernières années. 

Je crois bien que cet album donnera à discuter, mais positivement !

Posté le 25 octobre 2022  à 7h03

Pas de pression à part ça

Posté le 29 octobre 2022  à 21h41

Thanks Alex, maybe that last post was a bit tainted with my own sadness.
With some more perspective, I’m realizing that what Thorgal would witness going back to the times he wasn’t there would also be how strongly and bravely Aaricia always acted, refusing to give up even when (presumably) left alone in a harsh world. Yes, she might cry in her pillow at night and beg those wicked gods to bring him back… And he would be devastated to see that. But then she would also lift her blue eyes to the sky and put one foot before the other, knowing she – life – must go on. No matter what the circumstances.
And Thorgal would perhaps learn that neither can he allow himself to succumb to these feelings. Honoring Aaricias memory wouldn’t be compatible with willingly fading away (like he almost did that once). In this mature age, he would understand that his responsibilities are not finished in the world, that he must live his life to its own end. 

In that last box, it would be Thorgal who lifted his eyes to the sky.
And meet the colour of hers.

Posté le 2 novembre 2022  à 8h57

Sur le FB de Robin Recht :

« Adieu Aaricia »

La couverture de l’édition spéciale est finalisée, Gaétan Georges est au bout de sa vie sur les toutes dernières planches couleur. Cette fois ça sent vraiment la toute fin de l’aventure.

Pour moi, Thorgal c’est l’aventure et la fantasy, mais c’est avant tout l’histoire d’un couple.
Avant tout. Le fantasme que les dieux désignent deux êtres pour s’aimer sans l’ombre d’un doute ou d’une inquiétude.

On est bien là non ?

Modifié le 6 novembre 2022  à 22h09
Posté le 2 novembre 2022  à 17h55

J’adore les câlins.
Ça fait du bien les gros câlins.

Posté le 2 novembre 2022  à 21h30

Plus j’en vois et en apprend sur cet album plus il me tarde de l’avoir entre les mains. Je pense que ça va condenser tout ce que j’aime de Thorgal et qu’on va avoir enfin un vraie belle histoire avec des personnages tels qu’on les connaissait a la grande époque.

Puis ce dessin. Tellement Thorgalien.    

Posté le 4 novembre 2022  à 8h01

Lovely drawing!
But he forgot the dog, didn’t he…?

Posté le 5 novembre 2022  à 8h03

Eh oui, d’ailleurs, où peut-on situer cette image ? Pas si facile. Peut-être pendant le cours temps passé sur Notre terre (l’île d’Arachnéa) ?

Les couleurs de Gaétan sont très chouettes.

Posté le 6 novembre 2022  à 18h56

I was also wondering where/when this would be. The mediterranean island in Arachnea doesn’t fit with the spruce (épicéa) trees in the back, it has to be a more northern location.

Posté le 6 novembre 2022  à 21h06

On peut aussi imaginer une scène fantasmée, un souvenir issu des pensées du héros ? Ou un moment du voyage entre les tomes 23 et 24 peut-être.

Posté le 8 novembre 2022  à 20h26

Je suis d’accord avec Sirene. Et pour moi c’est un souvenir d’un moment passé sur leur île.

Mais en regardant l’image je suis interpellée par la tenue des protagonistes, manches courtes pour Aaricia, grosse fourrure pour Jolan. Ça me fait penser à notre climat landais, où on peut se prendre 25° degrés dans la journée, et croiser des tenues improbables (l’autre jour une élève était habillée avec une doudoune de ski en haut, et un short en bas)

Posté le 8 novembre 2022  à 22h34

Perso je pense pas a un souvenir. Je pense plus à une vision qu’on donnerait a Thorgal pour le tenter de revenir en arrière. Du genre « regarde comme vous étiez heureux » « ne serais tu pas prêt à tout pour revivre ça ? »  

Posté le 9 novembre 2022  à 7h45

The bright colours of Gaétan Georges picture differ a bit from the colours we are used to in Thorgal, which could be an additional reason to believe it is not depicting anything « real », but either a memory, a dream, something imagined… or a (false?) vision to lure Thorgal to surrender. The white bubbles suggest someone – who isn’t in the scene –  is thinking.

Posté le 9 novembre 2022  à 8h12

un souvenir, une vision, un rêve, un fantasme, on est tous d’accord en fait.

alex lecler
Posté le 9 novembre 2022  à 12h36

Encore un bien beau teasing de Robin Recht sur son compte FB, avec ni plus ni moins que la couverture de son album à venir

Désolé pour le lien externe, l’insertion via l’onglet « Insérer/modifier une image » ne fonctionne pas chez moi…

Sur conseil d’Hirondl j’ai utilisé Zupimages, et collé le lien dans le pop-up d’insertion d’images, mais apparemment pas toléré. Le fonctionnement a sûrement était expliqué dans un autre topic par le passé, mais si quelqu’un avait l’explication technique ? Merci.

Édition du webmestre : Pas de souci, au lieu de copier le lien de l’image tu copiais le lien de la visionneuse Zupimages. C’est réparé !

Posté le 10 novembre 2022  à 16h52

Hirondl a écrit
Sur le FB de Robin Recht :

On est bien là non ?

Je repasse en coup de vent pour dire que j’adore cette image .

Sinon, je pense que c’est une image fantasmée. Jolan est trop jeune par rapport à Louve. 

Et désolée, j’ai vu que ça bouge niveau Thorgal mais je n’ai pas trop de temps… Il y a un jeu de société fait par Stef il paraît  … 

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Alex Lecler
Posté le 10 novembre 2022  à 19h52

Merci webmaster !

Posté le 16 novembre 2022  à 16h54

ça continue sur le FB et l’instagram de Robin   

3600 exemplaires à signer…
Un retour d’expérience que je partage avec mes collègues auteurs: ça ne prend pas 5mn.
Non, pas du tout.

Illustration pour le frontispice de l’édition augmentée de « Adieu Aaricia » qui sortira aux éditions du Lombard le 3 fevrier 2023.

Modifié le 27 novembre 2022  à 17h16
L'impression est en cours !
Posté le 26 novembre 2022  à 8h39

Des nouvelles en images de ce premier tome qui arrive dans la collection « Thorgal Saga« .   

D’abord le dessin de couverture de l’édition augmentée qui sera tirée à 3000 exemplaires. L’album sera vendu 39,99€ en grand format couleur, complété d’un cahier graphique et du frontispice partagé par Hirondl.

Les couvertures de l’édition classique d’Adieu Aaricia sont déjà en cours d’impression à l’imprimerie Lesaffre-Delabie en Belgique. Un second passage sera nécessaire pour le marquage du titre et autres encadrements.

Robin Recht présente l’album souple qui sera offert aux libraires. Un futur collector !   

Sources : FB de Robin Recht et de Vincent BD Fugue

Modifié le 27 novembre 2022  à 17h16
Max
Posté le 27 novembre 2022  à 13h04

Tjahzi a écrit

Des nouvelles en images de ce premier tome qui arrive dans la collection « Thorgal Saga« .   

D’abord le dessin de couverture de l’édition augmentée qui sera tirée à 3000 exemplaires. L’album sera vendu 39,99€ en grand format couleur, complété d’un cahier graphique et du frontispice partagé par Hirondl.

Qui est ce pirate imposant avec cet arrière plan  bien rouge   

A votre avis qui est l’enfant au cheveux blond ?

Posté le 27 novembre 2022  à 13h19

Nouvelle image 

Cette fois on voit Thorgal et Aaricia tout jeune. Magnifique scène en couleur qui me donne de plus en plus de lire cet album.

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 27 novembre 2022  à 13h46

Très belle scène, j’ai hâte également de me plonger dans cet album.    

Max a écrit
A votre avis qui est l’enfant aux cheveux blonds ?

Pour moi, c’est Aaricia enfant.

Posté le 27 novembre 2022  à 16h21

Merci pour les partages les gens, c’est vraiment chouette !

La seconde couverture est puissante et intrigante. Aaricia et le croquemitaine ?

J’en profite pour poser une question aux spécialistes de Facebook, il y a des messages du compte de Robin pour lesquels je peux laisser un commentaire, et d’autres pour lesquels la case n’apparaît pas. C’est un coup du lutin voleur de slip, ou c’est moi qui ne sait pas faire ?

Lien vers www.facebook.com

Posté le 29 novembre 2022  à 9h32

Posté le 29 novembre 2022  à 11h56

Interessantes et intrigantes ces couvertures, ça mets dans l’ambiance du titre.

Posté le 29 novembre 2022  à 13h54

Superbe…que c’est beau  

Merci à tous pour ces partages!

Posté le 29 novembre 2022  à 14h19

Le gros câlin m’a automatiquement fait penser à Alinoé pour le lieu et les tenues…à La Cage pour Louve.

Magnifique le dessin du jeune et du vieux Thorgal…et que de nostalgie avec le dessin des Thorgal et Aaricia petitoux, qui semble tout droit sorti de l’album Aaricia!

La couverture rouge avec la petite Aaricia est plus intriguante…

Merci M. Recht pour ce beau cadeau que l’on va attendre avec impatience!

Posté le 29 novembre 2022  à 15h43

La couverture définitive de la version augmentée est aussi visible sur le site du Lombard :

Lien vers www.lelombard.com

Posté le 29 novembre 2022  à 18h43

Je suis content de prendre la version normale, j’aime pas du tout la couverture de l’édition augmentée… Celle de la normale est tellement plus belle et poétique.

Posté le 30 novembre 2022  à 8h52

Idem pour moi, la rouge est un peu violente à mon goût.

Posté le 30 novembre 2022  à 10h06

Je trouve la rouge sympa mais bien en-dessous de la bleue ! Une bonne excuse pour acheter les 2

Dommage que les deux versions soient en couleurs, ça veut dire que le N&B ne sera dispo qu’en TT et ce n’est pas à ma portée…

Pour info, en couv de l’immanquable, avec 33 pages en preview :

Lien vers www.dbdmag.fr

Posté le 30 novembre 2022  à 13h49

J’adore absolument la bleue (ça se dit j’adore absolument ? non ? ) On a envie de s’approcher de ce Thorgal courbé, à la fois dans un posture d’abandon et à la fois grand et bien planté dans ses bottes. Thorgal.

Posté le 30 novembre 2022  à 14h38

Ces 2 couvertures (sans les titres) sont magnifiques et ma préférence va à la rouge. Mais question typographie du titre, je trouve le choix de couleur pour l’écriture de ‘THORGAL » de la bleue étrange (même la lumière orientée sur le « R » me gène), ça dénote (dessin à dominante bleue et titre couleur chair… bizarre). Cette couleur « chair » correspond mieux à la rouge. Les gouts et les couleurs…( Le gars il a pris la pipette photoshop, a prélevé un pigment dans les flammes du bateau, et c’est dit « c’est bon ça », en tout cas ça m’étonnerait que ça soit le choix de M Robin Recht). Et en vrai tout ce qui compte c’est l’album, le titre on s’en fiche…

Posté le 30 novembre 2022  à 14h44

Je viens de recevoir le dernier numéro de « L’immanquable » qui propose la prépublication de l’album dans ces pages.

Avis aux amateurs.

Posté le 30 novembre 2022  à 14h44

Je viens de recevoir le dernier numéro de « L’immanquable » qui propose la prépublication de l’album dans ces pages.

Avis aux amateurs.

Posté le 30 novembre 2022  à 16h34

Jackdrden a écrit
Le gars il a pris la pipette photoshop, a prélevé un pigment dans les flammes du bateau, et c’est dit « c’est bon ça »

Je pense que ce reflet est là pour nous indiquer qu’il y aura une couleur directe rajoutée après l’impression en quadri, couleur brillante sans doute. C’est d’ailleurs pour cela qu’on ne voit pas le titre sur les BAT. La couleur Or peut-être …. (pour nous rappeler le flocage des maillots de l’équipe de France)

Posté le 7 décembre 2022  à 19h24

Nouvelle planche dévoilée :

Modifié le 1 janvier 2023  à 11h16
Posté le 8 décembre 2022  à 22h26

Le retour des Baalds dans Thorgal !    Et le Serpent Dieu me fait penser à une autre BD…    

Posté le 10 décembre 2022  à 8h38

Une bien belle ambiance digne des plus beaux épisodes de Rosinski, je suis impatiente de découvrir cet album, je sais qu’il me touchera, déjà par son thème thorgalien.   

Les 12 premières planches en ligne
Posté le 12 décembre 2022  à 18h31

Le Lombard a mis en ligne les 12 premières planches de l’album ICI. Robin Recht a partagé deux de ses pages favorites de cette séquence.   

Source : FB de Robin Recht et site du Lombard

Modifié le 1 janvier 2023  à 11h17
Posté le 12 décembre 2022  à 20h40

J’aime beaucoup ces planches, mais je me pose une question… Pourquoi est-ce que j’adhère totalement au travail de Robin Recht qui reprend des éléments connus de Thorgal… alors que je n’adhère pas à celui de Yann et Fred Vignaux qui font pourtant la même chose dans le dernier album ?

Sans remettre en cause les qualités artistiques de Fred Vignaux, je me retrouve quand même plus ici dans la continuité du dessin de Grzegorz Rosinski, dans son style et dans son cadrage… mais c’est surtout du côté du scénario et des dialogues que là je me dis… Oui, c’est le vrai Thorgal qui est face à moi, malgré les années qui pèsent sur ses épaules… 

Robin Recht est le premier auteur qui se lance corps et âme dans le scénario et le dessin de Thorgal, et c’est une véritable réussite artistique qui marquera la série pour longtemps !!

William
Posté le 12 décembre 2022  à 22h38

top le dessin et l’histoire ! ça va être une tuerie !   

Posté le 13 décembre 2022  à 15h57

Le retour de l’anneau d’Ouroboros  J’adore l’angle de vue…. Thorgal résistera-t-il à la tentation 

Jolan
Posté le 13 décembre 2022  à 18h19

Les dessins et les cadrages sont parfait !

Ainsi que la colorisation, j’ai lu les pages disponibles et j’ai vraiment hâte de lire la suite

On aura un album soigné, ça se voit clairement.

Ça fera du bien de lire un album sans les expressions ultra répétitives de Yann.

De ce que j’ai lu, c’est aéré, bien dessiné, bonne colorisation et surtout on est dedans une fois qu’on a commencé. Vivement sa sortie !

Posté le 14 décembre 2022  à 16h48

Salut à tous

Ma trouvaille du jour 

Modifié le 1 janvier 2023  à 11h18
Posté le 14 décembre 2022  à 18h45

Ces planches sont magnifique. On sent comme dit Arnusse qu’on est sur du vrai Thorgal ou du moins sur du Thorgal qu’on a toujours connu. Y’a vraiment tout ce qu’il faut a première vu. 

On constate aussi que visiblement cette « série » d’album « vu part » et dont le premier tome sera celui de Robin, se nomme Thorgal Saga.

Marie
Posté le 14 décembre 2022  à 20h19

beaucoup d’émotion dans ces planches…je sens que cette histoire va me remuer, j’en tremble déjà!

Posté le 15 décembre 2022  à 11h17

Bon sang, enfin un peu de vrai enthousiasme !

Arnusse a écrit
mais je me pose une question… Pourquoi est-ce que j’adhère totalement au travail de Robin Recht qui reprend des éléments connus de Thorgal… alors que je n’adhère pas à celui de Yann et Fred Vignaux qui font pourtant la même chose dans le dernier album ?

Je pense que c’est surtout la forme. Les planches sont bien plus aérées. Le découpage est travaillé. Et puis bon, les dialogues sont bien plus naturels, sans être trop bavards.

C’est plus organique, plus naturel en somme.

Enfin bref, je suis impatiente, mais ça sort en février, encore beaucoup à attendre.

Posté le 15 décembre 2022  à 11h31

Ah mais moi j’étais convaincu avec un seul mot : Recht

Posté le 15 décembre 2022  à 12h38

Pour l’avoir lue en entier, l’histoire est vraiment bien ficelée 

Hâte de voir la version augmentée 

Bash
Posté le 15 décembre 2022  à 12h58

Olivier59250 a écrit

Pour l’avoir lue en entier, l’histoire est vraiment bien ficelée 

Hâte de voir la version augmentée 

Comment as-tu pu lire l’album en entier ?

Posté le 15 décembre 2022  à 13h17

Regarde un de mes messages précédent j’ai réussi à chopper un tirage de pré impression en version non finalisée 

Posté le 15 décembre 2022  à 13h30

Je crois qu’il te manque les 12 dernières pages… par contre il y a du N&B et de la couleur  

Posté le 15 décembre 2022  à 14h40

Nineinchrem a écrit

Je crois qu’il te manque les 12 dernières pages… par contre il y a du N&B et de la couleur  

Ah mais oui ! 100 pages au lieu de 112 annoncées 

Peut-être pas les 12 dernières mais il y a des endroits avec des blancs donc possible que ça soit là 

nico
Posté le 15 décembre 2022  à 18h46

Où t’as pu récupérer ce tirage ?

Modifié le 1 janvier 2023  à 11h19
Jon
Posté le 16 décembre 2022  à 18h58

Sur l’Instagram de Robin, il y a plusieurs personnes qui ont déjà lu l’album et apparemment c’est du très très bon

Ralf tu pourra l’acheter les yeux fermés celui là ^^

Posté le 19 décembre 2022  à 13h11

Looks very very promising, I’m very enthusiastic!
Nice composition of dark silent boxes and explosive emotions.

I noticed a small similarity in the last box of the ‘prelude’ and the first page of Adieu Aaricia (album HERE )
There are two boats, in the first we see the mast break down from the fire, in the second there is a boat with a broken mast lying on the  shore. It’s the kind of detail that doesn’t have a meaning in the story per se, but for the reader it enhances the air of connection and time going in circles.

Album broché destiné aux libraires
Posté le 27 décembre 2022  à 15h03

Un exemplaire de l’album broché distribué aux libraires et journalistes est en vente sur eBay à 82 € ! A ce prix-là, je patienterai sans souci 2 mois pour avoir mon album définitif.   

Modifié le 1 janvier 2023  à 11h20
Projets de couverture pour le Casemate 164
Posté le 28 décembre 2022  à 7h37

Le magazine BD Casemate partage 5 couvertures possibles du prochain numéro qui paraitra fin décembre. Son dossier central sera consacré à « Adieu Aaricia« .

Source : Casemate

Modifié le 1 janvier 2023  à 11h20
Posté le 28 décembre 2022  à 7h41

hummm les câlins de joie devant le bateau funéraire… hummm

Posté le 28 décembre 2022  à 18h48

Robin Recht a reçu par courrier l’ensemble des planches imprimées. Sur FB, il annonce que l’album Adieu Aaricia sortira en avant-première au festival d’Angoulême (26 janvier 2023).

Source : FB de Robin Recht

Modifié le 1 janvier 2023  à 11h20
Will
Posté le 29 décembre 2022  à 11h25

  des planches très thorgaliennes dans leur conception, avec la patte de Gaétan Georges dont on reconnait les ambiances créées par sa mise en couleur

  si l’histoire et les dialogues sont à la hauteur de ce qu’on voit déjà, alors cet album sera un évènement exceptionnel dans la saga de Thorgal !

Posté le 29 décembre 2022  à 12h13

Sur le forum consacré à Alix et autres BD, Eléanore commente les premières pages d’Adieu Aaricia. Elle les a découvertes dans l’Immanquable qui prépublie l’album.

Le journal spécialisé L’Immanquable prépublie « Adieu Aaricia ». Ne reculant devant aucun sacrilège ni aucun folie, j’ai lu la première livraison. Le nombre de pages ainsi révélées permet de découvrir la suite des planches mises en ligne par les éditions du Lombard.

Eh bien, la splendide promesse est jusqu’ici tenue : un vrai ton, de la tension, des personnages hauts en couleur, de belles nouveautés dont une géante noire, un Thorgal fragile et résilient, un mariage harmonieux entre la mythologie, la science-fiction et la culture viking, un respect total de l’œuvre comme si Van Hamme et  Rosiński étaient retournés en 1985, etc.

Les splendides dessins alternent les paysages nordiques et les intérieurs. SANS NUL DOUTE, une des meilleures reprises que j’ai jamais lues. Cela en devient même angoissant. Robin Recht a-t-il pu tenir ce prodigieux niveau durant 116 pages ?

Eléanore

Source : Forum Alix

Isa
Posté le 29 décembre 2022  à 13h13

wouah!! impatiente de découvrir tout ça!!     

Posté le 29 décembre 2022  à 19h59

Impatient aussi et je suis content, je vais pouvoir l’acheter a Angoulême et qui sait, peut être avoir une dédicace. Le rêve !!!   

Posté le 29 décembre 2022  à 21h29

Le sujet est maintenant de connaître le planning des éventuelles dédicaces car les tickets vont partir en quelques heures à moins que le système de dédicace payante organisé par BDFugue cet automne fasse son chemin ? 

Casemate 164
Posté le 30 décembre 2022  à 8h01

Le nouveau magazine Casemate est paru avec 10 pages consacrées à l’album Adieu Aaricia.

Source : Casemate

Modifié le 1 janvier 2023  à 11h21
Posté le 30 décembre 2022  à 13h41

Thorgal, le senior de l’anneau ? Ils ont de l’humour chez Casemate !    

Posté le 1 janvier 2023  à 10h29

Rah ça spoile de partout par ici ! Je n’ose plus venir !  

Marilou a écrit
Thorgal, le senior de l’anneau ? Ils ont de l’humour chez Casemate !

J’adore, j’aurais pu faire la même. Zut, déçu de ne pas y avoir pensé preum’s.

Tjahzi a écrit
Le nouveau magazine Casemate est paru avec 10 pages consacrées à l’album Adieu Aaricia.

Je vais essayer de me l’offrir celui-là, mais je le mettrai de côté pour après la sortie de l’album.

Patrice a écrit
Le sujet est maintenant de connaître le planning des éventuelles dédicaces car les tickets vont partir en quelques heures

Je vais essayer de me renseigner.

N’hésitez pas à me relancer si vous ne voyez pas venir de réponse.

Will a écrit
si l’histoire et les dialogues sont à la hauteur de ce qu’on voit déjà, alors cet album sera un évènement exceptionnel dans la saga de Thorgal !

A tort ou à raison, j’estime que c’est le plus grand évènement depuis le lancement des Mondes de Thorgal il y a plus de 10 ans.

Et à titre personnel, j’attends cet album, vraiment, et sans lui demander plus que ce que je souhaite habituellement. En gros, je veux retrouver mon Thorgal. Sera-t-il dans ce gros volume ?  

Olivier59250 a écrit
Ma trouvaille du jour

Chanceux homme, je n’ai pas pu me procurer cette édition libraire.  

Tjahzi a écrit
Un exemplaire de l’album broché distribué aux libraires et journalistes est en vente sur eBay à 82 € ! A ce prix-là, je patienterai sans souci 2 mois pour avoir mon album définitif.

Une vente à fuir, évidemment. Ce serait encourager la malhonnêteté et le parasitisme. C’est à cause de ça qu’il y a des tickets et des règles de partout dans les files d’attente à Angoulême et ailleurs. Vilain caca.

Posté le 1 janvier 2023  à 11h06

Bonjour 

J’ai lu, relu, rêvé, imaginé et rerelu les deux numéros de L’immanquable.

En me permettant de compléter « plus grand événement depuis le lancement des Mondes de Thorgal il y a plus de 10 ans », je dirai que c’est le plus grand événement depuis La Galère Noire 

Patrice

Modifié le 1 janvier 2023  à 13h18
Posté le 1 janvier 2023  à 19h42

Je précise ma pensée.

Selon mon goût, les « grands » Thorgal démarrent avec deux titres : Les 3 vieillards du pays d’Aran et surtout La galère noire.  La série a pris son envol en 1981-1982 avec ces deux titres. Bien évidemment tout un chacun peut penser différemment et je comprends parfaitement que pour d’autres, le démarrage du chef d’œuvre se situe avec La magicienne trahie. Mais il me semble que le graphisme et les couleurs n’étaient pas encore parfaitement rodés.

Et bien, concernant Adieu Aaricia, j’ai ressenti le même choc que le jour où j’ai découvert La galère noire. Scénario, image, tout est pour le moment somptueux. Voilà pourquoi j’ai rapproché les deux évènements.

De plus, les mondes de Thorgal ont toujours été situé un cran en-dessous des « grands » Rosiński – Van Hamme. Et pour la première fois depuis bien longtemps (La gardienne des clés ? La cage ??), le souffle du génie touche la saga.

Pour faire un dernier parallèle, Franquin s’était tellement approprié Spirou qu’aucun successeur n’a pu atteindre son niveau pendant bien longtemps. Et il a fallu qu’Emile Bravo brise le cadre pour de nouveau emmener le lecteur vers les sommets. Et bien, aujourd’hui, avec ce que j’ai lu, Robin Recht fait de même.  Je le remercie pour son défi et quelque soit le résultat final, le début est tellement beau qu’il emportera mon enthousiasme.

Patrice

Modifié le 2 janvier 2023  à 8h39
Paty
Posté le 1 janvier 2023  à 23h49

Pfiouuu !! Ton retour sur l’album donne vraiment envie Patrice !! Vivement février !!

Posté le 2 janvier 2023  à 13h37

Sur le site des nouveautés du Lombard deux albums sont annoncés   

L’une étant une édition spéciale (couv sur fond rouge) version dite augmentée à priori format plus grand et 8 pages de plus.

en sait on un peu plus ?

Posté le 2 janvier 2023  à 16h11

23,50€ la version normale et 39,99€ la version augmentée juste pour un format plus grand et 8 pages de plus   

Modifié le 3 janvier 2023  à 11h01
Posté le 2 janvier 2023  à 20h18

Mais nan

– Grand format
– 3600 exemplaires
– Frontispice signé
– Cahier graphique

Posté le 2 janvier 2023  à 20h18

Mais nan

– Grand format
– 3600 exemplaires
– Frontispice signé
– Cahier graphique

Will
Posté le 3 janvier 2023  à 7h36

je prends l’édition spéciale !!

Ragnar
Posté le 3 janvier 2023  à 10h09

moi je vais prendre les 2 éditions

Posté le 3 janvier 2023  à 11h39

Le seul tort de ces éditions est qu’elles n’aient pas été dispos pour Noël! Dommage.

Travail numérique sur les planches
Posté le 3 janvier 2023  à 18h28

Robin nous partage une planche qu’il a d’abord dessinée au trait, puis scannée pour la retravailler de manière numérique. Les ombrages sont bien plus marqués sur la nouvelle planche. Je trouve cela surprenant, car outre le fait de perdre des détails qui ont pourtant demandé pas mal de travail, ces détails auraient pu être conservés tout en étant assombris lors de la mise en couleur, ce qui aurait quand même apporté du contraste dans les différentes cases.

 

 

Avant :

Après :

Source : FB de Robin

Posté le 3 janvier 2023  à 18h35

J’ai réduit le format des deux planches pour les comparer plus facilement côte à côte…

Posté le 3 janvier 2023  à 20h03

Je confie préférer la version finale. Les grandes ombres confèrent du mystère, de la noirceur (au double sens du mot) et de la densité aux vignettes. La frontière entre l’homme et le loup devient poreuse ce qui augmente l’animalité et la sauvagerie des ravisseurs d’Aaricia. Certes on perd des détails mais quel magnifique gain en puissance évocatrice et en atmosphère. Et au final,le lecteur sort grand gagnant du changement.

Posté le 3 janvier 2023  à 20h16

Il faudra sortir une version « brute » comme La Dernière Reine      

Will
Posté le 3 janvier 2023  à 20h45

si un jour Robin Recht met en vente ses planches originales, ce sera la surprise pour les acheteurs de découvrir les différences avec les planches finales qui figurent dans les albums!

Posté le 3 janvier 2023  à 21h01

Tjahzi a écrit
Je trouve cela surprenant, car outre le fait de perdre des détails qui ont pourtant demandé pas mal de travail, ces détails auraient pu être conservés tout en étant assombris lors de la mise en couleur, ce qui aurait quand même apporté du contraste dans les différentes cases.

À mon avis, c’est une question de lisibilité   . La bande dessiné est un art où il ne faut pas que les détails finissent par noyer l’image. Pour une BD, je préfère la version finale, qui surligne ce qui est important pour transmettre le message.

jon64
Posté le 4 janvier 2023  à 0h44

je sais pas, je trouve quand même qu’il y a trop de noir…. ok pour l’avant-plan de la grotte, mais avec le plan moyen, ça fait la moitié de la vignette…. et pour le personnage en bas, j’aurais préféré des ombrages au noir total…. enfin ce n’est que mon point de vue….

Posté le 4 janvier 2023  à 5h38

Isis a écrit

Tjahzi a écrit
Je trouve cela surprenant, car outre le fait de perdre des détails qui ont pourtant demandé pas mal de travail, ces détails auraient pu être conservés tout en étant assombris lors de la mise en couleur, ce qui aurait quand même apporté du contraste dans les différentes cases.

À mon avis, c’est une question de lisibilité   . La bande dessiné est un art où il ne faut pas que les détails finissent par noyer l’image. Pour une BD, je préfère la version finale, qui surligne ce qui est important pour transmettre le message.

Peut être y aura t’il une exposition des planches dans une galerie d’art spécialisée dans la BD ?

Posté le 4 janvier 2023  à 15h42

Je préfère aussi la version assombrie, qui me semble plus réaliste. Effectivement, une expo des planches sera intéressante, il sera curieux, amusant, de comparer des images potentiellement très modifiées.

Comme dit Tjahzi, la mise en couleurs aurait pu aussi jouer là-dessus mais là Robin maîtrise ce qu’il voulait montrer et cacher, sans avoir à espérer que Gaétan suive son idée. J’ai l’impression qu’il y a pas mal de ces encrages sombres, très contrastés. On voit que ça rend plutôt bien sur les pages mises en couleurs qui ont été partagées.

Thierryfab a écrit
Sur le site des nouveautés du Lombard deux albums sont annoncés L’une étant une édition spéciale (couv sur fond rouge) version dite augmentée à priori format plus grand et 8 pages de plus.

J’aurais bien aimé que l’édition rouge grand format soit en noir et blanc… Je trouve que ça aurait bien valu le coup de s’offrir les deux.

:(
Posté le 4 janvier 2023  à 15h56

Pareil, je l’ai assez dit, une couleur et une N&B ça aurait été top, même avec les aplats de noir je plaisante évidement, l’artiste fait comme il l’entend et il n’était pas obligé de partager sa planche.

Mais là je vais acheter les 2 versions en me disant que je suis trop c… content d’avoir un si beau Thorgal !! En plus, à la suite de Tuperwak trop facile de briller, franchement

Question de Rapidité
Posté le 4 janvier 2023  à 19h03

Album disponible en précommande dans la collection « les timbrés de BDnet » (faudra pas le dire à mon libraire… je lui prendrai le collector). J’évite aussi de le crier sur bdgest ou insta mais ici on est entre gens bons.

Le principe : album identique à celui que l’on trouve partout mais il est timbré, tamponné et signé (sur un certificat limité à 300ex collé dans la BD).

Le prix, comme la collection carte blanche du même libraire, est de 2€ supérieur au prix normal.

Et il faut ajouter 5,99 de frais de port.

Dernière info pour vous décourager de faire la même bêtise que moi : la date de sortie est toujours décalée, ici le 15 février au lieu du 3, mais ça arrive que ce soit finalement beaucoup plus tard !

Voilà

Lien vers www.bdnet.com

Posté le 4 janvier 2023  à 20h16

Aaahhhh je viens de le commander !

Merci pour l’info ?

Posté le 5 janvier 2023  à 9h22

Roh purée c’est n’importe quoi je viens de le commander aussi.  

Non mais moi c’est vraiment n’importe quoi, parce que je vais forcément le recevoir gratuitement, offert par l’éditeur. C’est n’importe quoi de n’importe quoi. Pour un timbre et une signature…
En même temps, si j’avais eu la possibilité de descendre à Angoulême et de participer au tirage au sort et d’avoir le bon ticket et de faire dédicacer l’album, j’aurais été content aussi. Sachant qu’il faudra sûrement l’acheter sur place. Histoire d’en avoir trois exemplaires.

Pas merci Nineinchrem.
Voyou.

Posté le 5 janvier 2023  à 10h18

Mais de rien

J’aurais bien voulu à l’époque avoir l’info pour celui d’Aniel…

Lien vers www.bdnet.com

En fait c’est le fait de rater l’édition Leclerc de Aniel qui m’a fait partir en vrille et qui fait que désormais je passe plus de temps à surveiller TOUTES les sorties qu’à… lire….. n’importe quoi ces collectionneurs….

Lien vers www.e.leclerc

Je l’ai trouvé depuis et il est magnifique !

Mais c’est aussi pour ça que j’ai créé un compte sur thorgal.com après des années à juste passer en visiteur

gigabbi
Posté le 5 janvier 2023  à 14h17

J’ai précommandé aussi la version timbré de bdnet  ce matin. Et j’ai aussi les albums d’Aniel timbré (le seul album que j’ai avec la signature de Rosinski) et Leclerc…

Posté le 10 janvier 2023  à 14h01

J’en remets une couche avec l’ex-libris Bdfugue :p

Lien vers www.bdfugue.com

Will
Posté le 10 janvier 2023  à 15h12

scène très symbolique, j’adore !! la réussite, ce sont ces scènes qui ne s’encombrent pas de mots et qui nous parlent pourtant très bien !!

Posté le 10 janvier 2023  à 17h34

J’aimerais connaitre les dates et lieux de la tournée de dédicaces de Robin Recht pour « Adieu Aaricia ».  Vous avez déjà des informations ?

Posté le 10 janvier 2023  à 20h10

Mulhouse le 3 Mars

Lien vers www.canalbd.net

Nouveau logo Thorgal Saga
Posté le 10 janvier 2023  à 21h52

C’est Tony Derbomez qui a créé le nouveau logo de Thorgal Saga. Graphiste et illustrateur, il a collaboré avec Le Lombard pour adapter le logo d’origine, avec un très chouette résultat !  Bon, heureusement qu’il n’a pas choisi la version V1…

Source : FB de Tony Derbomez

Bande-annonce "Adieu Aaricia"
Posté le 10 janvier 2023  à 22h24

Source vidéo : FB du Lombard

Fiche album
Posté le 12 janvier 2023  à 16h30

C’est joli ça hein ! Ça pose une ambiance d’emblée.

De mon côté j’essaie de participer modestement à cette belle ambiance en vous proposant une nouvelle fiche album dédiée à « Adieu Aaricia ». Vous y trouverez les premières planches, ainsi qu’une planche inédite, oui madame, inédite, que j’ai piquée en plein milieu de l’album et qui ne spoile rien du tout contrairement à toutes ces images que vous postez tous.

C’est ICI.

Adieu Aaricia

J’ai comme toujours rédigé un petit texte d’ambiance en introduction. J’espère qu’il vous plaira, et qu’il plaira à Robin s’il passe par ici.

Posté le 13 janvier 2023  à 7h55

Merci pour l’ajout de la page 49 en N&B

Posté le 13 janvier 2023  à 13h38

2 séances de dédicaces avec Robin Recht annoncées sur Paris. La deuxième est annoncée comme étant au tampon.

Lien vers www.canalbd.net

Lien vers www.canalbd.net

Patrice
Posté le 13 janvier 2023  à 14h36

Merci
Il y aura du bon et du moins bon. Discuter avec l’auteur sera super. Le tampon ne laisse pas un souvenir à hauteur de l’évènement !

Tournée de dédicaces au tampon
Posté le 13 janvier 2023  à 20h11

Robin Recht va bientôt donner plus d’informations sur sa tournée de dédicaces avec « Adieu Aaricia« . Il annonce d’ores et déjà que les dédicaces se feront exclusivement au tampon (cachet avec un dessin accompagné d’une signature). Robin s’en explique sur sa page FB.

Source : FB de Robin Recht

Posté le 13 janvier 2023  à 21h11

Le Lombard nous informe de plusieurs séances de dédicaces de Robin :

  • 26 au 29 janvier 2023 au festival d’Angoulême avec Fred Vignaux
  • 3 février dès 18h30 & 4 février de 10h à 12h30 et de 14h à 17h à la librairie Bulle Espace Bis au Mans
  • 10 février à la librairie Opéra BD à Paris
  • 26 février de 16h30 à 19h à la librairie Comptoir du Rêve à Toulouse avec Fred Vignaux

Source : Le Lombard

Patrice
Posté le 13 janvier 2023  à 21h26

Merci pour le calendrier  

Concernant le tampon, peut être sera-t-il beau, orné et riche, pas comme celui d’un simple courrier administratif ?

Peut être sera-t-il prolongé par un petit dessin, par un petit texte personnalisé au-delà du simple « pour XXX, avec mes amitiés » ?

Posté le 14 janvier 2023  à 7h25

Personnellement, le tampon m’a toujours paru très décevant et laissé un sentiment d’irrespect. 

Aurons nous un jour des séances où nous recevrons juste un ex-libris?! Est ce vraiment ce que désirent les auteurs comme relation avec leurs plus fidèles lecteurs

Je comprends que ces séances soient éprouvantes et qu’elles ne sont pas un dû. Aucun auteur n’est obligé, ni de tourner sur un album, ni que cette tournée s’étale sur des mois ni toutes les villes de France (Roman ne vient par exemple que très rarement)

Mais pour avoir fait plusieurs fois beaucoup de km et quelques heures de route pour aller voir un auteur que j’aime en dédicace, le simple tampon sous ce prétexte me fait l’effet du groupe de rock qui joue en play-back sur son cd parceque jouer en public lui donne peur de mal jouer.

A l’inverse, je comprends le tampon rehaussé de couleurs, de fonds et personnalisé sur place, comme le font quelques grands (Schuiten….) et qui permet de ne pas se concentrer sur les dessins exigeants mais témoignent aussi que les lecteurs qui se déplacent ne sont pas de simples « acheteurs ».

C’est pourquoi  je serai sans doute à l’une de ces séances – mais j’ai déjà un mauvais goût et espère avoir une bonne surprise. Sinon, ce sera la dernière fois que je fais le déplacement pour Robin

Posté le 15 janvier 2023  à 10h51

deux dates de plus 

VEN 24

FEV

DÉDICACE

Robin RECHT

pour Thorgal Saga Tome 1

à BDfugue Café Grenoble

Sur inscription

SAM 25

FEV

DÉDICACE

Robin RECHT

pour Thorgal Saga Tome 1

à BDfugue Café Annecy

Dédicace sur tickets distribués à partir du 13 février à la librairie. Évènement sous réserve, selon la situation sanitaire.

Posté le 15 janvier 2023  à 11h19

Moi qui me disait que j’allais enfin avoir un dessin de Thorgal, dommage pour le tampon…

Surtout que même une esquisse vite faite de Robin, c’est beau !

Patrice
Posté le 15 janvier 2023  à 12h46

A la lecture des propos de Robin Recht, comme par exemple son mot plus haut relatif à la latéralité de Thorghal, il me semble très respectueux de la série et de ses lecteurs.

Partant, pourquoi ne pas lui faire confiance ?

Pour prendre un autre regard, Robin Recht n’est pas Cosey ! Et il nous a déjà dit que ce sera un dessin original. Donc par rapport au grand auteur suisse qui tamponnée sa (bof de) sirène dans ses Mickey, nous aurons beaucoup mieux.

Enfin la page Facebook de Robin Recht parle de souffrance lors du dessin en public. Et personne ne peut vouloir infliger de la souffrance à qui que ce soit. Enfin, la venue aux séances est libre. 

Si un ou deux d’entre vous ont des heures de voitures pour venir sur un lieu de dédicace et si l’auteur l’accepte le jour J (je suis inscrit sur Paris), je veux bien essayer de faire faire une deuxième dédicace et l’envoyer par La Poste.

Robin Recht
Posté le 15 janvier 2023  à 15h32

Bonjour tout le monde.

normalement demain j’ai enfin l’album entre les mains!! 

Et concernant les dédicaces, j’ai effectivement décidé de passer au tampon après avoir souffert 20ans pendant les séances. Le dessin n’est pas quelque chose de tranquille pour moi, j’ai besoin de solitude pour y prendre du plaisir. Tout l’inverse du dessin en dédicace.

Je suis bien désolé si ça frustre certains mais je le comprends et c’est bien pour cela que je préfère prévenir. Mais par contre discuter avec les lecteurs  est un vrai plaisir et j’espère vous croiser nombreux pour parler de notre viking préféré.

robin

Posté le 15 janvier 2023  à 15h49

Bah les amis, une dédicace c’est surtout une rencontre. J’ai toujours aimé les dédicaces de scénaristes, d’ailleurs, rien que pour ça et pour repartir avec un exemplaire devenu unique et personnalisé. C’est pour ça que je ne comprends pas bien les achats/ventes de dédicaces, parce que si on veut de beaux dessins, ceux des albums le sont bien plus. Alors acheter un dessin juste esquissé, destiné à un autre…

Je me souviens très bien de ma première dédicace « tampon ». C’était avec Philippe Francq, le dessinateur de Largo Winch. Au début je me suis dit que c’était dommage, mais finalement j’étais très content, d’une part de le rencontrer et parler un peu avec lui et d’autre part d’avoir pu participer à la fête ! Parce que la file d’attente partait de la table de l’auteur et filait jusqu’aux confins de l’univers. Grâce au tampon, il a pu échanger brièvement et dédicacer des dizaines d’albums, contenter des dizaines de personnes. C’était top au fond. Sans tampon, je serai reparti avec l’album sous le bras, sauf gros coup de bol au tirage d’un hypothétique ticket. Sans parler des fois où il y avait les rangées de sacs, sensées marquer le territoire de serial-dédicaceurs. Quand ce n’étaient pas leurs gamins de 8 ans qui faisaient la queue pour leur pôpa. Brrr. J’en ai des frissons. Bon tout ça pour dire que Robin a bien raison d’organiser sa tournée en se préservant. J’espère qu’il va faire fabriquer de chouettes tampons. Il vous ajoutera un petit mot et une signature, ce sera top.

Et c’est très sympa ce que tu proposes Patrice, mais garde plutôt les albums pour toi ! Si tu as la chance de pouvoir passer deux fois devant l’auteur, prends plutôt les deux tomes, le rouge et le bleu, et fais signer pour Patrice. Parfait.

Posté le 15 janvier 2023  à 15h57

Merci Robin de communiquer sur tes intentions et ses raisons.

Évidement ce sera un plaisir que de discuter une nouvelle fois, de tout, de rien, de BD en général, de boire un coup, etc.
La rencontre est une grosse partie de l’intérêt, le dessin en live un peu aussi quand même
On est d’accord que le tampon c’est mieux que rien, mais il ne faut pas douter de ton talent, même sur du « vite fait »

Bref,
Merci Robin pour ce Thorgal !

Patrice
Posté le 15 janvier 2023  à 16h43

Tout d’abord et pour en finir, me concernant, avec le sujet des dédicaces, je témoigne de l’idée de BDFugue : réalisation de dédicaces payantes à distance : Lien vers www.bdfugue.com

Celle de Xavier Coste est splendide   

Pour en revenir à l’essentiel, le sujet majeur me concernant est la fin de la BD. Vu ce que j’ai pu lire dans L’immanquable, le dessin est au niveau de celui de Rosiński. Là dessus, tout le monde peut être rassuré et pourra en plus profiter de très grandes vignettes ce que Le Lombard n’a pas toujours offert au grand dessinateur polonais. Concernant le scénario, ouvrir un nouveau chemin non parcouru par Van Hamme et tout aussi prenant est un immense défi. Déjà, les deux premiers épisodes prépubliés sont rassurants. Pas de bavardage à la Yann mais des phrases profondes qui se marient à l’image et appelle à réfléchir. Il reste la conclusion et la façon dont le nœud gordien va être tranché. Aaricia va certainement être sauvée puisqu’on la retrouve dans la série mère plus âgée. La question est donc celle du Thorgal âgé. Va t’il mourir en sauvant celle qui fut son aimée ? La gardienne des clés va t’elle intervenir pour défaire la sombre tentation de Nidhhog ? Allons nous retrouver Shaniah ? Étant positif, j’aimerais une fin heureuse. De toute façon et c’est le plaisir et l’angoisse du suspens, je n’arrive pas à imaginer comment Robin Recht a imaginé de dénouer le piège qu’il a conçu pour Thorgal. Les membres du forum ont peut être des idées ?

Allez, on va être confiant. Émile Bravo a totalement recréé Spirou et renoué avec le génie apporté par Franquin. Et j’ai angoissé tome après tome en me demandant si le 4eme et conclusif serait tout aussi prodigieux que les trois précédents. Et bien, oui, ce fut le cas. Partons donc que Robin Recht sera à Thorgal ce que Bravo a été à Spirou.

Vivement le 3 février !

Posté le 15 janvier 2023  à 17h26

J’avoue que, depuis le début, je m’interroge sur la fin…
En général c’est bon signe quand on en est là. Quand une histoire/film/série/livre, me fait me dire « bon sang comment ça va se finir ?! » c’est qu’il y a un climat qui se met en place, et invite à chercher, et donne envie d’aller au bout.
Là forcément le postulat, l’énorme mine lâchée dans les trois premières planches, ça fait tout. Et l’auteur insiste avec son titre et sa couverture (la bleue, plutôt que la rouge).

Patrice a écrit
Aaricia va certainement être sauvée puisqu’on la retrouve dans la série mère plus âgée.

J’ai perdu le fil là, tu parles de quel moment ?

Patrice a écrit
Tout d’abord et pour en finir, me concernant, avec le sujet des dédicaces, je témoigne de l’idée de BDFugue : réalisation de dédicaces payantes à distance : Lien vers www.bdfugue.com

Oui c’est pas mal, j’ai participé trois fois à l’opération (avec entre autres un superbe Albator). C’est sympa et ça ne me dérange pas de payer la modeste somme demandée, par contre il manque la rencontre, et la dédicace n’est pas dans l’album mais sur une feuille à part. Ça m’embête bien ça, j’aime l’idée de l’album personnalisé.
L’équilibre parfait, ce serait peut-être la dédicace payante en festival ?

J’ai accompagné Grzegorz dans une de ses dernières séances de dédicaces, il y avait une boîte et les gens mettaient ce qu’ils voulaient pour une association choisie par l’auteur. C’était pas mal aussi. Dans mon souvenir, ça allait en gros de 10 à 40 euros à chaque fois.

J’ai dédicacé un certain nombre de boîtes ou livres de mes différents jeux depuis un an, c’est effectivement assez curieux à faire. Chaque album tendu met un coup de pression. Je ne dessine pas dedans pourtant, mais à chaque fois il faut chercher un peu d’inspiration, et noyer un peu le poisson en discutant avec la personne. Une fois j’avais plusieurs boîtes à dédicacer en même temps, il y avait du bruit autour de moi, alors j’ai tout ramassé et je me suis planqué dans un coin tranquille pour écrire quelque chose de différent dans chacune. C’est pourtant hyper modeste par rapport à ce que font nos dessinateurs.
Je devrais me faire fabriquer un tampon.  

Posté le 15 janvier 2023  à 17h26

J’avoue que, depuis le début, je m’interroge sur la fin…
En général c’est bon signe quand on en est là. Quand une histoire/film/série/livre, me fait me dire « bon sang comment ça va se finir ?! » c’est qu’il y a un climat qui se met en place, et invite à chercher, et donne envie d’aller au bout.
Là forcément le postulat, l’énorme mine lâchée dans les trois premières planches, ça fait tout. Et l’auteur insiste avec son titre et sa couverture (la bleue, plutôt que la rouge).

Patrice a écrit
Aaricia va certainement être sauvée puisqu’on la retrouve dans la série mère plus âgée.

J’ai perdu le fil là, tu parles de quel moment ?

Patrice a écrit
Tout d’abord et pour en finir, me concernant, avec le sujet des dédicaces, je témoigne de l’idée de BDFugue : réalisation de dédicaces payantes à distance : Lien vers www.bdfugue.com

Oui c’est pas mal, j’ai participé trois fois à l’opération (avec entre autres un superbe Albator). C’est sympa et ça ne me dérange pas de payer la modeste somme demandée, par contre il manque la rencontre, et la dédicace n’est pas dans l’album mais sur une feuille à part. Ça m’embête bien ça, j’aime l’idée de l’album personnalisé.
L’équilibre parfait, ce serait peut-être la dédicace payante en festival ?

J’ai accompagné Grzegorz dans une de ses dernières séances de dédicaces, il y avait une boîte et les gens mettaient ce qu’ils voulaient pour une association choisie par l’auteur. C’était pas mal aussi. Dans mon souvenir, ça allait en gros de 10 à 40 euros à chaque fois.

J’ai dédicacé un certain nombre de boîtes ou livres de mes différents jeux depuis un an, c’est effectivement assez curieux à faire. Chaque album tendu met un coup de pression. Je ne dessine pas dedans pourtant, mais à chaque fois il faut chercher un peu d’inspiration, et noyer un peu le poisson en discutant avec la personne. Une fois j’avais plusieurs boîtes à dédicacer en même temps, il y avait du bruit autour de moi, alors j’ai tout ramassé et je me suis planqué dans un coin tranquille pour écrire quelque chose de différent dans chacune. C’est pourtant hyper modeste par rapport à ce que font nos dessinateurs.
Je devrais me faire fabriquer un tampon.  

Robin Recht
Posté le 15 janvier 2023  à 17h50

Merci de votre compréhension.

Mon problème avec le dessin en dedicace n’est pas celui du doute sur mon talent (ce qui ne veut pas dire que je n’en doute pas, mais ce n’est pas la question en dedicace). C’est plutôt un plaisir ou non à dessiner en public. J’aime mon métier car il me permet de m’enfermer dans ma bulle pour y rêver des histoires. Cette solitude est choisie et me fait du bien. Au contraire, le dessin en public perd tout son charme pour moi. C’est très intime.

Et pour autant, ayant fait moi même pendant des années la queue pour  avoir une dedicace de Moebius, Loisel, Bilal et plein d’autres moins connu, je ne peux que comprendre que le tampon puisse être décevant. C’est le compromis que j’ai trouvé pour continuer à être heureux d’aller à la rencontre du public.

Posté le 15 janvier 2023  à 18h00

Bonjour Robin, je n’avais pas vu ton premier message de tout à l’heure !

Merci pour ces quelques mots, et merci de venir présenter ta démarche à la communauté. Pour ma part j’ai bien envie de voir à quoi ressemblera ce fameux tampon, du coup. Encore un suspense !

De mon côté j’ai retrouvé le tampon Largo dont je parlais tout à l’heure.

Patrice
Posté le 15 janvier 2023  à 18h00

Thorgal-BD a écrit

 

Oui c’est pas mal, j’ai participé trois fois à l’opération (avec entre autres un superbe Albator). C’est sympa et ça ne me dérange pas de payer la modeste somme demandée, par contre il manque la rencontre, et la dédicace n’est pas dans l’album mais sur une feuille à part. Ça m’embête bien ça, j’aime l’idée de l’album personnalisé.

Les deux me semblent complémentaires. Et un A4, cela se colle dans un album !

Patrice
Posté le 15 janvier 2023  à 18h01

Thorgal-BD a écrit

 

Patrice a écrit
Aaricia va certainement être sauvée puisqu’on la retrouve dans la série mère plus âgée.

J’ai perdu le fil là, tu parles de quel moment ?

 

Aaricia a été capturée par les baalds  

Posté le 15 janvier 2023  à 18h14

Patrice, n’en dis pas trop, on ne lira l’album qu’en février.   

Mais d’un autre côté, je t’envie presque d’avoir déjà lu plusieurs parties dans l’Immanquable !   

 

J’apprécie le passage de Robin et sa mise au point à propos des dédicaces, je le soutiens totalement dans sa démarche. J’ai eu la chance de rencontrer Roman Surzhenko et Fred Vignaux, je suis reparti sans dédicace, mais quel plaisir d’avoir pu parler avec eux, ça vaut pour moi mille fois mieux qu’une dédicace !   

Posté le 16 janvier 2023  à 11h41

 

Je me suis inscrits pour les dédicaces à la librairie Comptoir du Rêve à Toulouse par contre je suis perdu. Sur leur page facebook c’est le 17 février de 16h30 à 19h mais sur le site du Lombard c’est le 26 février de 16h30 à 19h.

C’est quoi la bonne date  

Tom
Posté le 16 janvier 2023  à 11h49

Robin Recht a dit qu’il allait bientôt partager les dates de sa tournée, je les attends aussi avec impatience !

Les albums sont imprimés !
Posté le 16 janvier 2023  à 13h11

Robin vient de recevoir les deux éditions de l’album Adieu Aaricia, tout frais tout chauds !   

Source : FB de Robin Recht

Posté le 16 janvier 2023  à 18h43

Avec ses cheveux blancs, Robin s’est inspiré de lui-même pour dessiner Thorgal ?   

Ces deux albums aux couvertures intenses donnent très envie de s’y plonger !

La culture geek à la sauce Van Hamme
Posté le 17 janvier 2023  à 20h51

Petit extrait de l’entretien avec Robin dans le dernier Casemate, où il parle de l’influence que Thorgal et ses auteurs ont exercée sur lui.

Source : Casemate

Posté le 18 janvier 2023  à 8h21

Casemate c’est comme Immanquable : Thorgal en couv, j’achète ^^;

Dates des dédicaces
Posté le 18 janvier 2023  à 15h56

Robin a partagé les dates de sa tournée de dédicaces en France. Bon courage à lui !  

Ne tardez pas à réserver votre ticket auprès des libraires concernés.

Pour rappel, il fera des dédicaces au tampon.   

VENDREDI 03 FEVRIER : Librairie Bulle – Le Mans / Rencontre : 18h30
SAMEDI 04 FEVRIER : Librairie Bulle – Le Mans / Dédicace : 10h – 12h / 14h – 17h
VENDREDI 10 FEVRIER : Librairie Opéra BD – Paris
SAMEDI 11 FEVRIER : Fnac de St Lazare – Paris
JEUDI 16 FEVRIER : Librairie Super Héros – Paris
VENDREDI 17 FEVRIER : La Cave Poésie – Comptoir du rêve – Toulouse / Rencontre et dédicace : 15h – 15h45 / 16h – 19h
SAMEDI 18 FEVRIER : Fnac – Bordeaux / Dédicace : 15h – 18h
JEUDI 23 FEVRIER : Librairie Momie – Lyon / Dédicace : 16h30 – 19h30
VENDREDI 24 FEVRIER : BD Fugue – Grenoble / Dédicace : 14h30 – 18h30
SAMEDI 25 FEVRIER : BD Fugue – Annecy / Dédicace : 15h – 19h
JEUDI 02 MARS : Librairie Hisler BD – Metz / Dédicace : 16h – 19h
VENDREDI 03 MARS : Librairie Tribulles – Mulhouse / Dédicace : 15h – 19h
SAMEDI 04 MARS : BD Fugue – Annecy / Dédicace : 14h30 – 19h
MERCREDI 08 MARS : Librairie La Rubrique à Bulle – Paris / Dédicace : 17h30 – 19h
VENDREDI 17 MARS : Librairie La Nef des Fous – Rennes / Dédicace : 15h – 19h
SAMEDI 18 MARS : Librairie Aladin – Nantes / Rencontre et dédicace : 18h – 20h30
 
Modifié le 18 janvier 2023  à 21h36
Posté le 18 janvier 2023  à 16h47

Tous les jours, je vais à la boîte aux lettres, en sautillant, pour y chercher l’album de Robin…

Et tous les jours je repars en traînant les pieds, étourdi par l’immensité du vide de la cavité postale…

Facteur, si tu aimes les gens, fais vite. J’ai tellement hâte de pouvoir narguer les copains du forum accompagner au mieux les lecteurs du forum.
Et me délivrer du mal, le démon, le terrible Belzé-spoil.

J'ai !
Posté le 19 janvier 2023  à 15h29

Oh bon sang oh ban song ah bang son. Il est là.  

Bon écoutez, je vais vous faire un unboxing, des tas de photos, ça va commenter en direct et je vais avoir plein d’infos pour vous.

Mais là pour l’instant, j’ai un bouquin à caler sur mon ventre (oui je lis couché, je suis faible) pendant quelques dizaines de minutes. A plus tard.

Lu.
Posté le 19 janvier 2023  à 20h20

Bon.

Les amis.

Je viens de terminer l’album de M. Recht.
De Robin.

Je le sentais, je le pressentais, ayant lu les premières planches que mes camarades du Lombard m’avaient fait parvenir dans un PDF, que j’avais abandonné après quelques pages pour préserver le plaisir du papier.

Je ne sais pas quoi vous dire tout de suite, les mots viendront bientôt comme ils viennent toujours. Quelle fierté, quel bonheur pour moi d’accompagner la parution de cet album.

Quand ai-je ressenti ce plaisir avec un Thorgal pour la dernière fois ? « Le barbare » en 2002 ? Peut-être même « La cage ». Voilà, on en est là. Je viens de passer l’anneau d’Ourobouros pour un bond dans le temps qui ramène aux origines même de ce site. Je vous laisse, j’y retourne, j’ai un superbe cahier graphique à parcourir à nouveau, et un album à retrouver.

Posté le 19 janvier 2023  à 20h28

la même sensation que « La cage »! Il me tarde vraiment que l’album sorte. Encore 2 semaines d’attente pour le commun des mortels  

Modifié le 20 janvier 2023  à 16h38
Posté le 19 janvier 2023  à 21h35

Une troisième livraison est prévue dans L’immanquable de fin janvier, soit quelques jours avant la sortie de l’album ailleurs qu’au Festival d’Angoulême ! Pour les impatients dont je fais partie !

La Cage est un grand titre, 4,29/5 d’après le résultat de 194 votants sur le site bedetheque : Lien vers www.bedetheque.com

Et il y a encore mieux dans le passé…  Wait and see donc

Posté le 19 janvier 2023  à 21h55

Et voilà, il fallait que ça arrive, notre Belzé-webmestre nous nargue déjà avec son album !   Je sens que ces deux prochaines semaines vont être très pénibles à vivre pour le commun des Thorgaliens !   

Un peu de baume au cœur quand même avec cet album : je viens de découvrir un superbe concours qui arrive dans deux jours, et qui favorisera en plus les habitués du site !    Je n’en dis pas plus, c’est encore un secret, même si rien ne reste caché aux yeux de Tjahzi !   

Posté le 19 janvier 2023  à 22h06

Mmh, alors moi je ne vous dis pas que c’est aussi bien que « La cage » ou les autres grands albums de la série, parce que ce sera à chacun d’exprimer ce qu’il en pense et parce que Thorgal appartient à ses auteurs originels et que personne ne les remplace à mes yeux. J’aimerais plutôt parler de ressenti. Vous savez, ce truc immédiat là, quand tu tiens l’album. On parle quand même d’un pavé de 120 pages, en grand format en plus.
Ça se lit d’une traite.

Bon, moi, il m’est arrivé de mettre plusieurs jours pour lire un album de 46 planches (je ne parle pas forcément de Thorgal, mais c’est arrivé… ). Quand ça m’arrive, je ne me pose pas de question, je ne me demande pas s’il est bon ou mauvais. L’expérience de lecture suffit pour comprendre. Après on parle des dialogues un peu ceci ou des dessins un peu cela, on s’attarde un peu sur les bonnes idées, on peut se dire qu’on a un bon vieux Thorgal mais ça ne change rien. S’il faut plusieurs jours pour lire une BD…

Quand, au contraire, chaque page appelle à lire la suite. Quand les dialogues font mouche, avec naturel. Quand les dessins se mettent au service du lecteur. Quand on ressent à la fois une excellente connaissance de la série et un respect profond de ses origines et surtout, surtout, de ses personnages. Et quand, malgré cela, l’auteur explose les codes pour bâtir l’histoire qui lui fait plaisir. Voilà.

Les Thorgal Saga ne seront sûrement pas tous à ce niveau, ou ne sauront pas tous fédérer, mais je pense qu’on pouvait difficilement faire mieux pour commencer cette collection.

J’ajoute que l’objet est magnifique, comme je le pressentais également. L’éditeur a fait du super boulot.

Posté le 20 janvier 2023  à 13h11

Wahou, ça fait plaisir de lire autant d’enthousiasme!!

Plus que 15 jours d’attente, c’est pas si long, surtout quand on sait la qualité de l’ouvrage.  Mais je file vite car je ne veux pas être tentée de regarder la moindre planche!!

Posté le 20 janvier 2023  à 15h31

Merci pour les dates des dédicaces. 

J’ai pu m’inscrire à l’une d’entre elles.

Birlan
Posté le 20 janvier 2023  à 19h15

Thorgal-BD a écrit
Quand, au contraire, chaque page appelle à lire la suite. Quand les dialogues font mouche, avec naturel. Quand les dessins se mettent au service du lecteur. Quand on ressent à la fois une excellente connaissance de la série et un respect profond de ses origines et surtout, surtout, de ses personnages. Et quand, malgré cela, l’auteur explose les codes pour bâtir l’histoire qui lui fait plaisir. Voilà.

après une lecture complète de l’album , merci pour ce premier retour enchanté , ça donne vraiment envie !!

Grand concours Thorgal Saga
Posté le 21 janvier 2023  à 9h50

J’ai encore plein de choses à vous dire et vous montrer, mais on met en pause car j’ai une grande annonce à faire !

Tjahzi a écrit
Je n’en dis pas plus, c’est encore un secret, même si rien ne reste caché aux yeux de Tjahzi !

Mais bon sang, il a les yeux partout le nabot blanc ! C’est très fort. Et il a raison, car voici justement le…

GRAND CONCOURS THORGAL SAGA

En 2023, nous célébrons ensemble la création d’une toute nouvelle collection d’albums : voici Thorgal Saga ! Thorgal.com et Le Lombard vous proposent de participer à la légende, en découvrant le premier album de cette collection qui invite de nouveaux auteurs à proposer leur vision de l’univers de Thorgal.

L’album « Adieu Aaricia » de Robin Recht arrive en février en deux versions, avec deux couvertures différentes. Nous vous proposons de choisir votre couverture préférée. Elle ornera les visuels du site Thorgal.com au cours des mois à venir.

Pour vous remercier de votre participation, cette consultation est accompagnée d’un concours. Cinq participants tirés au sort par l’éditeur recevront un album « Adieu Aaricia » tamponné et signé par l’auteur, dont une édition augmentée avec dédicace. Bonne chance à tous, et surtout un grand merci pour votre participation et votre passion !

Le concours est ouvert à tous, en France, Belgique ou Suisse, une seule participation par personne, du 21 janvier au 2 février 2023. Il n’est pas obligatoire d’être membre de Thorgal.com pour participer, mais si vous êtes fan de la série, n’hésitez pas à vous inscrire pour faire partie de notre communauté. Les membres du site bénéficient de deux chances de gagner au lieu d’une, et même de trois s’ils participent à l’Althing !

CLIQUER ICI POUR JOUER

Posté le 21 janvier 2023  à 10h22

Petite précision pour ceux qui voudraient participer à l’Althing pour augmenter leurs chances (et pour le plaisir bien sûr ) : il faut le faire avant de s’inscrire au jeu.
Et après aussi bien sûr, pour le plaisir.

Posté le 21 janvier 2023  à 15h23

Yop, c’est fait    J’ai choisi la couverture bleue dont je suis fan depuis la première fois où je l’ai vue.   

5 albums dédicacés à gagner, là tu as fait fort Stéph !   

Posté le 21 janvier 2023  à 17h09

EXCELLENT !!!

Posté le 22 janvier 2023  à 14h35

J’ai joué avant de poster mes premières appréciations sur l’Althing mais ce n’est pas grave.

En fait je poste ce message pour dire que j’ai choisi la couverture bleue et souhaite partager mes raisons. Je trouve la posture de Thorgal parfaite avec la tête et le corps voûtés par le chagrin. Le recours à deux plans avec la grève et le drakkar donne beaucoup de profondeur à l’illustration. Et puis le contraste entre le feu du navire se consumant et la nuit fait penser à un nocturne de Cosey où de Georges de la Tour. Enfin, avez-vous remarqué la convergence des lignes du relief sur le drakkar. Par ce brillant artifice technique, l’œil commence sa découverte de la planche à cet endroit. Ensuite la fumée se transformant en un portrait d’Aaricia a un aspect mystique presque religieux. Et le contraste entre le visage géant et le corps « normal » de Thorgal traduit bien l’importance d’Aaricia dans la vie du héros, gommant définitivement la parenthèse Kriss de Valnor. La scène porte aussi une dimension silencieuse propre au recueillement. Bref une immense couverture, un chef d’œuvre absolu du niveau de celle de La Marque Jaune , des Légions perdues ou encore du Tome 1 de A la recherche de Peter Pan

Posté le 22 janvier 2023  à 14h43

Et pour compléter mon analyse sur la dynamique de le couverture, Robin Recht a choisi de représenter la fumée du drakkar funèbre sous la forme du visage d’un enfant, celui de la « petite » Aaricia. Il en résulte une double tension : d’une part due au contraste entre la vieillesse de Thorgal et la jeunesse de son aimée, et d’autre part due à la la suggestion à peine voilée de la mort d’un enfant.

Posté le 22 janvier 2023  à 15h08

Jamais deux observations sans trois. L’auteur a choisi de situer sa scène en hiver. Là encore, c’est parfaitement pensé car la végétation sans feuilles et la neige dégagent une impression de froideur et surtout de deuil ce qu’une saisonnalité autre n’aurait pas réussi à suggérer. Un chef d’œuvre cette couverture. Sans le moindre doute.

Posté le 22 janvier 2023  à 15h20

J’ai également choisi la couverture bleue. Je la trouve magnifique. Elle colle parfaitement avec le titre. Merci beaucoup pour ce concours.

Posté le 22 janvier 2023  à 16h09

Idem, j’ai choisi la couverture bleue qui est magnifique et captivante   

Posté le 22 janvier 2023  à 16h51

Idem pour moi

Robin recht
Posté le 22 janvier 2023  à 17h25

Bonjour tout le monde.

Plus que 4 jours avant l’avant première à Angoulême et moins de deux semaines avant la sortie officielle.

Il me tarde d’avoir vos avis positifs ou négatifs sur cet album qui représente deux ans de travail et quelques décennies d’amour pour ces personnages.

j’ajoute pour finir que pour les 5 albums à gagner dans le concours du site je ferai exceptionnellement de « vraies » dédicaces et sur l’un d’eux, une dédicace ++. 
Je ne pense pas qu’il y en aura beaucoup d’autres.

Voilà, « adieu Aaricia » va maintenant m’échapper pour commencer une autre vie avec vous. Je suis curieux de savoir laquelle.

Robin

Posté le 22 janvier 2023  à 18h18

Merci beaucoup monsieur Recht pour le soutien que vous apportez à ce concours. Nous avons une chance exceptionnelle de bénéficier de 5 dédicaces à gagner ! J’ajoute que je suis impatiente comme je ne l’ai plus été depuis longtemps de découvrir votre album de Thorgal.   

Posté le 22 janvier 2023  à 18h20

bsr,

l’althing ne répond pas ce soir

Posté le 22 janvier 2023  à 18h37

Robin recht a écrit
Bonjour tout le monde. […] j’ajoute pour finir que pour les 5 albums à gagner dans le concours du site je ferai exceptionnellement de « vraies » dédicaces et sur l’un d’eux, une dédicace ++. 
Je ne pense pas qu’il y en aura beaucoup d’autres.

Alors là les amis, même moi j’en apprends ! tel un lutin farceur, j’avoue avoir glissé dans l’oreille du Lombard l’éventuelle éventualité de contacter Robin pour lui proposer de mettre un coup de tampon et une signature sur quelques albums, pendant une pause café à Angoulême, et je trouvais ça déjà formidable.

Merci Robin pour ce formidable cadeau fait aux lecteurs. Moi je ne doute pas du succès de l’album, parce que je sais que Thorgal a du potentiel et qu’il attend justement de se retrouver face à ce genre d’histoire et de démarche.

J’ai aussi plein de photos à vous montrer à tous, et je prépare un petit guide pour vous aider à choisir entre les deux versions (parce qu’il y a match, je vous assure).

On est au top ! Je vous le dis.

Weyb a écrit
l’althing ne répond pas ce soir

Tu m’as mis le doute, coquinou, mais j’ai vérifié et a priori pas de souci. J’en ai profité pour étoffer un peu quelques commentaires paresseux. Tenez-moi au courant si vous êtes plusieurs à constater un dysfonctionnement.

Robin recht a écrit
Plus que 4 jours avant l’avant première à Angoulême et moins de deux semaines avant la sortie officielle.

J’en profite pour lancer un appel au peuple. Je ne pourrai pas me rendre à Angoulême, ou à d’autres séances, alors si l’un ou l’autre d’entre vous a la possibilité de ramener quelques photos d’une séance de dédicaces, d’une rencontre, de la mobylette de Robin (oui les auteurs n’ont pas les moyens de s’offrir une voiture)… ce serait chouette. Vous pouvez même vous présenter comme ambassadeur/ambassadrice de Thorgal.com si vous voulez.  

Posté le 22 janvier 2023  à 19h54

Waouh !! Une occasion unique à ne pas manquer !! Merci Robin Recht !!

Patrice
Posté le 22 janvier 2023  à 20h29

Merci à Robin Recht.

Sa très gentille présence sur le forum me rappelle les échanges avec Masbou sur l’ancien forum « De cape et de crocs » que certains ici connaissent peut être ? C’était un lieu de grande convivialité et complicité. Ainsi, à l’époque, deux membres du forum ont fait connaissance et se sont mariés ! Et nous avons eu droit à une belle photo de leur enfant ! C’est là où j’ai découvert la célèbre chanson irlandaise : Lien vers www.youtube.com . A chaque tome, Masbou nous aidait. Je me souviens plus particulièrement du tome 8 où tout le monde a cru que Don Lope était mort et où le dessinateur a dû nous rassurer. Ayrolles et Masbou avaient toujours une petite attention pour les fans ! Par exemple, le dessinateur m’a gentiment vendu un petit dessin car déjà à l’époque il était devenu une grande vedette et ses planches atteignaient un prix fou. Une autre fois, lors d’une dédicace à la FNAC du Forum des Halles à Paris, les auteurs ont demandé qui faisait partie du forum et ils ont très gentiment fait la promotion du média. Que des bons souvenirs. Je retrouve le même esprit ici bien des années après.

Et oui, je vais commenter l’album. Ce sera avec plaisir. En espérant surtout ne pas lasser car je peux être un peu bavard ! Je fais confiance au webmestre (Stéphane ?) pour réguler les propos 

Et concernant l’Althing, oui, je vais compléter les premiers propos déposés et en écrirait d’autres Aucun souci. Par contre, je ne le ferai que pour ceux que j’apprécie car j’ai déjà confié être mal à l’aise avec les scenarii de Yann ainsi qu’avec les Rosinski Van Hamme tardifs. Ce sera l’occasion de relire les « grands » Thorgal. En fait, j’ai découvert Thorgal un peu par hasard. J’ai beaucoup lu de BD jusqu’en 1980. Pusi j’ai arrêté. Et à la naissance de ma fille, j’ai été voir la librairie Album rue Dante et ai demandé aux vendeurs quelle série majeure avait émergé durant les vingt dernières années. Et ils m’ont parlé de Jonathan et de Thorgal !

Oui, merci à ce site et à Robin Recht

Posté le 23 janvier 2023  à 5h26

Pour poursuivre la discussion, quelle sera la destinée de Thorgal âgé dans la BD ? J’ai beaucoup réfléchi et suis curieux de connaître l’avis des autres membres du forum ? Me concernant, mon raisonnement est le suivant. Les dieux n’ont pas réussi à séparer Thorgal d’Aaricia. La mort ne peut donc aussi y arriver. Je pense donc qu’il serait logique que le personnage meurt à la toute fin de l’ouvrage pour sauver son moi jeune. Bon, je n’ai pas lu la BD et me trompe peut-être !

Posté le 23 janvier 2023  à 8h16

Pour poursuivre sur l’idée, on pourrait s’appuyer sur l’Ouroboros, le serpent qui se mort la queue. J’ai remarqué que Robin Recht a dessiné la moitié du drakkar avec Aaaricia allongée . On ne voit pas l’autre moitié du bateau.

Drakkar

On pourrait donc imaginer que Thorgal âgé et décédé soit allongé juste en face d’elle. Et que le drakkar soit leur tombeau commun. La boucle serait bouclée et nos héros réunis pour l’éternité. Je précise toujours que je n’ai pas lu la BD et que c’est une invention personnelle !  

Modifié le 27 janvier 2023  à 17h32
Posté le 23 janvier 2023  à 8h16

Pour poursuivre sur l’idée, on pourrait s’appuyer sur l’Ouroboros, le serpent qui se mort la queue. J’ai remarqué que Robin Recht a dessiné la moitié du drakkar avec Aaaricia allongée . On ne voit pas l’autre moitié du bateau.

Drakkar

On pourrait donc imaginer que Thorgal âgé et décédé soit allongé juste en face d’elle. Et que le drakkar soit leur tombeau commun. La boucle serait bouclée et nos héros réunis pour l’éternité. Je précise toujours que je n’ai pas lu la BD et que c’est une invention personnelle !  

Modifié le 27 janvier 2023  à 17h32
Posté le 23 janvier 2023  à 13h13

Merci à Stef et à Robin pour ce concours !  

J’ai pour ma part aussi voté pour la bleu. Le très joli post de Patrcie exprime plus ou moins ce que j’en pense. 

Mais j’aime aussi beaucoup la couverture rouge. Elle est, à mon avis, plus originale dans la colection Thorgal (où les visages en gros plan sont légion). J’aime aussi beaucoup l’inquiétude qui en ressort. Mais j’ai voté pour la bleu parce qu’elle me semble tout de même plus appropriée au sujet.

MERCI
Posté le 23 janvier 2023  à 14h43

Merci beaucoup pour ce concours !

Très sympa de la part du Lombard, très bien joué pour la promo du site 😉 et surtout un ÉNORME merci à l’artiste !!
-non je fayote pas :p
La preuve, une critique : la couverture bleue est tellement parfaite que la rouge surprend un peu trop et j’ai trouvé pourquoi : la couverture rouge détonne en effet trop pour du Thorgal alors qu’en fait en elle-même elle est superbe car très rechtienne (ah ben non en fait c’était encore un compliment )

Posté le 23 janvier 2023  à 17h22

En effet un grand merci a tout ceux qui ont rendu ce concours possible. J’ai voté couverture bleu aussi.   

Posté le 23 janvier 2023  à 17h34

Pour ma part j’ai voté bleu parce que j’aime le bleu. 
Si j’avais aimé le rouge j’aurai bien sûr voté rouge. 

Posté le 24 janvier 2023  à 16h02

j’ai choisi l’affiche rouge pour l’ambiance inquiétante qu’elle crée, assez inhabituelle dans les couvertures d’albums de Thorgal, on a l’impression que tout peut arriver…

Fred
Posté le 24 janvier 2023  à 18h11

très beau concours, vraiment ! énorme merci pour les lots à Robin Recht, au Lombard et à Stéphane TBD !!!   

Posté le 24 janvier 2023  à 19h15

Oui c’est vraiment un super concours   

Je croise les doigts même si il risque d’y avoir pas mal de participants   

Dédicaces à Angoulême
Posté le 24 janvier 2023  à 21h29

Robin Recht et Fred Vignaux seront présents à Angoulême durant les 4 jours du festival. De quoi demander aux deux auteurs de dédicacer sur le même album (au choix)      Le Lombard publie le planning des dédicaces des auteurs sur son stand, pratiquement identique pour Fred et Robin :

  • Jeudi 26 de 17 à 19h
  • Vendredi 27 de 17 à 19h
  • Samedi 28 de 18 à 20h (+ 10 à 12h pour Robin)
  • Dimanche 29 de 14 à 16h

Source : FB du Lombard

Posté le 25 janvier 2023  à 10h12

Je souhaite poursuivre les commentaires sur la prépublication. Pour éviter de gâcher le plaisir et le suspens, je vais les écrire en police de caractère blanche. Je ne suis pas un spécialiste de l’éditeur du forum et espère que le texte sera visible en le sélectionnant.

Ajout du webmestre : Je cache tout ça, libre à chacun de cliquer pour lire !

Mon propos de ce jour porte sur Skraeling-la-Noire, la fille de Surtur. Le premier point m’ayant marqué est la carnation de la guerrière. Nous sommes très éloignés des populations vikings. Peut-être y a t-il une légende nordique derrière la présence d’une personne « noire » dans la saga, l’exposition à un feu divin du fait de son ascendance ? Je ne m’en souviens plus. Quoiqu’il en soit, ce choix focalise l’attention du lecteur sur le personnage, sur cette walkyrie africo-nordique.  Le nom sonne vrai et je donne ici un extrait de la page Wikipedia ainsi que le lien : Skræling (pluriel skrælingar) est le nom que les sagas des Groenlandais et d’Erik le Rouge prêtent aux populations du Groenland et du Vinland (lien wikipedia). De plus Robin Recht nous dit que la combattante est la fille de Surtur. Surtur est le dieu du feu (lien wikipedia). Là aussi, l’ancrage dans la mythologie nordique est très fort et très bien pensé.

Dans le deuxième volet de la prépublication, la guerrière expose sa philosophie de la vie. Elle recherche la gloire dans le combat et sait qu’elle en mourra un jour. Cette déclaration très émouvante fait penser à un proverbe italien (malheureusement repris par Mussolini) : « mieux vaut vivre un jour comme un lion que cent ans comme un mouton » . Alexandre le Grand aurait déclaré « La gloire couronne les actes de ceux qui s’exposent au labeur et au danger« . Nous avons donc des propos martiaux.

Du coup, Robin Recht construit une opposition entre Thorgal, le guerrier malgré lui, et Skraeling-la-Noire, la guerrière volontaire. Cette dualité donne du relief à l’intrigue et on peut constater une alliance de circonstance pour sauver la jeune Aaricia.

Un beau personnage donc.

Modifié le 25 janvier 2023  à 19h11
Posté le 25 janvier 2023  à 10h41

bjr,

apres avoir longtemps hésité, j’ai choisi la rouge car certes la bleue est + dans le style Thorgal – mais justement, elle m’accroche moins par son ambiance un peu « déja vu », alors que la rouge m’intrigue beaucoup +

Avec la bleue, on fait – je fais – tout de suite le rapprochement entre le titre et le bateau qui brûle , donc je me dis « elle est morte » ; ok  très belle couv’ mais du coup si je me dis qu’Aaricia est morte dès la couv’, j’ai pas trop envie de lire l’histoire…

Alors qu’avec la rouge, GROS suspens !!! Quel rapport entre le titre et la couv’ ???

cordt

Posté le 25 janvier 2023  à 11h01

Que cache cette couverture rouge ? Je pense qu’on peut tenter une liaison avec le message que j’ai posté à 11h12 avant celui de Weyb.

Déjà ce qui est évident est que le rouge est la couleur du danger et la mine affolée de la jeune Aaricia, avec le sourire méchant de la divinité au-dessus, nous fait penser à une catastrophe en cours. Est-ce que derrière l’objectif de la caméra ne se trouverait pas un jeune Thorgal en mauvaise posture ? Prisonnier ou torturé par le feu ?

Le feu est le deuxième élément visible de cette couverture. Et pour faire le lien avec la prépublication, il est question du dieu nordique de la forge, Surtur, l’équivalent nordique du grec Héphaïstos et du romain Vulcain. Est-ce que ce feu traduit la destruction par le feu ou une forge ? Or Robin Recht a récemment adapté la saga Elric de l’écrivain britannique Moorcock où une épée, Stormbringer, signe la fin du monde. On peut s’interroger.

En fait la couverture bleue et la couverture rouge sont comme le ying et le yang. Elles sont complémentaires. L’intelligence des choix de Robin Recht est là, d’autant plus que ces deux couleurs sont à l’opposé du spectre de la lumière. 

Posté le 25 janvier 2023  à 11h26

Au fait, sur les planches en prépublication sur bdgest, on peut voir que Robin Recht a pris bonne note de nos échanges sur la planche 2 avec un Thorgal gaucher et on voit qu’il en a pris acte et qu’il a fait une symétrie sur les cases concernées pour tenir compte du fait que Thorgal est droitier. 😎
Vous pouvez faire le jeu des différences sur la planche 2 page 3 😀
Lien vers communaute-thorgal.com
Lien vers www.bdgest.com

Posté le 25 janvier 2023  à 11h31

Mis-à-part le changement de latéralité de Thorgal, on voit que la flèche dans le feu pointe maintenant sur la vignette du Drakkar. Quelle belle logique inter-cases !

Du tout bon cette BD, de l’extrêmement bon. Bon allez, je m’arrête de radoter… jusqu’à la prochaine fois !

Posté le 25 janvier 2023  à 16h44

re,

commentaire très intéressant de Patrice, et je voudrais préciser que je fais partie (mea culpa) de ceux qui n’achètent pas les pré-publications en magazine, et donc qui découvrent les albums via leur couv’ en magasin directement… Donc je n’ai aucune idée de ce que peut raconter cet album… Et mon choix n’a été guidé que par ces 2 couv’

cordt

Posté le 25 janvier 2023  à 18h15

Je ne joue pas, mais si je le pouvais, je crois que je choisirais la rouge, peut-être plus dramatique et inquiétante.

Ayant les deux albums en main, je suis aussi plus attiré par le gros bouquin, qui a une prestance supplémentaire, par sa taille, sa couleur, son épaisseur… Rien de bien objectif en somme.

C’est peut-être aussi parce qu’on parle de la bleue depuis si longtemps qu’elle peine davantage à me surprendre.

Posté le 25 janvier 2023  à 18h26

On peut aussi dire que ce sont deux couvertures émotionnellement différentes.  La bleue regarde du côté de la tristesse et de la nostalgie  la rouge adresse la peur et la violence

Posté le 25 janvier 2023  à 18h31

Pour compléter mon précédent mot et changer de paradigme, les deux couvertures aussi des points communs. L’action n’est pas au premier plan. Le drakkar brûle loin de Thorgal. Et tant la jeune Aaricia que la divinité regarde en avant plan, en dehors de notre regard.

Les deux couvertures présentent aussi des instants figés. Le temps s’est comme arrêté.

Thorgal à Angoulême
Posté le 25 janvier 2023  à 19h21

« Adieu Aaricia » s’affiche sur le stand du Lombard mais aussi dans les rues d’Angoulême !

Source : FB du Lombard

Posté le 25 janvier 2023  à 19h42

impressionnant…

Posté le 25 janvier 2023  à 20h22

Ah oui ça claque.  

Que ça fait plaisir de voir Thorgal en tête de gondole ! La série a besoin de temps forts. Je suis sûr que ça peut faire revenir des lecteurs. Des anciens, des curieux…

Posté le 25 janvier 2023  à 20h50

Savez-vous qui sont les auteurs des Thorgal saga suivants ?

Posté le 26 janvier 2023  à 7h43

Le sujet « Thorgal Saga – One-shots » fait le point sur la question :

Thorgal Saga – One-shots

Posté le 26 janvier 2023  à 8h25

Merci pour le lien sur les Thorgal Saga. Je vais maintenant poursuivre mon analyse sur la deuxième parie de la pré-publication, toujours en police de caractère blanche pour éviter de déflorer le sujet pour les membres du forum n’ayant pas lu L’immanquable.

Mon propos du jour portera sur le quatuor poursuivant les ravisseurs de la jeune Aarcia. En fait, ce quatuor se réduit à un trio puisque le vieux Thorgal et le jeune Thorgal sont là même personne. Le sujet me semble maintenant de rapprocher Skraeling-la-Noire et Thorgal. En effet, au-delà de leurs différences manifestes homme versus femme, appétit pour la guerre et de la gloire versus recherche de la paix et de l’anonymat, les deux personnages sont Unis dans leur singularité et leur marginalité dans la société viking. Thorgal est le fils d’un atlante et Skraeling-la-Noire est la fille d’un dieu. L’un et l’autre, que ce soit par leur carnation ou la couleur des cheveux ne font naturellement pas partie du monde viking. Donc Aaricia la rebelle sera sauvée par son père ce qui est évident mais aussi et surtout par deux marginaux. Le quatuor se réduit donc à deux cultures, celle nordique et celle extra-nordique. J’y vois un souci d’universalité avec une alliance contre nature pour sauver la petite fille. Enfin Gandalf le fou incarne le village traditionnel et la paternité inquiète. Il incarne donc la normalité dans ce monde si anormal ! 

Posté le 26 janvier 2023  à 9h06

Bon sang, ça réveil un projet pareil, je m’étais endormi depuis 20 ans en lisant mollement ce qui sortait dans cet univers !

Posté le 26 janvier 2023  à 10h26

Aujourd’hui, l’album sort à Angoulême.

Et nous avons aussi une interview de Robin Recht dans dBD Magazine et le 3ème volet de la prépublication dans L’immanquable.

Je ne suis pas dans le chef lieu de la Charente mais ai lu dBD et L’immanquable.

Tout d’abord, l’interview est fort intéressante et je souhaite partager avec vous quelques informations m’ayant marqué :

– l’auteur nous explique s’être laissé porté par l’histoire et son scénarimage est passé de 70 à 104 pages ! Une chance pour nous !

– il indique travailler à l’ordinateur

– Robin Recht ne s’est pas inscrit dans la totale continuité de Rosiński et Van Hamme. Il parle d’un « pas de côté« . C’est exactement ce qu’a fait Émile Bravo sur Spirou et nous savons tous que ce choix a produit le chef d’œuvre qu’est L’espoir malgré tout.

– l’auteur nous explique aussi avoir fait souffrir ses personnages. Cela me rappelle Valérie Mangin sur Alix senator. Pas trop quand même ?

– le fait de parler à un moi jeune, ce qui arrive à Thorgal, est un fantasme !

– les deux albums Thorgal préférés de Robin Recht sont L’enfant des étoiles et Le maître des montagnes.

L’article contient beaucoup d’autres informations et je vous invite à le lire si vous le pouvez !

Concernant le 3ème volet de la prépublication,

Concernant le 3ème volet de la prépublication, je puis rassurer tous les membres du forum. La qualité est toujours là. Tant sur le point scénaristique que sur le plan graphique, tout est époustouflant. Le scénario est dramatique, un peu trop sanguinolent  pour l’univers de Thorgal et on sent l’influence de Conan. Mais que d’émotions. L’auteur tue un de ses héros dans une scène rapide, où l’action se déroule à une vitesse folle et où les personnages dévoilent leur vrai personnalité. Le décès est totalement logique et apporte beaucoup à l’intrigue. Et d’ailleurs, est-il tragique et désespérant ? Je ne sais pas. A côté des scènes de tensions, le scénario laisse la place à des scènes plus introverties où notamment Thorgal discute avec un de ses vieux ennemis. Cette alternance rythme la respiration de la BD. Du grand art !

Le graphisme est prodigieux. Les paysages nordiques que ce soit la rivière en crue ou la caverne sacrée sont autant de cartes postales.

Des couleurs vives, fortes, sans nuances, accompagnent les scènes de combat. Le génie de la couleur est bien là. Et les dégradés des paysages respirent la Norvège et le modèle Rosiński .

Voilà, j’ai tout dit sans rien dire .

 

MERCI

ROBIN

RECHT

Posté le 26 janvier 2023  à 15h58

Je me suis permis de masquer une partie de l’intervention de Patrice, pour laisser à tous la possibilité de le découvrir dans l’album.

Patrice a écrit
Robin Recht ne s’est pas inscrit dans la totale continuité de Rosiński et Van Hamme. Il parle d’un « pas de côté » .

Tout à fait. Il faut vraiment que vous entriez dans l’histoire avec cela en tête, les gens, la collection Thorgal Saga n’a pas pour vocation de s’inscrire à 100% dans la tradition thorgalienne. Il s’agit donc bien d’une œuvre à part qui se lit pour elle-même mais qui s’appuie sur des éléments ancrés dans les albums de Thorgal (ceux de Van Hamme bien sûr).

Posté le 26 janvier 2023  à 16h21

Merci pour le masquage des infos, j’ai essayé jusqu’à présent de lire le moins possible le contenu de l’album, je préfère le découvrir quand je l’aurai en main, installé confortablement, prêt à vivre une belle aventure. J’ai même réussi à lire l’entretien avec Robin dans Casemate en masquant les planches qui y étaient publiées.   

Mais déjà merci à Patrice pour le partage de lecture, c’est vraiment un album que tout le monde attend avec impatience   

Posté le 26 janvier 2023  à 19h05

Robin Recht déclare être dur avec ses héros mais Van Hamme ne s’est pas gêné non plus . Aaricia a dû vivre l’épisode de Shaïgan. Et à ce sujet, je souhaite partager cette analyse faite en 2006 par Vladimir, un des libraires de la boutique Aapoum Bapoum, à Paris. Voici le lien (Lien vers www.aaapoumbapoum.com) et le texte :

Thorgal : un héros adultère

« Tu m’ennuies Thorgal »

Syriane, première case de La cage.

Par Vlad

Thorgal Aegirsson… Son histoire n’a pas disparu de toutes les mémoires. Ce récit est à ce point constitué d’emprunts divers et pétri de mythologie qu’il a fini par faire corps avec cette dernière.

Pour les lecteurs de ma génération et sans doute de la précédente, Thorgal, c’était la saga ultime. Dans les temps anciens les vieux avaient la Bible, les cours d’éducation latine et Georges Dumézil. Nous, à l’ère Giscardo-Mittérandienne on avait Thorgal. Ce type avait trop la classe. Il était super balaise avec une épée et à l’arc, sans avoir les deltoïdes boursouflés de Schwarzy. Toutes les meufs, TOUTES, étaient amoureuses de lui.

D’ailleurs c’est une fille, Shaniah, qui le souligne la première, dans le tome 5, Au-delà des ombres, où il réussit à revenir des Enfers ET à sauver son épouse (pas comme cette tapette d’Orphée) : «Décidément, la vraie chance des héros, c’est de plaire aux femmes, mortelles ou non».

La saga de Thorgal s’achève avec le tome 23, paru en novembre 1997 : le définitif La cage. Ce qui a été publié après en utilisant la renommée de la série n’est qu’usurpation. C’est comme le Dylan d’après l’accident de moto de 1966, ce n’est pas le même, il a été remplacé.

Je m’explique.

Indépendamment des péripéties narrées avec maestria par Van Hamme et Rosinski, il y a une autre histoire qui est racontée derrière les apparences. Une histoire qui trouvait son aboutissement dans La cage et qui, artistiquement, n’admettait pas de suite.

Thorgal, c’est l’histoire d’un homme partagé entre deux destinées, entre deux femmes, entre deux modes de vie. Une fois que c’est formulé, c’est évident. 

 

La blonde et la brune.

La blonde Aaricia est vouée par les dieux (particulièrement par la déesse Frigg) à être la compagne de Thorgal (tome 7, p.32). Elle est l’épouse idéale. Elle est celle que Thorgal doit protéger, celle qui lui prépare ses repas et qui s’occupe des enfants. D’ailleurs ses rivales, les femmes qui convoitent Thorgal (et le lecteur sait à quel point elles sont nombreuses !) en donnent une caricature assez significative. Quelques exemples croustillants :

Shaniah (s’adressant à Thorgal dans le tome 4) :« Je te propose l’aventure et tu préfères rester accroupi à japper comme un chien battu aux pieds d’une bonne femme qui parvient tout juste à traîner son gros ventre entre la cuisine et son lit !»

Kriss de Valnor (dans le tome 11) :« Elle n’avait qu’à rester sur son île à tourner dans ses marmites. C’est tout ce à quoi elle est bonne d’ailleurs. »

Kriss encore (s’adressant à Thorgal dans le  tome 19) :« La vérité Thorgal de mon cœur, c’est que tu en avais assez de ta marmaille, de ton lit bien douillet et de ta marmite sur le feu tous les soirs. »

Les auteurs ne faisant rien pour démentir ou rectifier l’image de marque que lui collent ses détractrices, Aaricia passe effectivement le plus clair de son temps à fournicoter dans sa cuisine. Bien.

Et le beau Thorgal, qui fait mine de s’épanouir dans une vie de couple rangée, qui se rêve en bon père de famille, ça ne vous dérange pas un peu qu’il trouve toujours un moyen de se barrer pour des prétextes futiles ? Et surtout… Avez-vous remarqué qu’il n’était pas là à la naissance de son fils Jolan ? Et à la naissance de Louve ? Pas là non plus ! Généralement il en faut moins que ça pour que l’opinion publique ne vous range à jamais dans la catégorie des mauvais pères / mauvais époux !Mais peut-on vraiment blâmer Thorgal ? Il est vrai qu’il y a d’autres attraits que la paix de l’âtre dans le vaste monde…

Il y a notamment la brune Kriss de Valnor. Mademoiselle de Valnor est sans conteste le personnage féminin le plus attirant de la série. Celle qui capte l’attention sexuelle du jeune lecteur mâle… Il me semble que je suis d’ailleurs un témoin privilégié : en 1985, lorsqu’est paru Les Archers, j’avais 12 ans. Elle est jeune, belle, intelligente quoique cupide. Elle est la seule qui se place en égale de la gent masculine et non en vassale. Elle est surtout la femme dont on nous promet la nudité depuis fort longtemps, pour attiser notre désir et, par transitivité, renouveler notre intérêt pour la série.

En 1985, donc, dans le tome 9, page 20, on a pu voir sa poitrine. En 1986, dans le tome 11, son postérieur galbé nous a été donné à voir (p. 30). Il aura fallu attendre 1993 et le nu intégral des pages 5,6 et 7 du tome 19, pour entrevoir sa toison diabolique. Le plus long strip-tease qu’il m’ait été donné de regarder ! Huit ans. Huit ans pour que la forteresse invisible ne le soit plus.

Thorgal en perd d’ailleurs lui aussi la tête. C’est dans cet épisode qu’il S’ARRANGE pour perdre la mémoire.

Et oui !

Vous le feriez-vous ? Demander aux dieux de perdre la mémoire sous le prétexte TORDU de protéger sa chère famille ? Alors que la seule personne qui est à proximité est une garce absolue parfaitement dépourvue de scrupules qui en veut à votre corps et à votre aura ? Okay… D’accord, je vois ce que vous pensez… Peut-être que vous le feriez, mais ne me faîtes pas croire que c’est pour le bien de votre chère épouse et de vos enfants, à l’autre bout du monde !!! Et voilà toute l’affaire : coincé entre son idéal conformiste et ses pulsions sexuelles de plus en plus incontrôlables, Thorgal a trouvé. Il lui a fallu du temps et moult aventures, mais il a trouvé l’unique moyen d’assouvir son désir sans avoir de scrupules ni problèmes de conscience. S’en remettant entre les mains de Mademoiselle de Valnor tout en s’offrant le luxe d’oublier les liens qui le rattachent à son passé, à ses engagements, à son rôle de héros… Il entrevoit un instant le bonheur.

Ce faisant il réalise un double fantasme du lecteur : d’une part, évidemment, faire l’amour avec Kriss, d’autre part dans la même perspective mais plus largement, mettre en pratique toutes ses capacités sans cette retenue frustrante, issue d’une morale dépassée : enfin Thorgal (sous le nom de Shaïgan) va piller, tuer, faire peur, et foutre sur la gueule de tous les minables à qui il épargnait la vie précédemment ! Ça ne dure pas plus de trois albums, mais qu’est-ce que c’est bon !

En plus on peut assister à partir du tome 20 à l’accomplissement du rôle de victime d’Aaricia : bannie, abandonnée dans la neige, tondue, marquée au fer rouge, fouettée, humiliée par sa pire rivale… Ahhh ! Mais ces développements mériteraient une autre notule !

Comme la morale et le bien doivent finalement triompher, on assiste dans le tome 22 à la recouvrance de la mémoire du héros. Il se rend compte de ce qu’il a fait, ça lui permet de prendre de belles pauses douloureuses au clair de lune devant l’océan agité. Ses forfaits accomplis il va retourner chez lui, la nourriture est quand même meilleure, et puis ses enfants sont là-bas. Et la transmission du patrimoine c’est important. De toute façon les maîtresses de cadres-supérieurs vous le confirmeront : ils finissent toujours par retourner chez bobonne : dans LA CAGE, symbole évident de ce que symbolise le mariage pour les auteurs.

Alors elle a mille fois raison, Aaricia, de tenter de culpabiliser un peu son bonhomme dans cet album magistral (tome 23) où pour la première fois depuis qu’elle est gamine (exceptions faites de quelques micro-événements dans le pays Qâ) elle prend des initiatives ! La boucle est bouclée. Il est revenu comme la chatte dans La femme du boulanger. Le cycle sous-jacent est arrivé à son terme.

Quel sens ça a de continuer la série ? Je mentirais si je disais que je n’ai pas lu certains des volumes qui sont parus depuis. Par respect pour des auteurs que j’ai adulés malgré leur indécrottable sexisme, je préfère considérer qu’ils n’existent pas.

Lire Thorgal au-delà du tome 23, c’est insulter Van Hamme et Rosinski. Ce n’est pas moi qui suis irrespectueux… Bien au contraire. Il vaut mieux imprimer la légende.

On me dit que Kriss est revenue, et même qu’elle est morte… Je n’écoute pas… Ils m’ont déjà fait le coup de Kriss vieillie une fois, je ne marche plus.

M’ENFIN !!! Aaricia, tu es une princesse viking, merde ! UNE PRINCESSE VIKING ! Pourquoi tu t’es fourvoyée avec ce lâche qui n’assume pas ses choix ? Avec ton tempérament, si tu m’avais choisi on aurait pu faire de grandes choses, nous aurions régné sur les océans, nos noms auraient été murmurés avec admiration et crainte sur tous les continents ! Aaricia, pourquoi as-tu choisi ce lourdaud ? Tu n’étais pas faite pour les marmites ! D’ailleurs je ne suis pas plus moche que lui… Surtout que ça fait un moment qu’il est mal dessiné…

Modifié le 27 janvier 2023  à 9h14
Posté le 26 janvier 2023  à 19h15

Cette publication très polémique a suscité un échange fort bien argumenté de part et d’autre que voilà :

C-baoth

Point de vue intéressant car prenant à rebours les adjectifs classiquement attribués à la série : Thorgal ne serait pas une « série familiale » mais la quête d’un « héros adultère ». Le pitch apparait comme séduisant. Cependant :

1. Le compte d’Aaricia est bien trop vite réglé et l’argumentation ne convainc pas vraiment. La série est lue dans sa logique interne et non dans sa logique de parution, ce qui amène à des hypothèses difficilement tenables. Aaricia n’est de fait présentée comme prédestinée à être aimée de Thorgal par le truchement de l’épisode des perles dans L’enfant des étoiles seulement car le lecteur sait à ce moment déjà ce que deviendra le couple par la suite. Anecdote bon enfant, qui démontre la pureté de l’amour qu’éprouvent l’un pour l’autre les deux héros. Thorgal semble donc bien centrer son propos sur les développements de l’amour qui est présenté comme le plus immaculé qui soit : Thorgal et Aaricia ne font qu’un et rejoignent l’idéal d’unité qu’Aristophane évoque dans Le Banquet.De fait, il est significatif que Thorgal n’ait qu’une seule motivation dans les premiers tomes : Aaricia, sa femme, sa moitié. Ils ne font qu’un. L’expression est ici à prendre au sens propre et il est alors normal que la princesse viking ne s’oppose presque jamais au héros. Car les décisions de Thorgal, ce sont aussi celles d’Aaricia. Le personnage d’Aaricia ne peut alors prendre des initiatives que lorsqu’il est séparé de celui de Thorgal (cf. Les yeux de Tanacloc et même La Cage, où elle ne voit qu’un Thorgal ayant recouvré ses souvenirs et non pas un Thorgal aimant, nuance essentielle où les scènes de combats et du rasage ont leur importance symbolique).Ecarter Aaricia des désirs de Thorgal, la remplacer par des désirs d’aventures pour finalement épingler ce dernier comme mauvais père ; ce que votre argumentation finalement peu productive se propose de démontrer ; passe à mon sens d’une lecture à rebours intéressante à un contresens total sur la série.

2. Kriss de Valnor est l’anti-héros, la force agissante qui s’oppose à celle que déploie le groupuscule Thorgal / Aaricia. L’introduire comme une antithèse, une alternative à Aaricia seulement est alors bien vu mais incomplet. L’articulation logique liant la première à la seconde partie commence à ce point à battre de l’aile, avant de sombrer totalement sur les deux points suivants. Tout d’abord, Thorgal ne peut éprouver de désir pour Kriss de Valnor, puisqu’il ne peut en éprouver que pour Aaricia qui est son « aimée ». A-t-on lu une seule fois Thorgal appeler Kriss « mon aimée » après avoir perdu la mémoire ? Non, la seule intimité qu’il lui accorde est de l’appeler simplement par son prénom, Kriss. Cette relation relève donc d’une tromperie inhérente au personnage contre-agissant qu’est Kriss de Valnor et non d’un choix du héros.Pour rappel, Thorgal veut effacer son nom de la mémoire des Dieux et non de la sienne. Ce n’est qu’un à-côté à ce moment là de l’action et Kriss de Valnor est alors totalement absente. Elle est morte, avec tous les souvenirs que Thorgal a lui-même tué sans vraiment comprendre où il se dirigeait sinon vers le bien de sa famille. Raisonnement à l’aveuglette, certes, mais l’homme de papier est faillible comme chacun. Ce qui constitue d’ailleurs son charme. Le parallèle que vous dressez entre Thorgal et le lecteur quant au désir éprouvé pour Kriss de Valnor est d’ailleurs intéressant si l’on change d’approche. Car le personnage de Thorgal, c’est avant l’homme moderne idéal, venant réellement de notre temps en qualité d’enfant des étoiles, qui cherche sa place dans le monde que lui ont offert ses créateurs Rosinski et Van Hamme.Enfin, vous donnez une place beaucoup trop grande au personnage de Kriss de Valnor. Toute la série ne tourne pas autour d’elle et même loin de là. Elle constitue cependant un de ses éléments de charme (comme le souligne votre remarque fantasmagorique sur le dénudement progressif de Kriss), au même titre que la Gardienne des clefs ou Vlania par exemple. Finalement, votre réflexion n’a de sens possible que sur deux arcs de cette série : celui du pays Qâ et celui de Shaigan-sans-merci. Et pourtant, elle promet dans votre introduction de retourner dans son intégralité un mastodonte de la bande dessinée franco-belge. Vous promettez beaucoup mais ne développez pas vos lectures au-delà du simpliste. Un argument se suffit pour vous à lui-même et n’est appuyé que par un exemple trop approximatif et trop en décalage avec votre introduction pour réellement accéder au but que vous lui destinez. Bonne soirée et excusez-moi de ne pas agréer à un de vos exercices qui ne me semble que poudre aux yeux bien mal habillée. Il y avait de quoi, mais non. Tant pis.

Vlad ·

Bonjour C-baoth, « La déesse Frigg (…)a eu pitié de toi et a demandé que ton nom soit effacé de la mémoire des dieux, mais ceux-ci ont exigé que ta propre mémoire leur soit donnée en échange. Car plus que les hommes, les dieux ne donnent rien pour rien »… »Avec ton nom s’effacera ton dernier souvenir » Après avoir été ainsi averti, Thorgal y va quand même. Soit c’est un idiot, soit on lui cherche une pulsion inconsciente qui expliquerait qu’un aventurier aussi aguerri tombe dans un tel panneau. Je ne crois pas avoir écrit que Thorgal n’aimait pas Aaricia, juste qu’il était travaillé par une pulsion adultère, plus vraisemblablement de nature sexuelle que sentimentale. Vous me reprochez de surestimer l’importance de Kriss dans la saga. Symétriquement je pense que vous le sous-estimez. Les récents développements me confortent dans mon opinion. J’ai écrit ce texte il y a bientôt cinq ans (après en avoir produit une première version il y a onze ans). Si je devais le réécrire aujourd’hui j’en modifierais certainement le ton mais mon point de vue n’a pas changé.

 
Posté le 26 janvier 2023  à 20h12

J’aurais une question concernant ces 2 éditions sur la taille des planches. Est ce que l’édition rouge ( que je préfère, red team !) a vraiment des planches plus grandes ou c’est juste qu’il y a plus de marge? Je ne sais pas si ce que je demande est compréhensible… 

Posté le 26 janvier 2023  à 20h29

Bonne question car les éditions spéciales Fnac/Cultura/Leclerc/je sais plus, des derniers Thorgal ont bien uniquement les marges plus grandes…
Mais bon, je prends les 2 de toute façon  

Posté le 26 janvier 2023  à 21h45

Oui désolé, je vous ai fait des photographies et j’ai prévu un article complet mais je n’ai pas eu le temps de vous préparer ça cette semaine. Demain ou ce week-end, promis. Je vous ferai un comparatif avec les avantages de chaque édition.

Posté le 27 janvier 2023  à 13h08

J’ai relu la prépublication du troisième volet dans L’immanquable. Un point m’a beaucoup ému et je mets ci-dessous mon analyse en caché pour ne pas donner d’élément à ceux qui n’ont pas encore lu l’ouvrage.

A la toute fin, alors qu’une mystérieuse troupe, venue du présent, du passé ou du futur, on ne sait pas encore, arrive pour secourir les deux Thorgal et la jeune Aaricia, les dessins nous montrent que le vieux Thorgal protège sa fille des lances baalds en faisant un rempart de son corps. Les actes d’affection paternelle de notre héros sont plutôt rares et c’est donc une belle trouvaille. On peut aussi adopter un autre regard. Dans Alinoé, il sauve Jolan mais son rôle est celui du guerrier invincible arrivant à la dernière minute et qui résout le problème en un coup de poignard. Dans Adieu Aaricia, Robin Recht nous présente un homme faible, réduit aux dernières extrémités, et dont les seules armes sont la parole apaisante et le corps brisé. Le contraste est bien pensé et très émouvant.

Modifié le 28 janvier 2023  à 13h47
Posté le 27 janvier 2023  à 19h13

Bon si tout va bien j’aurais l’album demain matin et j’espère rencontrer Robin. Je croise les doigts.   

Posté le 27 janvier 2023  à 21h03

Vous avez bien de la chance    En Espagne on dirait que je ne peux pas le recevoir avant le 17 février

 

   

Avis sur l'album dans la presse
Posté le 27 janvier 2023  à 21h11

Chançard Abeloth !    Alors on veut un reportage complet à ton retour d’Angoulême !   

 

A propos d’Adieu Aaricia, voici deux extraits d’avis publiés sur l’album :

Sous les crayons de Recht (qui parvient aussi, graphiquement parlant, à rester dans l’esprit du travail de Rosinski, notamment avec ces nombreux aplats de noir qui rendent l’ensemble sombre, tout en gardant sa personnalité), les personnages prennent littéralement vie (Gandalf le fou se montre ici digne de son surnom, Thorgal est parfait en vieux sage et Recht offre une jolie trouvaille avec le personnage de Skraeling, l’esclave noire) et c’est comme si on n’avait jamais quitté les fjords du Northland…

Un one shot très réussi, superbe hommage à l’œuvre de Rosinski et Van Hamme en même temps que réflexion personnelle sur la notion de destin. Du coup, on attend avec impatience le prochain Thorgal Saga, prévu pour 2024 et qui sera signé par le duo Fred Duval/Corentin Rouge !

Source : Fanzine Positive Rage

Robin Recht offre avec Adieu Aaricia une relecture inattendue de l’univers imaginé, voilà près d’un demi-siècle, par Jean Van Hamme et Grzegorz Rosinskin. Il livre un album poignant, personnel et percutant. Car si les sentiments et la réflexion sur le déclin sont omniprésents, Robin Recht fait un usage très intelligent des ressources du mythe, y apportant sa pierre tant pour la construction de nouveaux personnages que pour l’identité des héros récurrents. Loin d’être un banal produit marketing, Adieu Aaricia est un bel apport à la légende de Thorgal : ne le manquez pas.

Source : Journal La Dépêche

 

En suivant les liens des sites, vous découvrirez des détails sur l’histoire que je ne reproduis pas ici.   

Premières images d'Angoulême
Posté le 27 janvier 2023  à 21h25

En attendant le reportage d’Abeloth (non, non, je ne mets pas la pression  ), voici de premières images d’Angoulême glanées sur le net :

Entrée du stand du Lombard

Source : Insta du Lombard

Avant-première au stand du Lombard

Source : Twitter de Philippe Belhache

Un Thorgal, des Thorgaux

Source : Insta de Fred Vignaux

Dédicace au tampon

Source : Galerie BDGest de triphonT

Posté le 28 janvier 2023  à 10h42

Je repense encore et toujours à ce prodigieux troisième volet de la prépublication dans l’immanquable. Et pour ne pas déflorer le sujet :

Lorsque le vieux Thorgal essaie de rassurer la jeune Aaricia, on pense au Seigneur des anneaux et à la scène où Gandalf console Pippin dans Minas Tirith : Gandalf et Pippin

Robin Recht sera-t-il à la série Thorgal ce qu’a été Peter Jackson au Seigneur des anneaux ? Réaliser l’impossible en transcrivant le corpus de Van Hamme et Rosinski dans un univers moderne ?   

Posté le 28 janvier 2023  à 12h53

Le stand du Lombard a l’air génial, ça fait envie.

Et le tampon de Robin est top, comme je m’y attendais !

Patrice a écrit
Et pour ne pas déflorer le sujet :

Patrice, je me suis permis de retirer le blanc et de cacher les spoils. Ta passion et ton impatience font plaisir, mais tu vas finir frustré sans retour des autres lecteurs ! Je t’invite à patienter un petit peu pour pouvoir présenter tes idées sans les masquer, et surtout pour avoir des réponses de la communauté. Sinon tes propos risquent de se perdre, de ne pas avoir de retours.

Dans une semaine, le sujet s’ouvrira pour tous ceux qui auront lu l’album et qui auront bien sûr plein de choses à dire. Cet album va être un beau succès et va booster les conversations un moment, on aura le temps de débriefer tranquillement tout au long de l’année 2023. De mon côté je vous prépare plein de choses aussi.

Posté le 28 janvier 2023  à 17h41

Essayez d’être toujours là mi-février   

Posté le 28 janvier 2023  à 17h41

Essayez d’être toujours là mi-février   

Posté le 28 janvier 2023  à 18h08

Aucun souci et comme le dit si bien Thorgal-BD, le dialogue sera plus riche et plus agréable que le monologue. J’ai par contre l’impression que peu de membres ont lu la prépublication ?

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 28 janvier 2023  à 18h19

Je n’aime pas trop ça. J’ai un rapport affectif avec l’album et la librairie.

Même gamin je ne lisais pas les revues Spirou, Tintin ou le journal de Mickey, je préférais Mickey Parade avec ses histoires complètes. Je lisais Strange aussi, quelle frustration entre chaque chapitre !

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 28 janvier 2023  à 19h02

Je n’ai pas lu les journaux de Mickey et de Tintin à l’unité. En fait j’achetais les reliures ce qui permettait avec un peu de chance d’avoir la fin des histoires à suivre sans trop attendre.

D’habitude, je ne lis pas L’immanquable pour la même raison. Mais la publication par Le Lombard des premières planches m’a donné l’envie de goûter, petit à petit, l’œuvre. Cela m’a permis de ne pas avoir les sens saturés et donc d’apprécier chaque page, chaque vignette. Avec le recul, je ne regrette pas mon choix. Mais je peux tout à fait comprendre que certains préfèrent une lecture d’une traite   

Posté le 28 janvier 2023  à 21h28

Je suis plutôt du genre à lire un album d’une traite, donc je décompte les jours   

Posté le 28 janvier 2023  à 21h39

Me voila revenu d’Angoulême. Et j’ai entre mes mains L’ALBUM !!!! Et quel album. Sans encore avoir eu le temps de le lire, on a un objet d’une grande beauté. Cette collection sera clairement magnifique. 

Bon sans faire un reportage non plus , j’ai eu la chance de rencontrer Robin. Une personne très sympa, avec un sacré caractère. Son album est tel qui l’a voulu. Même si il a rajouté avec humour qu’il aurait peut être pas dû faire telle ou telle chose. 

Je retiendrais de ma rencontre avec Robin, l’emploi qu’il a eu du mot « lourd » pour décrire le sentiment qui se dégage selon lui de cet album.

Pour finir, une photo des deux tampons (et oui surprise y’en avait deux) et de l’ex libris offert avec l’album. 

EDIT : Ah j’oubliais, j’ai aussi croisé par hasard Fred Vignaux. Il était en train de dédicacer manger. Voila de quoi clôturer mes aventures Thorgalienne à Angoulême avec beauté n’est ce pas ?   

Modifié le 28 janvier 2023  à 23h54
Posté le 28 janvier 2023  à 21h39

Posté le 29 janvier 2023  à 8h44

Merci pour les photos…. Aaricia et Thorgal âgés, c’est quand même incroyable  !!   

Le livre a-t-il les mêmes dimensions que nos albums classiques ?

Posté le 29 janvier 2023  à 9h35

Non l’album est plus gros et plus grand. On est vraiment pas sur le même genre de collection. Je tacherais de mettre une photo si j’ai le temps. 

Posté le 29 janvier 2023  à 9h43

Abeloth a écrit

Un point de perspective m’échappe. On a l’impression de deux géants rêvassant devant un lac. Un souci de la photographie ou un vrai décalage entre des personnages colossaux et un paysage « rapetissé » ?

Bleu ou rouge, il faut choisir !
Posté le 29 janvier 2023  à 18h55

Merci Abeloth c’est top !

Alors moi je suis beaucoup plus loin des auteurs mais j’ai enfin quelque chose à vous proposer. Les photos, les infos, les détails, je crois que tout y est.

Avec deux éditions tout aussi belles l’une que l’autre, vous avez peut-être du mal à choisir quelle version de « Adieu Aaricia » vous souhaiteriez découvrir. Il est pourtant temps de se décider, parce que l’album arrive le 3 février et qu’il est déjà distribué en ce moment même au festival d’Angoulême — et dédicacé par l’auteur.

Alors, édition bleue ou édition rouge ? Édition classique ou édition augmentée ? Grand format ou très grand format ?

Pour vous accompagner dans votre choix, les deux versions sont présentées en détail ICI dans la fiche de l’album avec tous les éléments nécessaires pour un choix raisonné. Ou déraisonnable, en se procurant les deux ? À vous de voir !

Adieu Aaricia unboxing

Adieu Aaricia unboxing

Adieu Aaricia unboxing

Posté le 29 janvier 2023  à 20h09

Je viens de lire toute ta présentation Stéph, elle donne vraiment envie ! Mais pour autant, pas moyen de choisir entre les deux albums !   

Abeloth a écrit

Me voila revenu d’Angoulême. Et j’ai entre mes mains L’ALBUM !!!! Et quel album. Sans encore avoir eu le temps de le lire, on a un objet d’une grande beauté. Cette collection sera clairement magnifique. 

Bon sans faire un reportage non plus, j’ai eu la chance de rencontrer Robin. Une personne très sympa, avec un sacré caractère. Son album est tel qui l’a voulu. Même si il a rajouté avec humour qu’il aurait peut être pas dû faire telle ou telle chose. 

Je retiendrais de ma rencontre avec Robin, l’emploi qu’il a eu du mot « lourd » pour décrire le sentiment qui se dégage selon lui de cet album.

Pour finir, une photo des deux tampons (et oui surprise y’en avait deux) et de l’ex-libris offert avec l’album. 

EDIT : Ah j’oubliais, j’ai aussi croisé par hasard Fred Vignaux. Il était en train de dédicacer manger. Voila de quoi clôturer mes aventures Thorgaliennes à Angoulême avec beauté n’est ce pas ? 
 

Comment ça, pas de reportage ? Et même pas un petit selfie avec les auteurs ?   

Merci quand même pour ton retour, je pressentais aussi que Robin a un caractère fort en lisant son exigence avec cet album. J’espère que le terme « lourd » ne sera pas là pour nous assommer à la fin de la lecture de l’album !

Tiens, sur le tampon de gauche, c’est Aaricia jeune ?

patrice
Posté le 29 janvier 2023  à 21h23

Merci à Thorgal-BD pour la magnifique présentation des deux éditions 

Les critères permettant de choisir entre les deux éditions peuvent aussi être extra-thorgalien…

Ainsi, l’espace entre deux étagères du placard où je range les BDs mesure 35,4 cm ! Et puis, il faut aussi ménager l’avenir et laisser de l’espace de libre pour pouvoir accueillir d’autres BD dans le futur, BD déjà parues et venant d’être découvertes ou plus simplement BD à paraître. Ainsi, en ce moment je lis La nef des fous. Et si je décide d’accueillir dans ma bibliothèque le premier cycle de la série, ce seront 7 cm de rayonnage qui seront nécessaires ! Et en 2023 devraient paraître de beaux titres comme La bête 2 de Pé et Zidrou, ou encore Blacksad 7 de Canales et Guarnido. Soit plusieurs cm de rayonnage. Du coup, faire une économie de linéaire de rayonnage en prenant la moins épaisse des deux versions d’Adieu Aaricia est peut être sage ?

Après, pour conclure ce message iconoclaste et qui pourtant témoignedu souci numéro 1 du collectionneur de BD (la place), tout dépendra aussi de la conclusion de la BD. Sera t’elle aussi géniale que le début ? Bon, vu les réactions de tous les lecteurs la connaissant, il y a 99 chances sur 100 qu’elle me séduise ! Mais il peut survenir une surprise sur la ligne d’arrivée ! Ainsi, j’ai trouvé les conclusions de Hoka Hey (Neyef) et de La dernière Reine (Rochette) trop tragique et ai donc renoncé à l’achat, malgré beaucoup de regrets.

Modifié le 30 janvier 2023  à 7h08
Posté le 29 janvier 2023  à 22h50

J’étais sûr de mon choix, mais avec la présentation des deux versions dans la fiche de l’album, j’hésite vraiment. Le rouge fait vraiment envie, avec un ex libris, un papier plus épais et un cahier graphique qui fini avec la couverture bleu, c’est vraiment un beau produit.

Le fait qu’il ne soit pas certain que les futurs tomes de Thorgal Saga seront tous proposés dans ce format peut jouer dans la balance, pour une bonne cohésion dans sa bibliothèque, mais ça reste un bel objet de collection. Je pense que je vais choisir quand j’aurai les deux versions devant moi.

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
WoW
Posté le 30 janvier 2023  à 8h25

2 tampons ? un superbe ex-libris ?? J’espère que ce n’était pas que pur Angoulême et qu’on sera aussi gâtés ailleurs :p

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 30 janvier 2023  à 9h41

Le webzine Planet-BD vient de mettre en ligne la première critique de Adieu Aaricia. Le texte peut être lu en cliquant sur l’hyperlien suivant : Planet BD

En résumé, 4 étant la note maximale, le chroniqueur a évalué le scénario à 4 et le dessin à 3.

Posté le 30 janvier 2023  à 12h27

Merci Thorgal-BD pour la comparaison vraiment complète entre les 2 versions, je reste donc sur mon 1er choix: la rouge ( même si elle est plus chère).

Posté le 30 janvier 2023  à 17h03

Tjahzi a écrit
 

Comment ça, pas de reportage ? Et même pas un petit selfie avec les auteurs ?   

Merci quand même pour ton retour, je pressentais aussi que Robin a un caractère fort en lisant son exigence avec cet album. J’espère que le terme « lourd » ne sera pas là pour nous assommer à la fin de la lecture de l’album !

Tiens, sur le tampon de gauche, c’est Aaricia jeune ?

Non malheureusement pas de photos des auteurs. J’ose pas trop faire ça, j’ai toujours peur de déranger. ^^ 

Sinon oui c’est Aaricia avec son collier avec ses deux perles.   

Posté le 30 janvier 2023  à 18h54

Freephenix a écrit

J’étais sûr de mon choix, mais avec la présentation des deux versions dans la fiche de l’album, j’hésite vraiment. Le rouge fait vraiment envie, avec un ex libris, un papier plus épais et un cahier graphique qui fini avec la couverture bleu, c’est vraiment un beau produit.

Le fait qu’il ne soit pas certain que les futurs tomes de Thorgal Saga seront tous proposés dans ce format peut jouer dans la balance, pour une bonne cohésion dans sa bibliothèque, mais ça reste un bel objet de collection. Je pense que je vais choisir quand j’aurai les deux versions devant moi.

Avant de recevoir les deux tomes, j’étais partant pour le bleu. Mais dès que j’ai ouvert le colis, le rouge m’a sauté dans la main. L’album est si gros et si beau que, bon, voilà.

J’ai commencé à lire le bleu, et au bout de quelques pages j’ai pris le rouge pour ne plus le lâcher. Le papier mat y est pour beaucoup, le grand format peut-être aussi.

Pour la série mère c’est différent, je ne conseille jamais particulièrement les éditions augmentées parce qu’elles ont un format à part et pas de dessin de Rosinski. Elles sont assez anecdotiques pour moi. Je ne recherche que ce qui mène à la série des origines et je n’ai jamais lu ces éditions (que je collectionne néanmoins bien évidemment, la folie l’impose). Par contre, ici, il y a de quoi hésiter.
Pour moi, l’album rouge est mieux en tous points.
Mais si vous comptez vous lancer dans la collection Thorgal Saga, aurez-vous envie de placer 40 euros sur chacun des prochains tomes ? Si une version augmentée est proposée à chaque fois, ce qui n’est pas garanti.
Là vous kiffez le dessin et vous kifferez l’histoire. Mais pour les suivants ? Est-ce qu’ils mériteront une telle dépense ? Peut-être. Ou pas. D’autant que le bleu est superbe et fait parfaitement l’affaire.
Sauf que le rouge est méga-mieux.

Débrouillez-vous avec ça !  

Posté le 31 janvier 2023  à 6h55

Pour Blake et Mortimer, Dargaud a augmenté la taille des albums avec la recolorisation.

Pour Astérix, la Grande Collection permet d’avoir tous les titres en grand format.

L’idéal serait donc que tous les titres de la collection Thorgal changent de format. Je confie avoir été surpris que les opus bénéficiant de nouvelles couleurs ne soient pas sortis avec des dimensions plus élevées.

Posté le 31 janvier 2023  à 10h06

Merci beaucoup pour ces descriptions et impressions détaillées!

Cela fait en effet très envie pour le rouge, mais je reste vraiment  hypnotisée par la couverture du bleu…et comme je ne suis pas une grande collectionneuse, je pense qu’il sera largement suffisant! Vivement vendredi!!

Posté le 31 janvier 2023  à 10h08

La couverture bleue est dans le cahier graphique bonus de la couverture rouge, BWAHAHA

Posté le 31 janvier 2023  à 10h22

Ils sont fous au Lombard, ils veulent qu’on achète les 2 albums et ils vont y arriver ! après lecture de la fiche du site effectivement pas moyen de se décider.

Bon je vous lis, je vous suis, je découvre de plus en plus à quel point cet album est un évènement thorgalien exceptionnel. Rien de tel n’était arrivé depuis le départ de Van Hamme, et même un peu avant je dirais. 

Mon fiston a été à Angoulême avec le collège (depuis les Landes quand même hein) et il était ravi de voir le stand du Lombard avec tout ce bleu ! ah Angoulême … on l’aime, mais pfff quelle foule !

Bon pour le choix de l’album moi aussi je suis fan du bleu, et j’ai décidé d’arrêter de mettre tous mes sous dans du Thorgal en fait !! je suis tellement en colère que j’ai décidé de me tourner vers d’autres BD, d’autres séries…  En plus la taille de l’album est un argument, j’aime bien le format Tango par exemple, l’objet est joli, les couleurs sont mises en valeurs, la taille des bulles à la portée de mes lunettes .

Posté le 31 janvier 2023  à 11h52

Patrice a écrit
Thorgal en perd d’ailleurs lui aussi la tête. C’est dans cet épisode qu’il S’ARRANGE pour perdre la mémoire.

Et oui !

Vous le feriez-vous ? Demander aux dieux de perdre la mémoire sous le prétexte TORDU de protéger sa chère famille ? Alors que la seule personne qui est à proximité est une garce absolue parfaitement dépourvue de scrupules qui en veut à votre corps et à votre aura ? Okay… D’accord, je vois ce que vous pensez… Peut-être que vous le feriez, mais ne me faîtes pas croire que c’est pour le bien de votre chère épouse et de vos enfants, à l’autre bout du monde !!! Et voilà toute l’affaire : coincé entre son idéal conformiste et ses pulsions sexuelles de plus en plus incontrôlables, Thorgal a trouvé. Il lui a fallu du temps et moult aventures, mais il a trouvé l’unique moyen d’assouvir son désir sans avoir de scrupules ni problèmes de conscience. S’en remettant entre les mains de Mademoiselle de Valnor tout en s’offrant le luxe d’oublier les liens qui le rattachent à son passé, à ses engagements, à son rôle de héros… Il entrevoit un instant le bonheur.

Ce faisant il réalise un double fantasme du lecteur : d’une part, évidemment, faire l’amour avec Kriss, d’autre part dans la même perspective mais plus largement, mettre en pratique toutes ses capacités sans cette retenue frustrante, issue d’une morale dépassée : enfin Thorgal (sous le nom de Shaïgan) va piller, tuer, faire peur, et foutre sur la gueule de tous les minables à qui il épargnait la vie précédemment ! Ça ne dure pas plus de trois albums, mais qu’est-ce que c’est bon !

Oui, mais non ça ne fonctionne pas cette argumentation. Pour la bonne et simple raison que Thorgal lorsqu’il vit sa vie soi-disant  rêvée avec Kriss, ne se sent pas lui-même et ne profite pas de cette femme qui l’a tant fait fantasmer. On voit même qu’il refuse ses avances donc dire qu’il entrevoit le bonheur dans les bras de Kriss et la vie aventureuse avec lui alors que

1) Il ne se sent pas à l’aise dans les massacres

2) Il ne se sent pas à l’aise dans les bras de Kriss car il a l’impression que ce n’est pas sa vie non plus

est tout simplement fantasmé et faux, au regard de ce que Van Hamme nous narre en tout cas.

Posté le 31 janvier 2023  à 13h08

Patrice a écrit
Robin Recht déclare être dur avec ses héros mais Van Hamme ne s’est pas gêné non plus . Aaricia a dû vivre l’épisode de Shaïgan. Et à ce sujet, je souhaite partager cette analyse faite en 2006 par Vladimir, un des libraires de la boutique Aapoum Bapoum, à Paris. Voici le lien (Lien vers www.aaapoumbapoum.com) et le texte : Thorgal : un héros adultère « Tu m’ennuies Thorgal » Syriane, première case de La cage.

est ce qu’il serait possible de créer un sujet dédié aux publications de Patrice au sujet de ce blog, et les commentaires qui ont suivis ? (Patrice ? Stephane ?)  Je le trouve super intéressant et j’aimerais bien commenter, mais ici  ce n’est pas l’endroit. 

Posté le 31 janvier 2023  à 13h42

Ah oui bonne idée, j’avais trouvé le sujet très intéressant aussi!

Posté le 1 février 2023  à 17h25

Concernant l’article « Thorgal : un héros adultère », n’hésitez pas à poursuivre la conversation sur le topic qui avait été ouvert à l’époque !

C’est toujours beau de ressuciter un ancien topic   

Thorgal, un héros adultère ?

Chronique sur BD Zoom
Posté le 1 février 2023  à 20h21

BD Zoom propose une intéressante réflexion sur l’album Adieu Aaricia, suivie de cette interview de Robin Recht lorsqu’il terminait le storyboard de « son » Thorgal. 

« Comme Robin Recht nous l’explique, l’entreprise fut de longue haleine : « En novembre 2018 (un autre monde, avant la Covid !), je venais de sortir mon adaptation de « La Fille du géant du gel » [T4 de la collection « Conan le Cimmérien » chez Glénat]. J’étais fatigué et je tardais un peu à me mettre au story-board de mon album suivant. Pour me changer les idées, j’avais choisi d’adapter un roman contemporain de Franz Bartelt et j’étais un peu inquiet de me frotter au nouveau style graphique que demandait cette histoire.

C’est à ce moment-là que Mathias Vincent, éditeur au Lombard, m’a contacté. Il souhaitait qu’on se rencontre pour parler un peu du futur. Il avait aimé mon « Conan » et mon travail sur la série « Elric » et il désirait savoir si j’avais des projets dans mes tiroirs. Je n’en avais pas vraiment. Je suis un lent, un laborieux, comme une vache devant des rails de train, je rumine et je rumine encore avant de bouger. Mes projets, je les porte pendant des années avant de m’y mettre. « La Cage aux cons » (Delcourt, 2020), j’y pensais depuis cinq ou six ans. « Conan », c’était toute ma culture de l’heroic fantasy que je portais depuis l’enfance. C’est ainsi, dans mes projets comme en toute chose, je ne sais pas improviser… »

Que s’est-il passé lors de ce rendez-vous éditorial ? Possédiez-vous déjà un canevas scénaristique, en tant qu’auteur complet de cet album ?

« Fin 2019, dans un petit restaurant, près de l’église de Jourdain, j’ai rencontré un jeune éditeur ambitieux, proche des auteurs, plein de curiosité et moderne dans son approche des livres et du marché. La conversation est agréable, détendue ; un peu sans y penser, avec le ton bravache de celui qui n’a aucune chance, je lâche que ce serait un rêve de signer un « Thorgal ». Dans ma tête, c’était – sans l’ombre d’un doute – impossible. La série principale était sur le point d’être reprise par le très talentueux Fred Vignaux et je savais, pour avoir vu les mésaventures de collègues qui avaient tenté d’approcher le personnage, que monsieur Rosinski défendait comme un loup la qualité et l’orientation éditoriale de sa série. Mathias a tout de même l’œil qui frise en entendant ma bravade. Il me confie que le directeur éditorial (Gauthier Van Meerbeeck) et lui-même pensent à proposer des cartes blanches pour que des auteurs puissent donner leur vision de ce personnage si populaire, qui a irrigué de ses aventures 50 ans de bande dessinée franco-belge. Je n’ose vraiment y croire, d’autant qu’il me confie que l’idée est encore très neuve et qu’elle demande à être précisée. Rendez-vous est tout de même pris pour en rediscuter en janvier à Angoulême.

Dans les semaines qui suivent, je sens qu’un peu malgré moi, une partie de mon cerveau commence à ruminer sur « Thorgal ». Une idée émerge lentement du néant… Très vague et chaotique au départ. C’est plus une sensation de ce que pourrait vivre le personnage qu’une idée précise. Au fur et à mesure que j’essaye de préciser ma pensée, je me rends compte que c’est aussi une idée vouée à l’échec, tant elle malmènerait le personnage. Malgré tout, je m’y accroche, je ne me résous pas à l’oublier. D’ailleurs, je ne cherche pas d’autres pistes. Angoulême arrive et, malgré les agendas surchargés de chacun, nous arrivons enfin à nous voir tous les trois, avec Mathias et Gauthier. Je commence à exposer mon idée sans y croire une seule seconde. À la fin de mon laïus, Gauthier me dit :« C’est bien, c’est ce qu’on cherche pour « Thorgal ». Est-ce que tu peux nous écrire un script à partir de cette idée ? » Franchement je n’en reviens toujours pas de ce qu’ils ont validé… Rien n’était fait, il restait des personnes importantes à convaincre et tout un scénario original à écrire mais je venais de faire les premiers pas d’une longue ballade aux côtés d’un des plus importants héros de mon enfance. Et comme on dit : qui aime bien châtie bien. J’allais lui en faire baver au chef de famille viking ! Ceci dit, je viens de finir les 100 pages du story-board de l’album et je peux dire qu’il m’en fait baver au moins tout autant.

Que pouvez-vous nous dire sur la conception de la couverture, où l’on pourra notamment voir un hommage au visuel de « L’Enfant des étoiles » ?

« C’est une image réalisée en numérique. Mon idée a été très rapidement d’exploiter la scène d’ouverture de l’album avec les adieux vikings à Aaricia. Ça tombait sous le sens, avec le titre que j’avais choisi pour l’album. J’ai bien testé quelques pistes, mais rien de très convaincant n’est venu. Concernant le titre d’un album où la couverture, j’ai la conviction (et l’expérience l’a corroborée) que la première intuition est la bonne si elle vient de manière évidente, naturelle. Dans le cas contraire, je ne trouve jamais la bonne idée. Bref, mon idée a donc été de partir de cette scène pour le narratif.

Je souhaitais également m’inscrire dans une tradition « thorgalienne » en reprenant certains codes déjà utilisés par Rosinski pour ses propres couvertures. Plusieurs albums reprennent le motif de la silhouette en pied, avec un visage mythologique qui se fond dans l’arrière-plan de l’image : « Le Maître des montagnes » ou « Au-delà des ombres », par exemples. Le visage de la jeune Aaricia s’est bien sûr imposé, toujours pour faire un lien narratif avec le titre. Il permettait avec son regard d’incarner l’émotion alors que la silhouette abattue de Thorgal nous tourne le dos. Enfin, avec le ciel nocturne étoilé, je voulais effectivement faire un clin d’œil à « L’Enfant des étoiles », dont la couverture m’a toujours fasciné.

Voilà, les idées étaient en place, il restait à mettre de l’huile de coude pour en faire une image si possible belle et efficace. Pour moi, la couverture est un élément important d’un album. C’est la promesse. Pour moi, une bonne couverture doit promettre au lecteur un genre, une humeur, une histoire. » Initialement prévu en 70 planches, l’album en totalise 106 dans sa version finalisée : nul ne s’en plaindra, tant l’aventure profite des paysages, des échanges de regards ou des scènes d’affrontement désespérés. »

Source : BD Zoom

Posté le 2 février 2023  à 6h19

J-1 !

Je vais enfin connaitre la fin imaginée par Robin Recht. Après, rien n’empêche d’en imaginer une autre sur le forum ! C’est ce qu’a fait mon épouse sur un Blake et Mortimer, La vallée des immortels, dont la conclusion lui semblait bien peu épique.

Robin recht
Posté le 2 février 2023  à 13h12

Et voilà!

Demain « adieu Aaricia » sera à vous et plus à moi.

j’espère du fond du cœur qu’il vous plaira car je l’ai fait avant tout pour vous, les plus grands lecteurs de l’enfant des étoiles. Je l’ai fait pour nous en fait.

je souhaite bon vent à mon livre et j’espère qu’Aegir sera clément avec lui.

Je terminerai en citant Puck: 

« Si nous, les ombres que nous sommes,
Vous avons un peu outragés,
Dites-vous pour tout arranger
Que vous venez de faire un somme
Avec des rêves partagés.
Ce thème faible et qui s’allonge
N’a d’autre rendement qu’un songe.
Pardon, ne nous attrapez pas,
Nous ferons mieux une autre fois. »

Posté le 2 février 2023  à 16h22

« Adieu Aaricia » ne serait qu’un songe ?     Plus qu’un jour avant de lever le voile sur cet album mystérieux.  J’en lis tant de bien que ça en devient étourdissant. Je vais arrêter de regarder ces avis et me faire ma propre opinion. Merci d’avance Robin Recht pour ces agréables moments que je vais passer. Et personne ne me dérange demain soir !  Je me plongerai alors dans ce nouveau Thorgal qui sera aussi à moi !   

Il arrive !
Posté le 2 février 2023  à 17h58

Merci Robin pour le petit mot !

Pour ma part, je crois que ça s’est un peu vu, j’ai pris un immense plaisir à faire la promotion de cet album. Je suis même allé en parler sur d’autres forums BD, ce qui ne m’arrive jamais, y compris pour mes propres réalisations.

Ce début d’année m’a sacrément reboosté, je n’avais pas travaillé comme ça autour de Thorgal depuis… sûrement quelques années. J’ai rouvert des dossiers, des pages que je n’avais pas ouvertes depuis longtemps. Il a suffi d’un album pour me rappeler ce que j’aime dans cette série et cet univers. Pour relancer la vieille machine Thorgal-BD.

Donc merci à Robin et au Lombard pour cet énorme remise en selle, qui va sûrement se distiller tout au long de l’année 2023.

  Pour ce qui est de l’album… c’est donc demain, vous l’aurez compris. Donc à partir de maintenant, ce qui sera posté ici présentera vos ressentis, vos questions et vos interprétations. Ce sera bourré de SPOILERS et ils sont non seulement autorisés, mais encouragés ! A vos risques et périls, je vous invite donc à passer votre chemin si vous voulez vous éviter cette pénible épreuve. Et à courir acheter l’album ou le faire acquérir par votre médiathèque favorite, pour rejoindre la team spoil et deviser avec les affranchis.

Posté le 2 février 2023  à 19h54

Pour trouver l’album demain, suivez la voie bleue ! Tiens, on saura aussi demain si le site baignera dans le bleu ou le rouge pour l’éternité !    

Source : FB de la librairie Lithérer

Posté le 3 février 2023  à 5h49

Jour J.

Me concernant, l’heure H sera 11h.   

Je donnerai mes premières impressions dans la journée   

Premières impressions

Dès ce soir !
Posté le 3 février 2023  à 7h54

Au passage, je vous annonce que les résultats du concours seront en ligne ce soir ou demain. Je ne veux pas vous faire attendre, histoire de ne pas vous empêcher d’aller chercher l’album « au cas où ».

Il y a eu 467 participants, un excellent résultat. Avec les participations bonus (les membres du site avaient deux chances, les participants à l’Althing trois chances) ça fait 734 inscriptions. Vous avez donc cinq chances sur 734, donc pas de panique, je vous rappelle que le principe même des jeux est que le plaisir est dans la participation, pas dans le gain, puisqu’on ne gagne jamais (ou presque).

Bonne chance à vous tous et toutes.

Posté le 3 février 2023  à 8h46

Bon voilà de mon côté l’album est lu. Un album vraiment bon même si je dois avouer être un poil déçu.

Cette déception vient avant tout du fait de ne pas avoir bien compris le principe de cette histoire.

Je ne comprend pas l’intérêt qu’a Nidhogg de faire ce qu’il fait, étant donné que de toute façon, Thorgal ne revient pas vraiment dans son passé, puisqu’il dit lui même, il ne reconnaît pas avoir vécu totalement la même chose et qu’en plus il se souvient quand même de ce qu’il a vécu avec Aaricia quoi qu’il arrive a la fin de l’album… 

Du coup… a quoi sert le plan de Nidhogg au final puisque Thorgal revient exactement a la même situation ?

Et d’ailleurs, pourquoi le voyage dans le temps fait revenir Thorgal à ce moment précis ? Dans un passé qui du coup n’est pas le sien ? J’ai pas saisie… J’ai peut être raté quelque chose, je compte relire l’album de toute façon donc n’hésitez pas a m’expliquer si jamais.

Je m’attendais peut être plus à un album qui allait revenir sur toute les périodes de la vie du héros et de sa douce, pour finir de manière vraiment cruelle sur le plan du serpent, plan que Thorgal allait devoir contrecarrer avant la fin de l’histoire. 

La finalement je trouve que tout ça, fait que ça manque d’émotion. On est pas inquiet ou triste pour notre Thorgal, à part au début de l’album. Quand au jeune Thorgal, ma foi, ce n’est pas vraiment notre Thorgal donc on s’en fiche un peu finalement.

Pour le reste, ça reste quand même le genre d’album qui me plaît. Les dessins sont magnifique. Très Thorgalien. 

Niveau scenar les personnages sont tellement mieux que dans la série principale et autres Jeunesse et j’en passe. On sent que l’auteur connaît son sujet. 

Bref c’est un très bon album. Je le dis, j’ai adoré. Mais pour moi l’histoire passé à côté d’un petit quelque chose pour être, à mes yeux, parfaite. 

Modifié le 3 février 2023  à 10h05
Posté le 3 février 2023  à 10h48

Veni vidi vici

Cette devise latine de Jules César s’applique parfaitement à Robin Recht.

Mon propos va d’abord porter sur la conclusion de Adieu Aaricia. Et bien cette fin est parfaitement rationnelle. Ainsi l’auteur ne se perd pas dans la logique du voyage temporel comme l’a fait Van Hamme dans Le maître des montagnes où une incohérence finit par émerger de tous les allers et retours dans le temps. Le scénario crée une deuxième branche temporelle bien distincte de la première. La fin est aussi ouverte. Elle appelle un deuxième tome voyant le jeune Thorgal et la jeune Aaricia devenir amoureux. Nous savons tous depuis Corneille et Le Cid que le meurtre honorable du père n’est pas un obstacle à une union : « va, je ne te hais point« . Le départ en bateau m’a fait penser au deuxième tome du Boiseleur du défunt Hubert où le sculpteur s’éloigne de son aimée. Qu’il finit par retrouver à la fin de l’opus. Au final, la conclusion douce-amère apparaît profondément émouvante. 

Côté graphisme, la page 100 ne va pas. On a le ressenti d’un grossissement trop fort d’un dessin.  Oserais-je dire que nous sommes à la frontière de la pixelisation ? A moins que l’effet soit voulu mais il ne correspond pas à mes goûts. 

Une question ouverte aux membres du forum : qui prononce la phrase dans la bulle verte de la page 91 ? Nidhogg ?

Au final,  l’avis qui a émergé de la lecture de L’immanquable ne change pas d’un iota à la lecture de la conclusion de la BD. Adieu Aaricia est un chef d’œuvre. Robin Recht est à Thorgal ce qu’Emile Bravo est à Spirou. Il a sorti l’écosystème de l’abysse dans lequel Van Hamme vieillissant et Yann l’ont plongé. Nous sommes de nouveau sur une cime.

Une seule et unique question à Robin Recht qui vient parfois sur ce forum : avez-vous envie de replonger dans trois années folles pour lier de nouveau Thorgal et Aaricia ? Les dieux ne les ont pas séparés et assurément vous ne pouvez pas le faire   

Modifié le 3 février 2023  à 15h12
Posté le 3 février 2023  à 10h54

Je poste juste pour annoncer ma frustration de ne pas l’avoir encore mais aussi que finalement je reçois l’album le 8 février !

Gniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Je pars.

Posté le 3 février 2023  à 18h24

Déjà plein de choses à se dire !

Isis a écrit
Je pars.

Oui j’invite vraiment les lecteurs en attente à ne plus mettre les pieds dans ce sujet jusqu’à ce qu’ils aient fait le nécessaire.

Patrice a écrit
Côté graphisme, la page 100 ne va pas. On a le ressenti d’un grossissement trop fort d’un dessin. Oserais-je dire que nous sommes à la frontière de la pixelisation ? A moins que l’effet soit voulu mais il ne correspond pas à mes goûts.

C’est le style de Robin, qui épaissit les contours des éléments proches comme on le voit ici pour l’anneau. Ça me convient, c’est peut-être inhabituel, je ne me suis pas posé la question.

Patrice a écrit
Une question ouverte aux membres du forum : qui prononce la phrase dans la bulle verte de la page 91 ? Nidhogg ?

Oui, toutes les bulles vertes viennent de Nidhogg ! Celle-ci, je l’ai lue en la susurrant à l’oreille de Thorgal, un peu comme Kaa avec Mowgli. De la pure manipulation (mais s’appuyant sur des réalités).

Patrice a écrit
La fin est aussi ouverte. Elle appelle un deuxième tome voyant le jeune Thorgal et la jeune Aaricia devenir amoureux

Je n’ai pas trop envie de voir une suite. Les suites c’est caca. Ou alors, une vraie suite alternative, avec un Thorgal devenu guerrier et bien éloigné de la vie qui lui était destinée.
Mais attention, si on répare dans un autre album les dégâts occasionnés par celui-ci, on brise le pacte passé avec le lecteur dans « Adieu Aaricia ». L’intensité et le charme seraient-ils préservés pour les relectures de l’album ?
Cf le retour de Slive dans « Tupilaks ». Sacrée jurisprudence, toute récente. J’en frissonne. J’espère donc que Robin en restera là.

Patrice a écrit
la logique du voyage temporel comme l’a fait Van Hamme dans Le maître des montagnes où une incohérence finit par émerger de tous les allers et retours dans le temps

Je trouve « Le maître des montagnes » parfait en tout point, je ne te suivrai donc pas du tout dans cette direction !  

Abeloth a écrit
Je ne comprend pas l’intérêt qu’a Nidhogg de faire ce qu’il fait, étant donné que de toute façon, Thorgal ne revient pas vraiment dans son passé, puisqu’il dit lui même, il ne reconnaît pas avoir vécu totalement la même chose et qu’en plus il se souvient quand même de ce qu’il a vécu avec Aaricia quoi qu’il arrive a la fin de l’album… Du coup… a quoi sert le plan de Nidhogg au final puisque Thorgal revient exactement a la même situation ?

Ah mince mon Abeloth, tu es passé à côté du fil, j’ai l’impression ! Je te livre mon interprétation.

Thorgal revient bel et bien dans son passé, le vrai de vrai, le seul qui existe. Son voyage n’a pas ôté de sa mémoire les événements qui y étaient ancrés, parce que c’est ainsi que fonctionne la magie de l’anneau Ourobouros, telle qu’on l’a découverte dans « Le maître des montagnes ». Il s’agit donc bien du vrai passé, que « quelqu’un » a altéré…

Le plan de Nidhogg consistait à anéantir l’amour que se portent Thorgal et Aaricia. Parce que c’est ce qui compte le plus dans la vie de Thorgal. Il a réussi. Mais Thorgal l’emporte quand même, justement parce qu’il a en lui tout cet amour, toute cette vie commune, et qu’Aaricia est morte, c’est comme ça.

Abeloth a écrit
pourquoi le voyage dans le temps fait revenir Thorgal à ce moment précis ? Dans un passé qui du coup n’est pas le sien ? J’ai pas saisie… J’ai peut être raté quelque chose, je compte relire l’album de toute façon donc n’hésitez pas a m’expliquer si jamais.

Le moment a été choisi par Nidhogg. Ce passé est bien celui de Thorgal. En fait, Nidhogg profite de ce voyage de Thorgal pour modifier les événements par petites touches. La présence des guerriers de Skraeling dans le village n’est pas un souci, on ne connaît pas bien cette période (même si ça surprend), par contre les attaques des Baalds sont manifestement dues à des manipulations nidhoggesques. Je l’imagine, voyageant d’une époque à l’autre, pour instiller une idée dans l’esprit de quelqu’un, bricoler ici, retoucher là, jusqu’à ce que le plan soit parfait.
C’est un plan, une grosse arnaque, dont le seul objectif est de mener au meurtre de Gandalf par Thorgal. On pourrait même imaginer que Nidhogg est intervenu à différents moments pour aider l’équipe à remplir sa mission, pour attiser l’inimitié entre Gandalf et Skraeling, etc.
L’album, pour moi, c’est un peu comme « Ocean’s eleven » ou d’autres films qui jouent avec le public et le manipulent tout autant que ses personnages, tout en dispersant des éléments qui font douter ou craindre ou s’interroger.

Mais dans l’histoire, comme dans « Le maître des montagnes », le seul passé qui existe est celui qui reste à la fin, quand l’anneau est définitivement retiré.

Abeloth a écrit
Je m’attendais peut être plus à un album qui allait revenir sur toute les périodes de la vie du héros et de sa douce

Je t’avoue que j’aurais beaucoup moins aimé un album qui aurait surfé sur des histoires déjà connues… Pour moi, la meilleure partie de la série de la Jeunesse de Thorgal, c’est celle qui ne s’intéresse pas aux albums de Van Hamme et qui construit ses propres histoires. Personne ne fait du Van Hamme comme il faut alors ses personnages doivent rester bien tranquilles.

Là on est bien dans un décor connu, mais qui bascule très vite avec de nouveaux personnages et de belle idées. Hiérulf et Gandalf sont très très bien animés, parfaits, j’espère que vous aurez envie de parler de ces personnages (qui contredisent mon paragraphe précédent).

Abeloth a écrit
Quand au jeune Thorgal, ma foi, ce n’est pas vraiment notre Thorgal donc on s’en fiche un peu finalement.

Ah zut, c’est dommage, il me semble que tu es un peu passé à côté (ou alors c’est moi ). Le jeune Thorgal de l’album est bien le seul, l’unique Thorgal. J’ai justement été frappé pendant ma lecture par cette crainte que j’avais, de ce que Nidhogg voulait lui infliger, parce que le début de l’album ne menait pas du tout à une happy end. Je ne pensais pas que Nidhogg pouvait trouver quelque chose de pire que la mort d’Aaricia. Eh bien si, en fait. Et Thorgal se conduit comme le héros qu’il était dans l’œuvre de Van Hamme, en retournant la situation à son avantage. Pas avec l’épée, avec le cœur.

Bon, forcément, si tu as vu le jeune Thorgal comme un « faux », tu as perdu de vue l’enjeu majeur. Je ne voyais pas pourquoi Aaricia avait été enlevée, je ne voyais pas en quoi Nidhogg trouvait intéressant de faire venir ici le vieux Thorgal, alors je me suis efforcé de ne pas perdre de vue cet enjeu (la scène de la page 65 aide à cela, c’est un point d’équilibre de l’album, qui remet l’église au milieu du village après la succession d’aventures).

Après, moi je ne vous dis pas que l’album est parfait (encore que… pas loin ) mais je dis que c’est un véritable album de Thorgal avec les éléments qui font que cette série est ce qu’elle est. Malgré les choix scénaristiques qui l’extraient forcément un peu de la trame qui trace le quotidien de la série.

A mon tour d’avancer une idée. Les combats, à la fin, sont un poil violents… On sent que Conan le barbare est passé pas bien loin. Votre avis ?

LU !! avec des spoils !!
Posté le 3 février 2023  à 18h43

Lu, adoré, superbe album.

Je pense qu’avant tout il faut vraiment voir la collection Saga comme un « Vu par » et non un album de plus dans la « continuité officielle ». Sauf que Robin est fan et joue avec les fans au point que son Thorgal rappelle beaucoup celui qu’on a aimé il y a longtemps, il le dit lui-même : il colle au Maître (c’est un compliment) mais fait un pas de côté en même temps, ce qui peut troubler certains, comme une reprise de chanson qui colle à l’originale puis finalement qui part en remix
ET TANT MIEUX, on est moins perturbé, surtout pour l’entrée dans la collection, ce qui ne sera sans doute pas le cas avec celui de Corentin Rouge, que j’adore, mais qui risque d’être très différent. Donc très bien mais faut pas embêter les artistes car ya pas la bonne mèche de cheveux, ce n’est pas le même Thorgal. point. laissez-les faire, ça peut pas être pire que le scénario de Tupilak

SPOILERS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Pour le coup, je trouve que si, il y a de l’émotion, et pas qu’à la fin de l’histoire : la fin de la bataille sous la montagne est quand même prenante !! Quant à la fin du livre… j’avais lu que Thorgal allait être malmené… mais ça m’a quand même affecté…
Alors oui, il revient malheureusement à son point de départ mais le vil serpent le dit bien, son but était de le rendre encore plus malheureux… en « détruisant la vie de deux enfants » Après est-ce que l’on croit Thorgal quand il lui répond que non, il ne peut pas détruire leur relation ? Et puis son aimée est toujours morte… Est-ce que la dernière planche annonce un espoir pour les deux enfants ? Rien n’est vraiment sûr pour moi et c’est fait exprès je pense. Donc un peu triste mais c’est la vie.

J’ai pas assez parlé des dessins mais là je serai pas neutre étant fan de Robin depuis un bail +son respect pour le Maître.
bref,

J’ai repris plaisir à lire un Thorgal !
Merci Monsieur Recht.

Posté le 3 février 2023  à 19h33

Thorgal-BD a écrit
Patrice a écrit

Côté graphisme, la page 100 ne va pas. On a le ressenti d’un grossissement trop fort d’un dessin. Oserais-je dire que nous sommes à la frontière de la pixelisation ? A moins que l’effet soit voulu mais il ne correspond pas à mes goûts.

C’est le style de Robin, qui épaissit les contours des éléments proches comme on le voit ici pour l’anneau. Ça me convient, c’est peut-être inhabituel, je ne me suis pas posé la question.

En revoyant cette case, je revois la même dans le film La communauté de l’anneau

Seigneur des anneaux

L’influence de Peter Jackson sur Robin Recht est manifeste !

Patrice a écrit
Une question ouverte aux membres du forum : qui prononce la phrase dans la bulle verte de la page 91 ? Nidhogg ?

Oui, toutes les bulles vertes viennent de Nidhogg ! Celle-ci, je l’ai lue en la susurrant à l’oreille de Thorgal, un peu comme Kaa avec Mowgli. De la pure manipulation (mais s’appuyant sur des réalités).

Je le supputais. Adieu Aaricia traduit l’affrontement entre Nidhogg et Thorgal. Cela ne fait que me conforter dans l’idée qu’une suite serait idéale. Pourquoi pas avec la gardienne des clés car jamais, au grand jamais, le serpent ne l’a emporté dans la mythologie thorgalienne

Patrice a écrit
La fin est aussi ouverte. Elle appelle un deuxième tome voyant le jeune Thorgal et la jeune Aaricia devenir amoureux

Je n’ai pas trop envie de voir une suite. Les suites c’est caca.

Le seigneur des anneaux est la suite de Bilbo le hobbit et ce n’est pas du tout caca  !

Mais attention, si on répare dans un autre album les dégâts occasionnés par celui-ci, on brise le pacte passé avec le lecteur dans « Adieu Aaricia ». L’intensité et le charme seraient-ils préservés pour les relectures de l’album ?

Je ne partage pas cette compréhension de la fin. Sinon, pourquoi avoir laissé la jeune Aaricia regarder le départ du jeune Thorgal. Et ce serait faire fi du tome 14 de la série mère.

Cf le retour de Slive dans « Tupilaks ». Sacrée jurisprudence, toute récente. J’en frissonne. 

Comparer Robin Recht à Yann dans Thorgal, c’est comme comparer une Ferrari avec une trottinette électrique   

Thorgal-BD a écrit

A mon tour d’avancer une idée. Les combats, à la fin, sont un poil violents… On sent que Conan le barbare est passé pas bien loin. Votre avis ?

Concernant l’influence de Conan, je partage ton avis. Les combats ne sont pas dans la continuité de Rosiński qui est plus pudique. Après, grâce à des cadrages pensés, la violence disparaît au profit d’une ordalie où le courage de la guerrière noire et son souhait de mourir glorieusement triomphent.

Modifié le 3 février 2023  à 20h43
Posté le 3 février 2023  à 19h33

Thorgal-BD a écrit
Patrice a écrit

Côté graphisme, la page 100 ne va pas. On a le ressenti d’un grossissement trop fort d’un dessin. Oserais-je dire que nous sommes à la frontière de la pixelisation ? A moins que l’effet soit voulu mais il ne correspond pas à mes goûts.

C’est le style de Robin, qui épaissit les contours des éléments proches comme on le voit ici pour l’anneau. Ça me convient, c’est peut-être inhabituel, je ne me suis pas posé la question.

En revoyant cette case, je revois la même dans le film La communauté de l’anneau

Seigneur des anneaux

L’influence de Peter Jackson sur Robin Recht est manifeste !

Patrice a écrit
Une question ouverte aux membres du forum : qui prononce la phrase dans la bulle verte de la page 91 ? Nidhogg ?

Oui, toutes les bulles vertes viennent de Nidhogg ! Celle-ci, je l’ai lue en la susurrant à l’oreille de Thorgal, un peu comme Kaa avec Mowgli. De la pure manipulation (mais s’appuyant sur des réalités).

Je le supputais. Adieu Aaricia traduit l’affrontement entre Nidhogg et Thorgal. Cela ne fait que me conforter dans l’idée qu’une suite serait idéale. Pourquoi pas avec la gardienne des clés car jamais, au grand jamais, le serpent ne l’a emporté dans la mythologie thorgalienne

Patrice a écrit
La fin est aussi ouverte. Elle appelle un deuxième tome voyant le jeune Thorgal et la jeune Aaricia devenir amoureux

Je n’ai pas trop envie de voir une suite. Les suites c’est caca.

Le seigneur des anneaux est la suite de Bilbo le hobbit et ce n’est pas du tout caca  !

Mais attention, si on répare dans un autre album les dégâts occasionnés par celui-ci, on brise le pacte passé avec le lecteur dans « Adieu Aaricia ». L’intensité et le charme seraient-ils préservés pour les relectures de l’album ?

Je ne partage pas cette compréhension de la fin. Sinon, pourquoi avoir laissé la jeune Aaricia regarder le départ du jeune Thorgal. Et ce serait faire fi du tome 14 de la série mère.

Cf le retour de Slive dans « Tupilaks ». Sacrée jurisprudence, toute récente. J’en frissonne. 

Comparer Robin Recht à Yann dans Thorgal, c’est comme comparer une Ferrari avec une trottinette électrique   

Thorgal-BD a écrit

A mon tour d’avancer une idée. Les combats, à la fin, sont un poil violents… On sent que Conan le barbare est passé pas bien loin. Votre avis ?

Concernant l’influence de Conan, je partage ton avis. Les combats ne sont pas dans la continuité de Rosiński qui est plus pudique. Après, grâce à des cadrages pensés, la violence disparaît au profit d’une ordalie où le courage de la guerrière noire et son souhait de mourir glorieusement triomphent.

Modifié le 3 février 2023  à 20h43
Posté le 3 février 2023  à 19h56

ah mince je suis tout d’accord avec Stéphane ! mais du coup ça pourrait être un album dans la « vraie » continuité ? en partant sur le fait que c’est bien le vrai passé mais qu’il a été modifié par le serpent… pour les Baalds, ok mais rien que la Skraeling inventée me faisait penser que ce n’était pas le vrai passé…

zut faut que je le relise…
après mes intégrales en N&B….

Posté le 3 février 2023  à 20h52

Moi ce qui me fait sacrément douter, c’est que Thorgal le dit lui même, il ne reconnaît rien de ce passé. Et en revenant dans son époque rien n’a visiblement changé puisqu’il conserve ses souvenirs. Et si jamais les choses avaient changé a la fin de l’album, que lui et Aaricia n’ont jamais rien vécu ensemble, alors je m’étonne que Thorgal (ou Nidhogg d’ailleurs) ne dise rien concernant ses enfants. Si le plan de Nidhogg fonctionne alors Thorgal n’a pas d’enfant. Alors les souvenirs c’est bien joli, mais il n’empêche que la question n’est même pas soulevée a la fin de l’album. Et rien que cette idée devrait horrifier Thorgal. 

Ce qui me conforte donc dans l’idée que Thorgal était dans une sorte de monde parallèle et qu’il n’en a que faire. 

Après je pense que l’album est libre d’interprétation aussi. C’est complétement un parti pris de la part de Robin. 

Il faut que je relise clairement cet album pour mieux analyser tout ça. Et rien que ça, ça en dit long sur la qualité de l’album. Analyser un album de Thorgal, ça faisait longtemps que c’était pas arrivé.   

Modifié le 3 février 2023  à 22h01
Posté le 3 février 2023  à 22h09

ah non mais si on part dans les règles du voyage dans le temps.. la seule règle c’est que ça fait mal à la tête !! à aucun moment je me dis finalement il n’a plus d’enfants ! mais c’est peut-être aussi parce que je l’ai lu en me disant que c’était un monde parallèle… bref, c’est aussi poétique de ne pas être sûr de la réalité ^^
je me suis laissé porter par l’histoire et j’ai envie de la relire : 2 trucs qui m’ont manqué depuis un bail !!

Posté le 4 février 2023  à 2h13

J’ai enfin lu l’album ! Et les dessins qui sont magnifiques, je le classe dans les indispensables.

Par contre on a pas tous la même interprétation de l’histoire.

Abeloth a écrit
Moi ce qui me fait sacrément douter, c’est que Thorgal le dit lui même, il ne reconnaît rien de ce passé. Et en revenant dans son époque rien n’a visiblement changé puisqu’il conserve ses souvenirs. Et si jamais les choses avaient changé a la fin de l’album, que lui et Aaricia n’ont jamais rien vécu ensemble, alors je m’étonne que Thorgal (ou Nidhogg d’ailleurs) ne dise rien concernant ses enfants. Si le plan de Nidhogg fonctionne alors Thorgal n’a pas d’enfant. Alors les souvenirs c’est bien joli, mais il n’empêche que la question n’est même pas soulevée a la fin de l’album. Et rien que cette idée devrait horrifier Thorgal.

Je partage la même vision, pour c’est une fourberie de Nhidogg pour brisé Thorgal en le transportant dans un passé différent du sien.

Thorgal-BD a écrit
Thorgal revient bel et bien dans son passé, le vrai de vrai, le seul qui existe. Son voyage n’a pas ôté de sa mémoire les événements qui y étaient ancrés, parce que c’est ainsi que fonctionne la magie de l’anneau Ourobouros, telle qu’on l’a découverte dans « Le maître des montagnes ». Il s’agit donc bien du vrai passé, que « quelqu’un » a altéré…

On le compare beaucoup avec « Le maître des montagnes » à cause de l’anneau Ourobouros, mais les pouvoirs de l’anneau créé dans « Adieu Aaricia » sont différents, rien que le saut dans le temps est plus grand.

Pour moi le voyage temporel qu’il subit ressemble plus à celui de « La Couronne d’Ogotaï » et créé une sorte de paradoxe temporel. En effet pour le vieux Thorgal comme pour le Jolan adulte, malgré tout les efforts qui font pour modifier la temporalité, pour eux rien ne va changer. La différence est que contrairement au jeune Jolan, le jeune Thorgal a vue sa situation évolué de façon dramatique. D’ailleurs Nhidogg dit bien qu’il a rendu Thorgal encore plus malheureux en « détruisant la vie de deux enfants ». Pour moi c’est un Thorgal différent.

Thorgal-BD a écrit
A mon tour d’avancer une idée. Les combats, à la fin, sont un poil violents… On sent que Conan le barbare est passé pas bien loin. Votre avis ?

C’est vrai que c’est plutôt violent pour du Thorgal, mais qu’elle intensité! à chaque pages des combats, j’espérais vraiment qu’ils sortent vivant de ce bourbier. Surtout la Skraeling, ce personnage est une réussite !

Patrice a écrit
Je le supputais. Adieu Aaricia traduit l’affrontement entre Nidhogg et Thorgal. Cela ne fait que me conforter dans l’idée qu’une suite serait idéale. Pourquoi pas avec la gardienne des clés car jamais, au grand jamais, le serpent ne l’a emporté dans la mythologie thorgalienne

La fin est rempli d’émotion, et malgré les plans de Nhidogg, il ne parvient pas à briser le vieux Thorgal. Car même si Aaricia est morte, elle vivra toujours en lui et ses souvenirs sont bien réel. C’est une belle façon de traité le deuil.

De plus, et c’est peut être mon coté optimiste, je pense que les dernières cases où on peut voir la jeune Aaricia regarder le départ du jeune Thorgal montre que le serpent à perdu sur les deux tableaux. Car là non plus il n’a pas réussi à briser leurs amour, il est indestructible. C’est juste une épreuve de plus que les dieux ont mis sur leurs routes. Donc pour moi, même si je n’ai rien contre, une suite n’est pas vraiment indispensable.

Posté le 4 février 2023  à 4h03

Désolé pour le double post

Nineinchrem a écrit
ah non mais si on part dans les règles du voyage dans le temps.. la seule règle c’est que ça fait mal à la tête !! à aucun moment je me dis finalement il n’a plus d’enfants ! mais c’est peut-être aussi parce que je l’ai lu en me disant que c’était un monde parallèle… bref, c’est aussi poétique de ne pas être sûr de la réalité ^^

C’est ce qui fait l’intérêt des histoires sur les voyages dans le temps, avec les différentes compréhensions de l’histoire selon les personnes. Nom de Zeus ! C’est pas le pied !

 

Thorgal-BD a écrit
Le moment a été choisi par Nidhogg. Ce passé est bien celui de Thorgal. En fait, Nidhogg profite de ce voyage de Thorgal pour modifier les événements par petites touches. La présence des guerriers de Skraeling dans le village n’est pas un souci, on ne connaît pas bien cette période (même si ça surprend), par contre les attaques des Baalds sont manifestement dues à des manipulations nidhoggesques. Je l’imagine, voyageant d’une époque à l’autre, pour instiller une idée dans l’esprit de quelqu’un, bricoler ici, retoucher là, jusqu’à ce que le plan soit parfait. C’est un plan, une grosse arnaque, dont le seul objectif est de mener au meurtre de Gandalf par Thorgal. On pourrait même imaginer que Nidhogg est intervenu à différents moments pour aider l’équipe à remplir sa mission, pour attiser l’inimitié entre Gandalf et Skraeling, etc. L’album, pour moi, c’est un peu comme « Ocean’s eleven » ou d’autres films qui jouent avec le public et le manipulent tout autant que ses personnages, tout en dispersant des éléments qui font douter ou craindre ou s’interroger. Mais dans l’histoire, comme dans « Le maître des montagnes », le seul passé qui existe est celui qui reste à la fin, quand l’anneau est définitivement retiré.

Je viens de relire « Le maître des montagnes » (non je dort pas la nuit), c’est vrai que chaque saut dans le temps, Thorgal ne se rend pas compte de suite d’avoir altéré la réalité. Donc cette interprétation et également une possibilité, ça rend l’histoire plus sombre. J’aime les deux visions, mais j’ai une préférence pour une.

Mais comme je l’ai dit plus haut, pour moi quelques soit la vision qu’on a, les dernières cases de l’album avec le jeune Thorgal guerrier  et la jeune Aaricia regarder son départ rend la situation déchirante mais montre que leurs histoire n’est pas terminé. Ça reste un échec de Nidhogg.

Thorgal-BD a écrit

Je n’ai pas trop envie de voir une suite. Les suites c’est caca. Ou alors, une vraie suite alternative, avec un Thorgal devenu guerrier et bien éloigné de la vie qui lui était destinée.

C’est en fait le véritable projet secret du Lombard, avec la complicité de Robin Recht : Thorgal Reboot

Posté le 4 février 2023  à 6h41

Nineinchrem a écrit
mais du coup ça pourrait être un album dans la « vraie » continuité ? en partant sur le fait que c’est bien le vrai passé mais qu’il a été modifié par le serpent

Freephenix a écrit
C’est en fait le véritable projet secret du Lombard, avec la complicité de Robin Recht : Thorgal Reboot

C’est drôle que vous souleviez ça. En finissant l’album, je me suis dit : ils viennent de faire un reboot. Je n’en revenais pas ! Et j’ai repensé à toutes ces fois où des discussions du forum ont parlé d’un reboot, qui « effacerait » un certain nombre d’albums pour repartir de zéro sur de nouvelles aventures.

Mais bon dans mon esprit, un reboot, ce serait plutôt pour remonter aux environs de « Le barbare » que pour reconstruire entièrement la vie de Thorgal et Aaricia.

Mais je vois que l’idée traîne encore chez quelques-uns d’entre vous !  

Freephenix a écrit
Pour moi le voyage temporel qu’il subit ressemble plus à celui de « La Couronne d’Ogotaï » et créé une sorte de paradoxe temporel. En effet pour le vieux Thorgal comme pour le Jolan adulte, malgré tout les efforts qui font pour modifier la temporalité, pour eux rien ne va changer.

Oui, le paradoxe porte sur l’existence même du vieux Thorgal, tout comme on l’a vécu avec le vieux Jolan dans « La couronne d’Ogotaï ». A la fin de cette histoire, il y a bel et bien deux Thorgaux, selon moi. Dans le futur (ou le présent, selon comment on se place), notre vieux Thorgal va peut-être croiser un autre vieux Thorgal, s’il est toujours en vie, celui qui n’aura pas construit sa vie avec Aaricia.

Le voyage dans le temps dans la série a toujours fonctionné comme ça. J’ai regardé une chouette série télé récemment, « Vortex » avec Tomer Sisley (qui doit être en replay et que je vous conseille fortement, c’est top). Le principe est le même : lorsque le passé change, la seule personne qui en a conscience, c’est le voyageur temporel, qui se rappelle de sa vie originelle alors que tous les autres l’ont oubliée (ou plutôt, ne l’ont pas vécue).

Bon vous m’avez interpellé par contre en parlant de :

Abeloth a écrit
lui et Aaricia n’ont jamais rien vécu ensemble, alors je m’étonne que Thorgal (ou Nidhogg d’ailleurs) ne dise rien concernant ses enfants.

J’y ai pensé à un moment, au début quand ça part en cacahouète. J’ai même cru que c’était l’objectif premier de Nidhogg, faire disparaître Aaricia sous les yeux de Thorgal pour le priver de sa femme et de ses enfants. Un pack. Puis comme on part sur plein d’autres choses, je n’ai plus pensé à eux.
Oui les enfants sont un peu oubliés. J’imagine que c’est un choix de l’auteur, qui voulait se concentrer sur l’amour entre les deux héros. C’est tellement moteur, pour moi, que ça me convient bien et que je lui pardonne sans souci.

Freephenix a écrit
les dernières cases de l’album avec le jeune Thorgal guerrier et la jeune Aaricia regarder son départ rend la situation déchirante mais montre que leurs histoire n’est pas terminé.

Pour moi cette scène est un adieu, teinté de remords et de regrets. Je l’ai vécue de façon encore plus déchirante parce que je n’imaginais pas du tout qu’ils puissent se retrouver. Il vient de tuer son père !
Mais vous avez raison, on peut quand même s’imaginer une suite moins rude que celle voulue par Nidhogg. Et pourquoi pas des retrouvailles dans quelques années, une forme de pardon, je ne sais pas. Je ne suis pas trop parti là-dessus mais je veux bien vous accompagner sur la route de l’optimisme, c’est toujours sympa.

Patrice a écrit
Comparer Robin Recht à Yann dans Thorgal, c’est comme comparer une Ferrari avec une trottinette électrique

C’est pas gentil ça, vilain coquinou. Yann fait de son mieux, avec la vision de la série qui est la sienne. Tu as repris les propos de Benzema parlant de Giroud ? Au final, c’est Giroud qui met les buts et qui est champion du monde. Et c’est Yann qui est aux commandes de Thorgal !

Ce que je voulais dire, c’est que la fin tragique du beau personnage qu’était Slive, dans « L’île des mers gelées », n’ouvrait pas de porte à un retour. Pas parce que c’était impossible (on ne l’avait pas vue mourir) mais parce qu’un retour assassine la belle fin de cet album et bouleverse 40 ans de croyances. Si on peut ressusciter des personnages ou les extraire de toutes les situations, à quoi bon les mettre en péril ? Tous les enjeux disparaissent. S’il n’y a plus d’enjeux dans une lecture, ça devient difficile d’embarquer le lecteur dans l’aventure. Dans mon esprit, le tome 40 a tué le tome 2, alors je ne voudrais pas qu’un Saga 2 vienne abîmer un Saga 1.
Bon, après, c’est vrai que si l’histoire est très très bonne… Par exemple, si c’est Robin qui l’écrit et la dessine… Argh, vous allez me retourner comme une crêpe.  

Patrice a écrit
pourquoi avoir laissé la jeune Aaricia regarder le départ du jeune Thorgal. Et ce serait faire fi du tome 14 de la série mère.

Attention, comme l’a rappelé Nineinchrem, la collection Thorgal Saga n’a pas vocation à se placer dans une continuité logique ou dans une approche traditionnelle. Et ce qui est fort malgré tout, c’est que ça pourrait quand même être le cas… en lançant donc un reboot.

Et sinon, comme vous l’avez dit, quel plaisir de pouvoir échanger autour d’un album ! Merci à vous, continuez, envoyez, dites-moi que j’ai tort, ce que vous avez vu, ce que vous n’avez pas vu, vos doutes ou vos certitudes. Il faut qu’on en profite un maximum.

Posté le 4 février 2023  à 7h12

J’aurais pas osé parler de reboot, j’en ai trop subi avec les comics…
Je me pose juste la question (notre Thorgal ou pas) car la collection Saga devrait être dans un « monde parallèle » mais celui de Robin nous fait douter ^^;

Posté le 4 février 2023  à 7h44

Dans les comics, ils ont introduit l’idée d’univers parallèles pour expliquer les reboots, mais au final ça sert surtout à pouvoir recycler encore et encore les mêmes personnages.

On n’en est pas là dans Thorgal Saga, je pense qu’il faut plutôt s’imaginer que ces histoires sont juste différentes. Je me demande jusqu’où ça ira, s’il y aura des choses très étonnantes ou pas. Et tu as raison, au final cette histoire pourrait tout à fait s’insérer dans le flux de la série, ce qui est assez fou vu son sujet et son résultat.

De mon côté je vais vous donner tout à l’heure les noms des gagnants du concours. Je peux déjà vous livrer la couverture vainqueur de la petite consultation qui accompagnait le concours. Je me suis permis de faire un petit montage pour l’adapter au format du site, j’espère que l’auteur ne m’en voudra pas. La voici.

Et ce que ça donne après intégration complète :

Modifié le 19 février 2023  à 10h57
Posté le 4 février 2023  à 8h08

Patrice a écrit
pourquoi avoir laissé la jeune Aaricia regarder le départ du jeune Thorgal. Et ce serait faire fi du tome 14 de la série mère.

Clairement, les évènements du tome 14 se passe avant Adieu Aaricia, puisque la jeune fille est déjà orpheline de mère. Et souvenez-vous de la Montagne d’Odin et du « C’était toi » prononcée par Aaricia à la toute fin. Je redis ce que j’ai déjà dit. Chimène a pardonné à Rodrigue le duel mortel avec Don Gomès. Partant de là, et je poserai la question à Robin Recht lors de la séance de dédicace du 10 février où j’ai un ticket, va-t-il écrire une suite ?

Patrice a écrit
Comparer Robin Recht à Yann dans Thorgal, c’est comme comparer une Ferrari avec une trottinette électrique

Thorgal-BD a écrit
C’est pas gentil ça, vilain coquinou. Yann fait de son mieux, avec la vision de la série qui est la sienne. […] Et c’est Yann qui est aux commandes de Thorgal !

Yann a fait de belles œuvres comme Dent d’ours (2 tomes de trop malheureusement) et Atom Agency par exemple. Et il y en a d’autres. Mais , selon mes goûts, Thorgal n’est pas sa tasse de thé. Après, je ne suis pas directeur du Lombard  

Thorgal-BD a écrit
Ce que je voulais dire, c’est que la fin tragique du beau personnage qu’était Slive, dans « L’île des mers gelées », n’ouvrait pas de porte à un retour. Pas parce que c’était impossible (on ne l’avait pas vue mourir) mais parce qu’un retour assassine la belle fin de cet album et bouleverse 40 ans de croyances. Si on peut ressusciter des personnages ou les extraire de toutes les situations, à quoi bon les mettre en péril ? Tous les enjeux disparaissent. S’il n’y a plus d’enjeux dans une lecture, ça devient difficile d’embarquer le lecteur dans l’aventure. Dans mon esprit, le tome 40 a tué le tome 2, alors je ne voudrais pas qu’un Saga 2 vienne abîmer un Saga 1. Bon, après, c’est vrai que si l’histoire est très très bonne… Par exemple, si c’est Robin qui l’écrit et la dessine… Argh, vous allez me retourner comme une crêpe.

Et si suite d’Adieu Aaricia  il y a, je suis d’accord qu’idéalement elle ne peut qu’être faite par Robin Recht. Il a séparé le couple inséparable et il me semble qu’il a la « responsabilité morale » de le recréer. Après, je crois que c’est un peu ubuesque et délirant de dire cela. Est-ce qu’un auteur est responsable vis-à-vis d’un personnage de papier ?

Modifié le 4 février 2023  à 9h34
Posté le 4 février 2023  à 9h18

Pour poursuivre les commentaires, sur un autre fil du forum, j’ai évoqué un rapprochement possible de la série Thorgal avec l’Ancien Testament. Eve, Lilith et Adam peuvent être des modèles pour Aaricia, Kriss et Thorgal. Et bien, on peut aller un peu plus loin en comparant le serpent du Livre de la Genèse avec Nidhogg, et la pomme avec l’anneau d’Ouroboros. Dans les deux cas, un objet apporte un plus, la connaissance pour l’un et le voyage dans le temps pour l’autre. Dans les deux cas, un serpent facilite l’accès à l’objet. Et dans les deux cas, il en résulte de la tristesse. Eve et Adam quittent le paradis terrestre. La jeune Aaricia et le jeune Thorgal perdent le paradis de leur amour.

Posté le 4 février 2023  à 9h26

Moi il m’a clairement dit a Angoulême qu’il avait fait des choix qui allaient faire jaser. Je crois qu’on comprend tous de quoi il parle maintenant. 

Après une suite, pourquoi pas mais je pense vraiment pas que c’est prévu dans sa tête. Et en tout honnêteté je vois pas trop si ça vaut le coup.  Mais bon après tout, Matthieu Bonhomme devait faire qu’un seul Lucky Luke et finalement il en a fait un second. 

Posté le 4 février 2023  à 9h58

J’ai une question bête avant d’acheter l’album : Quand aura-t-on les résultats du concours pour se voir offrir un des 5 albums dédicacés?

Car même s’il n’y a qu’une chance infime de gagner et que j’ai la poisse après n’avoir toujours rien gagné malgré une centaine de participations , ce serait bête d’acheter une édition « normale » et se retrouver par la suite avec une édition collector entre les mains!  

Posté le 4 février 2023  à 11h28

Thorgal-BD a écrit
Dans les comics, ils ont introduit l’idée d’univers parallèles pour expliquer les reboots, mais au final ça sert surtout à pouvoir recycler encore et encore les mêmes personnages.

En voici un exemple célèbre : Elektra

Patrice a écrit

Une question ouverte aux membres du forum : qui prononce la phrase dans la bulle verte de la page 91 ? Nidhogg ?

Thorgal-BD a écrit

Toutes les bulles vertes viennent de Nidhogg ! Celle-ci, je l’ai lue en la susurrant à l’oreille de Thorgal, un peu comme Kaa avec Mowgli. De la pure manipulation (mais s’appuyant sur des réalités).

Vert, vous avez dit vert. Astérix et la zizanie n’est pas loin. Vert, couleur du mensonge et de la haine dans Thorgal et dans Astérix donc.

 Zizanie

Posté le 4 février 2023  à 14h10
 
Il y a une interview de Robin Recht sur le site ligne claire

Interview : Robin Recht de Conan à un Thorgal iconoclaste

Pour une suite, il en parle dans l’interview, il n’est pas fermé à l’idée mais c’est pas du tout prévu. Surtout que les prochains sont déjà prévu: « Il y a des cartes blanches dont un album avec Corentin Rouge et Fred Duval, Aouamri aussi, un autre de Roman Surzhenko. ».

 Donc si suite il y a, c’est pas pour tout de suite, surtout que plus loin il précise qu’il a d’autres projets en cour. Par contre il parle d’un futur album de Roman Surzhenko, c’est un oubli ou il sera également au scenario ?

Thorgal-BD a écrit
Pour moi cette scène est un adieu, teinté de remords et de regrets. Je l’ai vécue de façon encore plus déchirante parce que je n’imaginais pas du tout qu’ils puissent se retrouver. Il vient de tuer son père ! Mais vous avez raison, on peut quand même s’imaginer une suite moins rude que celle voulue par Nidhogg. Et pourquoi pas des retrouvailles dans quelques années, une forme de pardon, je ne sais pas. Je ne suis pas trop parti là-dessus mais je veux bien vous accompagner sur la route de l’optimisme, c’est toujours sympa.

Je vois toujours le verre à moitié plein. Mais j’ai du mal à imaginer une Aaricia, malgré la douleur suite à la mort de son père, renoncer pour toujours à l’amour de sa vie. Tout comme Thorgal, je le vois mal passé a autre chose. Se sont des personnages qui préfèrent vivre dans une ile déserte qu’être séparés.

Après dans l’interview il le dit lui même: « Le Thorgal qui est parfait devient un Thorgal qui se trompe porté par un drame initial et on ne saura pas ce que sera son destin. »

C’est ce qui est bien dans les fins ouverte, chacun s’imagine se qui peut ce passer ensuite, rien n’est impossible.

Posté le 4 février 2023  à 14h18

Quand on pense que trois années ont été nécessaires pour fabriquer Adieu Aaricia, cela ferait une suite en 2026. Donc après les autres « coup unique » prévus. D’ailleurs Dargaud gère la franchise Blake et Mortimer ainsi, de façon à sortir un titre par an. L’espoir est donc permis ! Après, on peut aussi imaginer nous même ce que serait ce tome 2. Je vais essayer de le faire dans les semaines ou mois à venir ! Ou à moins que j’essaie avant la rencontre avec Robin Recht de vendredi prochain, ne serait ce que pour « papoter » avec lui   

Posté le 4 février 2023  à 14h21

J’ai adoré l’histoire. Comme il a été dit, c’est « un pas de coté ». Robin Recht reprend des éléments des albums de Thorgal et s’en est inspiré comme avait pu le faire Keno Don Rosa avec Carl Barks avec les aventures de Donald Duck. Je comprends qu’il ait souffert car Thorgal a vécu beaucoup d’histoires et ça ne devait pas être facile de piocher parmi toutes les informations qu’il avait à sa disposition.

Robin Recht a,peut être, eu peur que son histoire déplaise aux amoureux de Thorgal. Pour ma part, il n’en est rien. Bien au contraire, la fin peut être frustrante dans le sens où on ne sait pas ce que vont devenir Aaricia et Thorgal. La mort de Gandalf aurait-elle pu être différente (par exemple lors d’une dispute qui aurait mal tournée)? Dans cette hypothèse, la fin aurait été moins douloureuse pour nos deux héros.

J’ai fermé cet album avec le même sentiment que lorsque j’ai fermé « la Couronne d’Ogotaîi »: quel va être le destin de la jeune Aaricia et du jeune Thorgal (A l’époque, c’était « que va devenir le Jolan adulte)?

Comme l’a dit Robin Recht, l’album est, à présent, à nous. Ce que j’aime lorsque je lis une histoire: c’est lire cette histoire, me l’approprier et imaginer ce que peuvent devenir les personnages. Vous avez réussi Monsieur Recht.

Je ne fais que reprendre ce qui a été dit mais l’album est formidable de par son format,  son frontispice, ses dessins, le petit mot qu’il adresse à Messieurs Van Hamme et Rosinski, pour les esquisses et bien sur son histoire. J’ai vraiment pris plaisir à avoir l’album dans les mains et lire l’histoire.

Je terminerai par ces quelques mots: Merci Monsieur Recht.

Posté le 4 février 2023  à 14h35

Fredo33 a écrit

La mort de Gandalf aurait-elle pu être différente (par exemple lors d’une dispute qui aurait mal tournée)? Dans cette hypothèse, la fin aurait été moins douloureuse pour nos deux héros.

Oui, je pense que c’est le seul point faible de la BD. Thorgal, de par sa personnalité, ne peut pas tuer sur un « coup de sang ». Le jeune et le vieux Thorgal sont faits de ce bois.

Posté le 4 février 2023  à 15h15

Bonjour, 

J’ai acheté les deux Albums.  

Je viens de dévorer le bleu (1h30 de lecture tout de même) et ce soir je compte bien profiter longuement du rouge afin de le contempler en légèrement plus grand. 

Voilà bien longtemps qu’un Thorgal ne m’avait pas autant transporté. Alors un grand merci à Robin Recht et à Gatéan Georges de nous avoir concocté cette pépite Thorgalienne digne de Van Hamme et Rosinski.  

En lisant l’album, arrivée à la page 14, j’avais un sentiment de déjà vu …..et pour cause !!. ( Si cela n’a pas été déjà dit dans le forum, je vous laisse aller chercher la page 35 de l’album Aaricia afin de voir de quoi je parle ). 

J’ai le même ressenti pour la page 106 ou l’on voit Thorgal, Aaricia, Jolan et louve…..mais cela doit venir de mon imagination.  

Merci donc pour cet Album qui m’a permis de retrouver LE Thorgal. 

Tylinth 

Modifié le 4 février 2023  à 22h04
Posté le 4 février 2023  à 17h28

Merci pour vos messages à tous ! Ça fait aussi du bien au vieux webmestre, qui aime bien les élans positifs à la sortie d’un album.

Abeloth a écrit
Moi il m’a clairement dit a Angoulême qu’il avait fait des choix qui allaient faire jaser. Je crois qu’on comprend tous de quoi il parle maintenant.

Je pense qu’on s’est habitués à l’idée, mais le choix le plus délicat à imposer, ça restera toujours la mort d’Aaricia. Le conclusion de l’album joue aussi, mais pour le lecteur non averti, ça peut être un choc à l’ouverture.

Patrice a écrit
Thorgal, de par sa personnalité, ne peut pas tuer sur un « coup de sang ». Le jeune et le vieux Thorgal sont faits de ce bois.

Le petit Thorgal a sacrément encaissé au fil des années, et Gandalf vient d’assassiner sous ses yeux une amie chère… Je trouve que c’est un peu plus qu’un coup de sang quand même. Ça fait aussi un peu écho aux premières pages de « La magicienne trahie », qui montraient un Thorgal plein de haine envers Gandalf.

Tylinth a écrit
J’ai acheté les deux Albums.

Je serais curieux de savoir si vous êtes quelques-uns à faire ce que Tylinth ou moi-même sommes prêts à faire. Pour ma part, il n’y a que pour cette série que je suis prêt à faire ce genre de choses.

Si vous avez craqué, avouez !

Pennybridge a écrit
J’ai une question bête avant d’acheter l’album : Quand aura-t-on les résultats du concours pour se voir offrir un des 5 albums dédicacés?

Et c’est là qu’on voit les gens qui ne lisent pas les messages juste au-dessus. Pas joli-joli M. Penny.
Et… le tirage au sort a été effectué.

Je dois aller vérifier dans la base de données qui sont les vainqueurs. Je peux déjà vous dire, au vu des numéros tirés, que deux gagnants doivent faire partie des fidèles du site, puisque deux petits numéros sont sortis. Deux personnes parmi les 50 premiers joueurs ont gagné !

Je vous tiens au courant.  

Posté le 4 février 2023  à 17h51

Thorgal-BD a écrit

 

Et c’est là qu’on voit les gens qui ne lisent pas les messages juste au-dessus. Pas joli-joli M. Penny.
Et… le tirage au sort a été effectué.

Je dois aller vérifier dans la base de données qui sont les vainqueurs. Je peux déjà vous dire, au vu des numéros tirés, que deux gagnants doivent faire partie des fidèles du site, puisque deux petits numéros sont sortis. Deux personnes parmi les 50 premiers joueurs ont gagné !

Je vous tiens au courant.  

Mais quel suspense insoutenable! A la hauteur du prix à gagner et des premiers avis favorables voire dithyrambiques sur cet album  

Mat
Posté le 4 février 2023  à 18h16

Fin de lecture à l’instant,  chamboulé,  émerveillé,  ému et tant d’autres sentiments qui me prennent , m’attrappent , me déchirent… c’était bouleversant. 

Merci pour tout monsieur Recht d’avoir offert cette merveille qui laisse à chacun l’imagination qu’il souhaite . 

Ps: la version rouge est sublime en prime , que demander de plus ^_^

Posté le 4 février 2023  à 18h22

En tout cas, merci à Steph et à Robin Recht    

Mat
Posté le 4 février 2023  à 19h06

Pour l’interprétation à chaud de l’album,  

Le jeune et vieux Thorgal sont les mêmes tout le long de l’album. Le passé du Thorgal âgé a été totalement changé par cette aventure mais malgré tout cela , l’amour qui lie Aaricia et Thorgal leur a permis de se retrouver ( d’où les cases où Aaricia regarde Thorgal partir en bateau en fin d’album). Comme dit Thorgal  » moi , j’ai confiance en lui  » et à donc confiance en lui même de ce fait pour devenir l’homme qu’il a été,  est et sera. Nidhogg a perdu sur toute la ligne car Thorgal a toujours ses souvenirs et si ceux ci n’ont pas disparu, c’est qu’il les a vécus.  Un jeune Thorgal qui part dans de nouvelles aventures mais qui le ramèneront inexorablement à son amour, sa vie. Les chemins pour y parvenir seront juste différents de ce que l’on a  vécu avec lui au fil de la série. 

Et ses larmes de fin d’album sont les mêmes que celles du début d’album,  des larmes de tristesse pour la mort d’Aaricia. Des larmes que je partage au fond de moi.

Voilà pour ma lecture et mon interprétation de ce magnifique album.

Modifié le 4 février 2023  à 20h49
Posté le 5 février 2023  à 9h05

Patrice a écrit

Quand on pense que trois années ont été nécessaires pour fabriquer Adieu Aaricia, cela ferait une suite en 2026. Donc après les autres « coup unique » prévus. D’ailleurs Dargaud gère la franchise Blake et Mortimer ainsi, de façon à sortir un titre par an. L’espoir est donc permis ! Après, on peut aussi imaginer nous même ce que serait ce tome 2. Je vais essayer de le faire dans les semaines ou mois à venir ! Ou à moins que j’essaie avant la rencontre avec Robin Recht de vendredi prochain, ne serait ce que pour « papoter » avec lui   

J’ai quelques idées pour une suite. Je les ordonnance dans ma tête et reviens ce soir avec !

Posté le 5 février 2023  à 9h23

Bonjour à tous !

J’ai achevé la lecture de l’album hier soir, avec un plaisir décroissant au fur et à mesure de la progression dans l’histoire.

Je suis généralement un bon client pour les histoires de voyage temporel et j’avais adoré La couronne d’Ogotaï et l’album où apparaît l’anneau ourouboros, revenenant sous une forme différente dans Adieu Aaricia.

Je dois avant d’aller plus loin ajouter que j’adore les dessins qui sont très Thorgal de la grande époque, et j’ai apprécié le clin d’œil de la communauté de l’anneau.

La où je suis gêné c’est que le vieux Thorgal ( est-ce celui de la continuité classique ? Pour moi et d’autres la question se pose tant Jolan et Louve sont oubliés) utilise trop peu son anneau. Comme s’il subissait la situation en espérant l’adoucir pour le Thorgal jeune. Je pense que je passe à côté de l’aspect émotionnel de l’histoire, mais la fin ne me touche pas car finalement on semble être hors continuité et pour le vieux Thorgal rien n’a changé.

J’avoue espérer un tome Saga consacré au Jolan du futur. Qui sait dans une suite de celui-ci, Jolan du futur percevant l’altération temporelle et venant remettre son (non)père dans le droit chemin ? On peut rêver, c’est d’ailleurs déjà génial que cet album permette cela.

Modifié le 5 février 2023  à 20h20
Posté le 5 février 2023  à 18h21

Comme promis, voici un très bref synopsis sur ce que pourrait être le tome 2 de Adieu Aaricia.Je ne suis nullement scénariste de BD et il faut n’y voir qu’un exercice de style, pour rêver ou échanger.

Le jeune Thorgal s’est installé sur l’île du tome 8 de la série mère pour y rechercher la paix.  Il y fait la connaissance de la gardienne des clés qui porte non seulement une ceinture magique mais aussi un bracelet… Entre temps, Bjorn est devenu roi. Voulant toujours venger son père, il prend la tête d’une expédition pour aller tuer le régicide. Aaricia l’apprend et demande l’aide des dieux pour protéger celui qu’elle n’a jamais cessé d’aimer. Vigrid ou Frigg transportent la jeune fille sur l’île et elle prévient Thorgal. Les deux enfants se cachent. La gardienne des clés intervient et sépare Bjorn de ses guerriers, perdant au passage son bracelet… Et la traque se finit par un duel où Bjorn décède et où les vikings, voyant cela, proclame roi le fils de Leif Haraldson. La gardienne des clés apprend d’Aaricia l’existence d’une autre branche du temps. Elle s’y rend avec les deux enfants et y retrouve le vieux Thorgal maltraité par Nidhogg qui se moque de lui.  La gardienne des clés détourne l’attention du serpent ce qui permet au jeune Thorgal de tuer le monstre d’une flèche. Le vieux Thorgal grièvement blessé meurt et l’histoire se termine avec son moi jeune qui met le feu au bûcher funéraire puis déverse les cendres là où a coulé le drakkar funéraire de la vielle Aaricia.

 

Bon, c’est un peu grandiloquent et manque de solidité. Cela manque aussi certainement de distance et d’originalité par rapport au travail de Van Hamme. Une version 2 s’impose en urgence ! Mais, bon, je me suis fait plaisir et surtout espère ne pas vous avoir lassé ou effrayé  

Modifié le 5 février 2023  à 22h20
Posté le 5 février 2023  à 20h05

ouhouh moi j’attends les résultats du jeu, ggnnnnn j’en peux pluuuuu… y sont où les résultats ?

Posté le 5 février 2023  à 20h32

Pareil, je suis connecté pour la première fois avec mon tel et je rafraîchis un peu trop souvent ^^;

Posté le 5 février 2023  à 20h47

Hello!

J’ai lu l’album. J’ai aimé mais été un petit peu déçu.

Pour le dessin, rien à redire, c’est le style que j’aime.
Pour l’histoire je reste un peu sur ma faim. 

Je n’ai pas retrouvé le caractère de Gandalf, trop coulant. Le vieux Thorgal très spectateur, trop peu d’exploitation de l’anneau.

Et la secte du serpent, je la trouvais un peu forcée. Et pourquoi des peaux de loups, bon… Plus un prétexte pour l’aventure quoi.

Posté le 5 février 2023  à 21h15

Fred r a écrit
Hello!

Je n’ai pas retrouvé le caractère de Gandalf, trop coulant. Le vieux Thorgal très spectateur, trop peu d’exploitation de l’anneau.

Et la secte du serpent, je la trouvais un peu forcée. Et pourquoi des peaux de loups, bon… Plus un prétexte pour l’aventure quoi.

Lorsque Gandalf tue Skraeling, il me semble égal à lui même, inhumain et violent !

Je pense que le choix de positionner le vieux Thorgal en spectateur est volontaire. Il a perdu Aaricia, l’âge l’a privé d’une partie de ses forces et le jeune Thorgal va reprendre le flambeau.

Concernant la secte du serpent, faites vous référence à la cérémonie dans la caverne ? Si oui, elle me semble très inspirée d’une ancienne œuvre fantastique : Les habitants du mirage d’Abraham Merritt. On y retrouve la même frénésie de l’assistance, avec aussi un sacrifice humain destiné à provoquer la venue d’un monstre.

MerrittOn peut aussi penser qu’Indiana Jones et le temple maudit a pu inspirer Robin Recht ?

Modifié le 5 février 2023  à 23h28
Posté le 5 février 2023  à 21h28

Il doit avoir des centaines de personnes qui attendent le résultat pour savoir si ils doivent acheter l’album.  

Moi j’ai pas eu la patience  

Fred r a écrit
Et la secte du serpent, je la trouvais un peu forcée. Et pourquoi des peaux de loups, bon… Plus un prétexte pour l’aventure quoi.

il me semble que c’est les Baalds, les ennemis de Gandalf depuis « La magicienne trahie». Ils ont toujours eu cette accoutrement.

Patrice a écrit
Vigrid ou Frigg transportent la jeune fille sur l’île et elle prévient Thorgal.

Il y a un souci dans ta fanfiction, Aaricia de cette version ne connait pas Vigrid.Une autre victime indirecte de Nhidogg, il dort toujours dans sa barque quand elle s’est faite enlever. Il à du rien entendre.

Vigrid

Modifié le 5 février 2023  à 22h49
Résultats du concours
Posté le 5 février 2023  à 22h07

J’ai plein de choses à dire suite aux messages du week-end (et j’ai des arguments) mais je vous dois surtout les résultats du concours !

C’est parti ?
Comme je vous le disais, deux des numéros tirés au sort faisaient partie des 50 premiers, donc logiquement il était envisageable que l’un ou l’une des membres plus ou moins actifs du site fassent partie des vainqueurs. C’est même plus que ça, puisque c’est bien le gagnant du premier lot, l’album rouge en édition augmentée avec une jolie dédicace, qui est d’ailleurs un intervenant de ces dernières semaines. Et le voici :

  9 Freephenix

Mais oui, Freephenix, qui vient d’ailleurs de poster un pastiche à l’instant ! Un signe ! Bravo camarade, c’est tellement rare qu’un participant au forum reparte avec quelque chose…
Alors, je sais que tu as déjà l’album, mais je ne sais pas quelle version tu as. Si jamais tu as déjà le rouge, on peut tout à fait envisager de faire l’échange avec un bleu, tu me diras. Bravo à toi en tout cas.

Et ce n’est pas fini puisque nous avons aussi quatre gagnants avec des albums bleus dédicacés. Je ne les connais pas, deux d’entre eux ne sont d’ailleurs pas membre du site. Les voici !

  59 ViveLaVie
  228 Benoît R
  657 Gigeo
393 Louise V

Bravo aux gagnants, merci à tous les participants, au Lombard qui offre les albums, à Robin qui les a personnalisés. C’était un super jeu très agréable à réaliser et vous proposer. J’espère pouvoir vous proposer le même genre de choses pour les prochains albums de Thorgal Saga.
J’imagine qu’il y aura des déçus… Quelques centaines de déçus. Mais les jeux continuent sur Thorgal.com, il y a d’ailleurs un jeu en cours en février avec les pierres d’Odin, je vais vous faire gagner un bel album aussi. Plein d’autres occasions cette année.

Si vous attendiez les résultats pour aller vous procurer l’album, vous pouvez y aller.

Posté le 5 février 2023  à 22h40

J’ai acheté les deux mais j’étais pas contre un troisième dédicacé…

Triste je suis

Posté le 6 février 2023  à 5h34

Génial ! Merci !  

      J’avais encore jamais gagné un tirage au sort ! En plus le rouge, c’est parfait ! C’est un beau cadeau.

Du coup comment ça se passe ? C’est quoi les démarches ?  

Modifié le 6 février 2023  à 9h47
Posté le 6 février 2023  à 6h46

Freephenix a écrit
Génial ! Merci !  

      J’avais encore jamais gagné un tirage au sort ! En plus le rouge, c’est parfait ! C’est un beau cadeaux

Du coup comment ça se passe ? C’est quoi les démarches ?  

Fastoche !

Tu donnes mon adresse à Stéphane et le tour est joué ?

Posté le 6 février 2023  à 12h14

Bravo aux heureux gagnants et aussi au dessinateur et aux organisateurs, voilà vraiment de très beaux lots !!   

Posté le 6 février 2023  à 16h45

Gerboise a écrit

Bravo aux heureux gagnants et aussi au dessinateur et aux organisateurs, voilà vraiment de très beaux lots !!   

Oui et contrairement aux lots des concours des Pierres d’Odin, ils se rapportent à Thorgal, ce qui est rare et d’autant plus appréciable!

Gagner et découvrir une BD qu’on t’offre, par ex. ce mois-ci Latah, c’est chouette. Mais quand ça concerne Thorgal, qui nous rassemble tous ici, c’est quand même beaucoup mieux 😉

Posté le 6 février 2023  à 18h10

Pennybridge a écrit

Au fait, sur les planches en prépublication sur bdgest, on peut voir que Robin Recht a pris bonne note de nos échanges sur la planche 2 avec un Thorgal gaucher et on voit qu’il en a pris acte et qu’il a fait une symétrie sur les cases concernées pour tenir compte du fait que Thorgal est droitier.
Vous pouvez faire le jeu des différences sur la planche 2 page 3
Lien vers communaute-thorgal.com
Lien vers www.bdgest.com

Allez, une petite remarque pour la route sur la latéralité de Thorgal puisqu’on en avait parlé et que Robin en avait tenu compte :

Thorgal vieux est bien droitier sur toutes les cases. Par contre, Thorgal jeune est repassé gaucher sur les planches 90 et 91.   alors qu’il était droitier à la planche 50. L’émotion sûrement!  

Abeloth a écrit

Bon voilà de mon côté l’album est lu. Un album vraiment bon même si je dois avouer être un poil déçu.

Cette déception vient avant tout du fait de ne pas avoir bien compris le principe de cette histoire.

Je ne comprend pas l’intérêt qu’a Nidhogg de faire ce qu’il fait, étant donné que de toute façon, Thorgal ne revient pas vraiment dans son passé, puisqu’il dit lui même, il ne reconnaît pas avoir vécu totalement la même chose et qu’en plus il se souvient quand même de ce qu’il a vécu avec Aaricia quoi qu’il arrive a la fin de l’album… 

Du coup… a quoi sert le plan de Nidhogg au final puisque Thorgal revient exactement a la même situation ?

Et d’ailleurs, pourquoi le voyage dans le temps fait revenir Thorgal à ce moment précis ? Dans un passé qui du coup n’est pas le sien ? J’ai pas saisie… J’ai peut être raté quelque chose, je compte relire l’album de toute façon donc n’hésitez pas a m’expliquer si jamais.

Après la 1ère lecture, je serais tenté de te répondre que le plan de Nidhogg était de le faire se torturer l’âme encore plus, lui qui était affligé de la perte de sa bien-aimée. Nidhogg le dit lui-même, Thorgal a toujours gagné contre lui. Il voulait lui donner l’illusion qu’il allait perdre.

Son retour dans un passé différent lui donne l’illusion au seuil de sa vie, que toute sa vie a été gâchée, qu’il a encore plus perdu que simplement sa femme, mais qu’il a perdu toute sa vie en ne l’ayant pas vécue. Et le plan de Nidhogg était peut-être que Thorgal se suicide de désespoir en voyant qu’il a gâché toute sa vie en tombant dans le piège.

Et cette tentation/illusion ne fonctionne pas car Thorgal se raccroche à ses souvenirs réellement vécus qu’il serre contre son coeur pour ne pas se les faire voler.

 

Bon, cela dit, je comprends ton point de vue! Et il y a matière à débat et c’est sûrement voulu par Robin Recht. 😉

Patrice a écrit
Une question ouverte aux membres du forum : qui prononce la phrase dans la bulle verte de la page 91 ? Nidhogg? 

Oui. Page 81, c’est clairement dit que les bulles vertes sont de lui.

Freephenix a écrit
De plus, et c’est peut être mon coté optimiste, je pense que les dernières cases où on peut voir la jeune Aaricia regarder le départ du jeune Thorgal montre que le serpent à perdu sur les deux tableaux. Car là non plus il n’a pas réussi à briser leurs amour, il est indestructible.

 

Pas sûr car Aaricia est clairement tournée dans l’autre sens, à l’opposé de Thorgal et de la falaise. Justement pour ne pas le regarder. Mais effectivement, ce chagrin mélangé au sentiment de vengeance peut toutefois être changé ultérieurement en amour plus fort encore. Aaricia sait pardonner (cf. la Cage), elle le prouvera plus tard.

Pour moi, le serpent ne pouvait pas perdre vraiment sur ce tableau car c’était une illusion, réalité parallèle destinée juste à « pourrir » les derniers instants de Thorgal vieux, voire de le pousser au suicide, plein de remords d’avoir provoqué l’irréparable, alors que ce n’était qu’une illusion. Un peu comme dans Au-delà des Ombres, quand Thorgal veut quitter le sentier pour serrer dans ses bras une Aaricia illusoire, au lieu de rester sur la route avec Shaniah.

Posté le 7 février 2023  à 11h27

Pennybridge a écrit
Pas sûr car Aaricia est clairement tournée dans l’autre sens, à l’opposé de Thorgal et de la falaise. Justement pour ne pas le regarder.

Pour moi c’est pas si clair, on ne voit que sa silhouette,c’est possible qu’elle soit tournée dans l’autre sens, mais je pense qu’elle le regarde partir. sinon pourquoi aller sur la falaise ?

Pennybridge a écrit
Pour moi, le serpent ne pouvait pas perdre vraiment sur ce tableau car c’était une illusion, réalité parallèle destinée juste à « pourrir » les derniers instants de Thorgal vieux, voire de le pousser au suicide, plein de remords d’avoir provoqué l’irréparable, alors que ce n’était qu’une illusion.

C’est un point de vue intéressant. C’est vrai qu’on voit Nhidogg créé l’anneau devant Thorgal, mais on ne connait pas les pouvoirs de cet anneau. Le serpent laisse entendre que c’est les mêmes que celui  dans « Le maître des montagnes », mais c’est pas tout à fait le cas puisque cette fois il se retrouve 60 ans dans le passé et apparemment il peut l’utiliser qu’une fois. Moi je pense qu’il retourne dans un passé, mais tout cela était peut être une illusion pour le torturer.

Posté le 7 février 2023  à 14h21

Félicitations aux gagnants ! J’ai rarement été aussi jalouse       

Allez, j’ai commandé le mien   

Posté le 7 février 2023  à 14h21

Félicitations aux gagnants ! J’ai rarement été aussi jalouse       

Allez, j’ai commandé le mien   

Posté le 7 février 2023  à 15h14

Ca y est je l’ai  Le bleu pour moi, superbe.

Je ne l’ai pas encore fini, alors je passe vite vite sans regarder tous les commentaires, mais je voulais partager mes premières impressions! Tout d’abord, je sais que ça a déjà dit maintes fois mais alors, qu’est ce qu’il est beau cet album! Je n’avais pas été à la caisse aussi contente depuis longtemps, avec l’impression de m’offrir un magnifique cadeau…merci au Lombard pour cette belle idée et merci à Robin Recht pour la qualité de son travail, un cadeau pour nous pauvres fans un peu désabusés ces dernières années…

Dès les premières pages, je suis convaincue d’avoir entre les mains une pépite hors du temps, un vibrant hommage à nos Rosinski et Van Hamme (tiens, j’aimerai bien savoir s’ils l’ont lu, leurs impressions…) je retrouve mon Thorgal, celui de mon adolescence, celui qui m’a fait vivre tant de belles aventures. Le dessin, les couleurs, le texte, tout y est, quel bonheur. Alors bien sûr, on est en dehors de la « série-mère », mais on, se sent de suite ans la continuité, la fin logique…quel pari fou quand on y pense, il fallait un sacré courage pour créer cela.

Comme je vous l’ai dit, je n’en suis qu’au début et déjà les questions m’assaillent: pourquoi Thorgal est-il tout seul, sans ses enfants, dans ce moment si déchirant? est-il bien au village? Y aura t’il un lien avec la Jeunesse?

Bref, vivement ce soir pour la suite!!

Alex
Posté le 7 février 2023  à 21h49

Un point que je ne crois pas avoir lu dans les commentaires, est pour moi que le lien qui unit Thorgal et Aaricia n’est pas (et ne peut pas) être brisé, même par le truchement de jeu de sauts temporels, car il est d’essence divine, don de la déesse Frigg. A la fin de l’album les perles-larmes existent toujours, témoins du lien du couple. Alors dans cet espace-temps ‘reboot’, le parcours de Thorgal et Aaricia serait peut-être plus sinueux, mais le don divin existe toujours. Et comme quelqu’un l’a dit plus haut, le meutre de Gandalf n’est pas forcèment rédhibitoire, mais de l’ordre,de l’obstacle à surmonter, cf Roméo et Juliette.

Je ne lis pas la fin comme la victoire de Nidhogg, car le vieux Thorgal (celui du début et de la fin, de l’alpha et de l’oméga) se souvient de la vie qu’il a eu avec Aaricia. Sa mémoire n’a donc pas eu de reset, et ce qui a été, sera. Le jeune Thorgal aura une vie parallèle, mais encore une fois, le lien créé par la déesse Frigg existe toujours. Comme il dit, il peut avoir confiance en l’avenir de son double jeune Thorgal.

Mais comme le dit Recht en interview, c’est vrai qu’il a (amoureusement) malmenés les personnages ! J’avoue que j’ai eu un peu de mal à la lecture avec la remise en question des bases des relations du couple, et l’apparent effacement de toute leur histoire. On frôle l’iconoclasme.

Posté le 8 février 2023  à 9h34

Alex a écrit

Un point que je ne crois pas avoir lu dans les commentaires, est pour moi que le lien qui unit Thorgal et Aaricia n’est pas (et ne peut pas) être brisé, même par le truchement de jeu de sauts temporels, car il est d’essence divine, don de la déesse Frigg. A la fin de l’album les perles-larmes existent toujours, témoins du lien du couple.

Je ne lis pas la fin comme la victoire de Nidhogg, car le vieux Thorgal (celui du début et de la fin, de l’alpha et de l’oméga) se souvient de la vie qu’il a eu avec Aaricia. Sa mémoire n’a donc pas eu de reset, et ce qui a été, sera. Le jeune Thorgal aura une vie parallèle, mais encore une fois, le lien créé par la déesse Frigg existe toujours. Comme il dit, il peut avoir confiance en l’avenir de son double jeune Thorgal.

Mais comme le dit Recht en interview, c’est vrai qu’il a (amoureusement) malmenés les personnages ! J’avoue que j’ai eu un peu de mal à la lecture avec la remise en question des bases des relations du couple, et l’apparent effacement de toute leur histoire. On frôle l’iconoclasme.

Bonjour Alex

J’avais oublié les larmes offertes par Frigg et vous remercie de l’avoir rappelé . Dans le scénario d’un éventuel tome 2 que j’ai proposé plus haut, Frigg est donc bien la bonne divinité. Vigrid eut été inadapté.

Concernant la fin, ma vision est celle de deux univers parallèles. Le second est apparu avec la mort de Gandalf le fou. Et je suis convaincu que la jeune Aaricia et le jeune Thorgal se retrouveront dans celui-ci et que leur amour perdurera. Le complot de Nidhogg finira par échouer.  Concernant le premier univers, le vieux Thorgal est fatigué, peut être même malade. Et Robin Recht nous fait comprendre qu’il lui reste peu de temps à vivre. Et donc, le temps passé son épouse est bien plus grand que le temps du veuvage. Ipso facto Nidhogg avait déjà perdu. C’est à tout le sens de la longue réponse du vieux Thorgal sur les souvenirs.

Après, et pour poursuivre le débat, j’ai le souvenir d’un Nidhogg minuscule suite à l’enchantement de la Gardienne des clés dans le tome 17. Dans quel opus retrouve-t-il sa taille ?

Posté le 8 février 2023  à 10h09

J’ai enfin finir ma lecture, et je pense très vite m’y remettre! Quel album, que d’émotions, waw!

Effectivement, comme tu le dis Alex, les personnages sont malmenés, j’avais la boule au ventre à la fin de l’album!

J’aime bien ces voyages dans le temps, ça tient en haleine (il faut que ce soit cohérent car sinon ça peut être très risqué aussi!) et chacun a sa propre explication, sa propre interprétation. D’autant plus avec cet album, car Van Hamme nous avait plutôt habitué aux happy end pour notre héros. Alors on est d’accord, il ne pouvait y avoir de happy end véritablement avec la mort d’Aaricia mais c’est tout de même dans l’ordre des choses.

J’aime cette philosophie selon laquelle rien n’est vain dans ce que l’on a vécu, Nidhogg a bel et bien perdu, car la vie du vieux Thorgal a bien existé pour lui, les souvenirs sont là, l’amour est là. Une nouvelle vie commence pour le jeune Thorgal, conforme aux attentes qu’il avait formulé, parcourir le monde, être un guerrier, mais sans Aaricia car leur lien a été brisé.Leur vie prend une nouvelle direction.

Bien sûr dans ce nouveau passé, il y a l’intervention perfide du « dieu serpent », Gandalf-le-fou semble plus proche de sa fille, ces guerriers et une montagne que Thorgal ne connait pas, mais tout cela met du piment l’histoire…

C’est beau aussi de se dire que le don de la déesse Frigg ne suffit pas, que l’amour de Thorgal et Aaricia ce n’était pas juste une destinée prévue par les dieux. Parce que c’était elle, parce que c’était lui, aussi.

La vie et ses aléas, les choix,  les coïncidences, les hasards, qui font que tout peut changer de direction du jour au lendemain.

Un magnifique album au final, qui fait réfléchir sur la vie, une belle parenthèse dans l’univers de Thorgal qui le rend plus proche de nous que jamais. Que ferions-vous si…?

Posté le 8 février 2023  à 11h50

Déjà lu deux fois, pas la peine d’en rajouter vous avez déjà tous dit ce qu’il y avais à dire, j’adore ça fait du bien!

Je souris quand je nous imagine tous en train de réfléchir au différentes temporalités, réalités alternées crée par les sauts temporels durant toutes ces aventures, du maître des montagnes en passant par la couronne d’Ogotaï et en remontant même jusqu’au 3 vieillards du pays d’Aran…

De la très bonne SF !

Alex
Posté le 8 février 2023  à 12h09

@Patrice et @ Floriane07,

c’est un bel album avec beaucoup de qualités. Et non des moindres, celles-ci : il donne à réfléchir sur le(s) parcours, appelle à revisiter l’histoire, et est assez ouvert pour permettre à chacun de l’interpréter à sa manière, d’après son ressenti et vécu de la série. En soi c’est une réussite.

Alors qu’il y est un deuxième Thorgal qui reste exister à la fin de l’album, ça me dérangeait, mais finalement ça trouve sa logique dans le concept de cette série ‘Saga’ parallèle, et c’est assez malin pour créer un reboot. Qui appelera je pense un deuxième tome.

J’aime également les histoires de voyages dans le temps. Je suis d’accord que Nidhogg a forcèment perdu, car l’axiome de l’interférence d’un élément du passé dans le futur, renvoie toujours à ce moment du passé (qui a donc existé). La boucle est bouclée, car en prétendant changer le futur, ceci n’a été possible qu’avec un élément ou personne du passé qui a vraiment trouvé place dans le continuum. Cf Le Maître des montagnes (dont les allers-retours de Van Hamme sont pour moi parfaitement logiques) et La Courrone d’Ogotaï.

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Un magnifique album au final, qui fait réfléchir sur la vie, une belle parenthèse dans l’univers de Thorgal qui le rend plus proche de nous que jamais. Que ferions-vous si…?

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C’est aussi un des apports de Recht dans cet album. Thorgal (original) a pris du recul sur les choses, les gens et les événements, il est moins dans l’action mais plus dans l’analyse, plus spectateur dans l’album. Comme invité dans cette série parallèle.

Posté le 8 février 2023  à 12h57

Sur le Maître des montagnes, Van Hamme s’est « mélangé les pinceaux » deux fois à la fin de la BD ce qu’on lui pardonne bien volontiers vu la complexité de tous les allers et retours temporels.

Lorsque le jeune Torric tue le vieux Torric devenu Saxegaard, il explique avoir été piégé par Vlana et Thorgal depuis son évasion du camp d’esclaves. Il oublie complètement avoir vécu « maritalement » (le « chéri » de Vlana est éclairant) avec la jeune femme. Pour s’en sortir, Van Hamme fait dire à Vlana un « tu es fou » bien pratique qui explique l’oubli.

A la toute fin, Vlana devenue Saxegaard sonne du cor et provoque l’avalanche qui empêche Torric de tuer Thorgal. C’est doublement incohérent. Vu le caractère ouvert et loyal de Vlana, on la voit mal devenir une cheffe de bande. De plus, Vlana sauve Thorgal à la dernière minute avec le risque que Torric ait déjà tiré le carreau d’arbalette. Or Torric est l’esclave de Saxegaard depuis des années et il eut été facile de faire disparaître Torric durant cette période ou alors il eut été encore plus facile et humain d’empêcher Torric de s’évader du camp des esclaves.

Posté le 8 février 2023  à 13h22

J’adore cet album « Le maitre des montagnes », il y a un sujet qui y est consacré avec toutes les explications nécessaires il me semble …perso j’avoue avoir été un peu perdue dans ses aller-retours temporels mais c’est ce qui fait tout son charme aussi pour moi…j’aime bien me laisser porter par cette histoire même si je ne maitrise pas tout.

Je rebondis sur ta question relative à Nidhogg sans être d’un grand secours: la gardienne des clés lui avait  effectivement réglé son compte en le condamnant à errer 1000 ans dans l’entre-deux mondes mais il est réapparu dans l’album de la série Louve qui porte son nom…et franchement je ne me souviens plus trop de l’histoire…il me semble que la gardienne l’a laissé s’échapper mais je ne suis plus sûre…et j’ai pas trop trop envie de me replonger dans ce récit-là  

Posté le 8 février 2023  à 19h28

J’ai fini l’album.

Je suis choquée  

Je vous jure, quand je suis arrivée à la page 100 j’étais ébahie et horrifiée.

Je ne sais pas si j’ai aimé ou non. En fait oui, mais l’histoire est dure, très dure.

En réalité, je suis convaincue de ce que dit Alex :

Alex a écrit
le lien qui unit Thorgal et Aaricia n’est pas (et ne peut pas) être brisé, même par le truchement de jeu de sauts temporels, car il est d’essence divine, don de la déesse Frigg. A la fin de l’album les perles-larmes existent toujours, témoins du lien du couple. Alors dans cet espace-temps ‘reboot’, le parcours de Thorgal et Aaricia serait peut-être plus sinueux, mais le don divin existe toujours. Et comme quelqu’un l’a dit plus haut, le meutre de Gandalf n’est pas forcèment rédhibitoire, mais de l’ordre,de l’obstacle à surmonter, cf Roméo et Juliette.

Pour moi, c’est évident, Thorgal et Aaricia seront réunit. Mais même si Alex a raison, l’album en lui-même ne donne pas vraiment d’espoir à ce niveau, et la fin en reste dure. 

 

Abeloth a écrit

Moi ce qui me fait sacrément douter, c’est que Thorgal le dit lui même, il ne reconnaît rien de ce passé.

Concernant la théorie des mondes parallèles, en fait, ça n’a guère d’importance. Dans le Maître des Montagnes et La Couronne d’Ogotaï, les personnages qui modifient quelque chose dans le passé reviennent invariablement dans un nouveau présent, qui a aussi été modifié. Le Thorgal vieux est donc revenu dans ce présent modifié, un présent qui est le futur du Thorgal jeune. Mais cela n’empêche pas l’existence du monde parallèle, le monde original, un monde d’où le Thorgal vieux a disparu mystérieusement après la mort d’Aaricia.

Le vieux Thorgal aurait sauté de son monde original au monde parallèle du Thorgal jeune. C’est souvent comme cela que les voyages dans le temps sont traités. Le problème, c’est que ce genre de saut sont toujours sans retour. Donc en pratique, l’existence du monde parallèle n’est pas importante. Mais c’est toujours rassurant de penser que ce monde existe ailleurs que dans la mémoire du héros.

Un détail qui m’interpelle, c’est que Niddhog avait manifestement déjà remonté le temps avant que Thorgal ne le fasse, pour poser les prémices de son plan diabolique. Lorsque Thorgal vieux atterit dans le passé et voit Solveig, ça fait longtemps que le passé a été modifié. La présence de Skraeling (que le vieux Thorgal ne semble pas connaître) va dans ce sens. Donc ce n’est pas uniquement Thorgal qui modifie le passé. Le passé était déjà modifié, que Thorgal remonte le temps ou pas. 

Je pense que l’histoire aurait gagné à ce que toute la modification du passé ait été provoquée par un effet papillon initié par Thorgal vieux lui-même… ça aurait été encore plus horrible mais plus satisfaisant, je crois    

 

Ceci étant dit je voudrais dire un GRAND MERCI à Robin pour avoir apporter une vrai profondeur à Gandalf. Bon sang que ça fait du bien ! J’ai adoré cet aspect. Gandalf, celui de Van Hamme, on ne l’a connu que sur trois album (les deux premier + Aaricia) et on n’en savait pas grand-chose. Mais moi, je voulais croire à un personnage moins stupide que la version de Yann. Aaricia le protège dans La Magicienne Trahie, ce n’est pas pour rien. Robin a bien mieux compris Gandalf que Yann. 

J’ai bien aimé aussi que l’album s’arrête un moment pour se préoccuper de Solveig. Elle ne dit rien, certe, mais on lui porte une attention qu’elle mérite. Ça fait plaisir. 

Et puis aussi, par cette fin tellement dure, Robin indique qu’il a parfaitement compris l’amour qui unit Aaricia et Thorgal. C’est un hommage, une marque de compréhension et de respect, même si en même temps, cet hommage fait mal. C’est pour cela que je ne sais pas si j’aime l’album ou pas    .

EDIT : tiens, ça me rappelle un autre détail que j’ai remarqué : Thorgal jeune a un sale caractère, même Thorgal vieux le remarque… ça me rappelle un certain… « fils des orages », pas vous ? Ce « fils des orages » qui n’a été nommé ainsi que dans le tout premier tome, mais qui ensuite s’est apaisé .

 

Sinon, je devait ÉVIDEMMENT parler de la chronologie, parce qu’Isis, elle ne parle que de ça … un petit détail qui m’a dérangée : les âges de Thorgal et Aaricia me semblent incorrects. Dans l’épisode où Aaricia rencontre Vigrid, elle doit avoir environ 9-10 ans et Thorgal 15-16 ans. Là on suggère que Thorgal a 12 ans. Comme Aaricia a 6 ans de moins, elle en a 6. Et de fait, elle semble plus jeune que dans l’épisode avec Vigrid. Ça fait un peu bizarre que Thorgal soit déjà amoureux d’une gamine de 6 ans. Alors j’ai presque l’impression que le nouveau Thorgal et la nouvelle Aaricia ont une différence d’âge inférieure que l’originale. Et en y réfléchissant, il y a pas mal de détails qui ne collent pas. Dans « Les Larmes de Tjazhi », avant qu’Aaricia ne se réveille de sa rencontre avec Vigrid, Thorgal observe l’horizon en indiquant que les vikings ont pris la mer (ce qui, je pense, devrait vouloir dire que Gandalf ne pouvait pas être là). 

EDIT : sur l’image « photo de famille » de l’album, les âges de Louve et Jolan ne sont pas non plus corrects, mais c’est pas grave.

Modifié le 9 février 2023  à 0h42
Posté le 8 février 2023  à 19h50

Floriane07 a écrit
Je rebondis sur ta question relative à Nidhogg sans être d’un grand secours: la gardienne des clés lui avait  effectivement réglé son compte en le condamnant à errer 1000 ans dans l’entre-deux mondes mais il est réapparu dans l’album de la série Louve qui porte son nom…et franchement je ne me souviens plus trop de l’histoire…il me semble que la gardienne l’a laissé s’échapper mais je ne suis plus sûre…et j’ai pas trop trop envie de me replonger dans ce récit-là

Nidhogg est une sorte de dieu, une créature mythologique. Il peut probablement être dans plusieurs endroits à la fois sans que cela pose trop de problème. Ou alors il utilise une projection de lui-même. Bref, il est banni dans l’entre-deux monde mais il peut certainement continuer à faire du mal sur Mitgard.

Posté le 8 février 2023  à 21h19

Effectivement les âges ne correspondent pas ni l’image, bien que magnifique ! L’accent est vraiment sur l’amour qui unit Thorgal et Aaricia, peu sur celui qui les unit à leurs enfants (qui ne sont pas présents pour un dernier adieu à leur mère)

J’ai beaucoup aimé moi aussi le personnage étoffé de Gandalf en père protecteur et quel plaisir de revoir Solveig (pas beaucoup  ) et Hiérulf!

Pour Nidhogg…hum je ne sais pas trop, mais pourquoi pas en effet. On va dire que c’est un détail qui sert bien l’histoire. Je n’avais jamais fait le lien entre Nidhogg et la bague d’Ouroboros, c’est bien vu!

Posté le 8 février 2023  à 23h55

Je continue à blablater sur l’album. Un autre détail me vient.

Niddhog se souvient lui aussi du passé du Thorgal vieux… Les dieux aussi puisqu’il indique que les dieux vont le punir.

De plus, à la fin de l’album, avant que vieux Thorgal ne retire la bague et revienne au présent, Niddhog prédit que le jeune Thorgal vivra une vie terrible. Mais, s’il a raison, qu’est-ce qui l’empêche de revenir au présent et de dire à vieux Thorgal tout ce qui s’est passé ?

En fait, si Niddhog a raison, il aurait pu attendre que vieux Thorgal revienne au présent et lui dire « coucou, tu sais quoi, Thorgal est devenu un monstre ahahahah, allez, bon weekend ! ».

Le fait qu’il ne puisse que faire une prédiction pour se venger de Thorgal semble prouver que Thorgal a raison.

Alex
Posté le 9 février 2023  à 8h29

Isis a écrit

J’ai fini l’album.

Je suis choquée  

Je vous jure, quand je suis arrivée à la page 100 j’étais ébahie et horrifiée.

Je ne sais pas si j’ai aimé ou non. En fait oui, mais l’histoire est dure, très dure.

En réalité, je suis convaincue de ce que dit Alex :

Pour moi, c’est évident, Thorgal et Aaricia seront réunit. Mais même si Alex a raison, l’album en lui-même ne donne pas vraiment d’espoir à ce niveau, et la fin en reste dure. 

Concernant la théorie des mondes parallèles, en fait, ça n’a guère d’importance. Dans le Maître des Montagnes et La Couronne d’Ogotaï, les personnages qui modifient quelque chose dans le passé reviennent invariablement dans un nouveau présent, qui a aussi été modifié. Le Thorgal vieux est donc revenu dans ce présent modifié, un présent qui est le futur du Thorgal jeune. Mais cela n’empêche pas l’existence du monde parallèle, le monde original, un monde d’où le Thorgal vieux a disparu mystérieusement après la mort d’Aaricia.

Le vieux Thorgal aurait sauté de son monde original au monde parallèle du Thorgal jeune. C’est souvent comme cela que les voyages dans le temps sont traités. Le problème, c’est que ce genre de saut sont toujours sans retour. Donc en pratique, l’existence du monde parallèle n’est pas importante. Mais c’est toujours rassurant de penser que ce monde existe ailleurs que dans la mémoire du héros.

Un détail qui m’interpelle, c’est que Niddhog avait manifestement déjà remonté le temps avant que Thorgal ne le fasse, pour poser les prémices de son plan diabolique. Lorsque Thorgal vieux atterit dans le passé et voit Solveig, ça fait longtemps que le passé a été modifié. La présence de Skraeling (que le vieux Thorgal ne semble pas connaître) va dans ce sens. Donc ce n’est pas uniquement Thorgal qui modifie le passé. Le passé était déjà modifié, que Thorgal remonte le temps ou pas. 

Je pense que l’histoire aurait gagné à ce que toute la modification du passé ait été provoquée par un effet papillon initié par Thorgal vieux lui-même… ça aurait été encore plus horrible mais plus satisfaisant, je crois 

 

Ceci étant dit je voudrais dire un GRAND MERCI à Robin pour avoir apporter une vrai profondeur à Gandalf. Bon sang que ça fait du bien ! J’ai adoré cet aspect. Gandalf, celui de Van Hamme, on ne l’a connu que sur trois album (les deux premier + Aaricia) et on n’en savait pas grand-chose. Mais moi, je voulais croire à un personnage moins stupide que la version de Yann. Aaricia le protège dans La Magicienne Trahie, ce n’est pas pour rien. Robin a bien mieux compris Gandalf que Yann. 

J’ai bien aimé aussi que l’album s’arrête un moment pour se préoccuper de Solveig. Elle ne dit rien, certe, mais on lui porte une attention qu’elle mérite. Ça fait plaisir. 

Et puis aussi, par cette fin tellement dure, Robin indique qu’il a parfaitement compris l’amour qui unit Aaricia et Thorgal. C’est un hommage, une marque de compréhension et de respect, même si en même temps, cet hommage fait mal. C’est pour cela que je ne sais pas si j’aime l’album ou pas  

EDIT : tiens, ça me rappelle un autre détail que j’ai remarqué : Thorgal jeune a un sale caractère, même Thorgal vieux le remarque… ça me rappelle un certain… « fils des orages », pas vous ? Ce « fils des orages » qui n’a été nommé ainsi que dans le tout premier tome, mais qui ensuite s’est apaisé 

 

Sinon, je devait ÉVIDEMMENT parler de la chronologie, parce qu’Isis, elle ne parle que de ça … un petit détail qui m’a dérangée : les âges de Thorgal et Aaricia me semblent incorrects. Dans l’épisode où Aaricia rencontre Vigrid, elle doit avoir environ 9-10 ans et Thorgal 15-16 ans. Là on suggère que Thorgal a 12 ans. Comme Aaricia a 6 ans de moins, elle en a 6. Et de fait, elle semble plus jeune que dans l’épisode avec Vigrid. Ça fait un peu bizarre que Thorgal soit déjà amoureux d’une gamine de 6 ans. Alors j’ai presque l’impression que le nouveau Thorgal et la nouvelle Aaricia ont une différence d’âge inférieure que l’originale. Et en y réfléchissant, il y a pas mal de détails qui ne collent pas. Dans « Les Larmes de Tjazhi », avant qu’Aaricia ne se réveille de sa rencontre avec Vigrid, Thorgal observe l’horizon en indiquant que les vikings ont pris la mer (ce qui, je pense, devrait vouloir dire que Gandalf ne pouvait pas être là). 

EDIT : sur l’image « photo de famille » de l’album, les âges de Louve et Jolan ne sont pas non plus corrects, mais c’est pas grave.

Je te rejoins complétement sur tes opinions et analyses, tant sur la temporalité que sur le développement des personnages et les problèmes de représentations d’âges. Très pertinents !

J’ai bien aimé cet album à plusieurs égards, mais de même également choqué par la fin. Je reviendrai dessus pour étayer…

Posté le 9 février 2023  à 9h27

ça y est, lu une deuxième fois, en moins d’une semaine !
la dernière fois que j’ai fait ça avec une BD ça devait être il y a 30 ans…

de l’action, de l’émotion, du contemplatif rosinskien !!

J’imagine bien Robin en enfant espiègle, triturant son jouet favori, faisant exprès de nous choquer et de nous faire douter.
Mais même avec cette fin triste, l’espoir n’est pas perdu et Thorgal est vainqueur en son âme.

Quand au monde parallèle, je pense qu’en fait à la base ce n’en était pas un :
ce passé n’est plus celui que j’ai connu, et le futur qui m’attend a déjà changé
Il s’agit bien de son passé mais il a été modifié par le serpent et il en subira les conséquences, sauf que l’on ne sait pas lesquelles mais on peut les imaginer positives.

Posté le 9 février 2023  à 14h27

Nineinchrem a écrit
ça y est, lu une deuxième fois, en moins d’une semaine !
la dernière fois que j’ai fait ça avec une BD ça devait être il y a 30 ans…

de l’action, de l’émotion, du contemplatif rosinskien !!

Je dois reconnaître que j’ai, comme beaucoup ici, enfin ressenti une émotion qui me rappelle les émotions qui surgissaient lorsque je lisais le Thorgal de VH et Rosinski.

J’avais entre onze et quinze ans et je dévorais les albums à la bibliothèque de ma petite ville belge. Je ressortais toujours de cette bibliothèque avec des émotions et des images plein la tête. C’est en grande partie grâce à ça que j’ai commencé à me forger mes propres histoires.

Les émotions sont revenues. Elles sont un peu différentes quand même, on va pas se mentir. Mais elles sont là.

Et j’ai tellement aimé revoir la petite Aaricia…

Ah, et mon mari qui ne porte aucun intérêt à Thorgal (il est espagnol, donc bon) a quand même dit « Wow, il est beau ce livre ! ». Deux fois.

Modifié le 11 février 2023  à 18h33
Posté le 9 février 2023  à 14h55

J’ai moi aussi aimé revoir la petite Aaricia, l’émotion de revivre une scène si bien connue, et puis le cauchemar qui commence…  la tournure des évènements m’a fait froid dans le dos, la voir si petite et innocente, à demi-nue, vivre toutes ces scènes violentes…brrr

On nous avait prévenu que les héros seraient malmenés mais à ce point  je ne m’y attendais pas du tout!

Posté le 9 février 2023  à 22h23

Moi je vais être un peu provocateur pour souligner mon propos. Thorgal? Aaricia? Gandalf? Niddhog? Ils étaient dans l’histoire? Parce que moi désolé je n’ai vu qu’un seul personnage: Skraeling-la-noire! Cet album aurait du s’appeler Skraeling-la-noire Saga! Parce que j’ai vraiment adoré ce personnage, il est juste parfait. Tout est génial chez ce personnage: sa représentation (comment elle est dessinée), sa place dans l’histoire, ses propos (la reine des punchlines, tout ce qu’elle dit sonne juste, a un impact fort).

Déjà elle apparait mystérieuse, cachée dans l’ombre, on la devine à peine mais on est intrigué… Ensuite quand on la voit entière elle en impose terriblement par son physique; après avoir été intrigué j’étais impressionné. Quand elle dit qui elle est ( fille de Surtur-le-noir) j’adhère totalement, je pensais vraiment que c’était une demi-déesse.  Et pendant tout l’album je suis émerveillé par ce personnage. Même à la fin quand on découvre qui elle est, elle n’en éprouve aucune honte et sort encore une punchline à Gandalf. Waoouh.

Posté le 10 février 2023  à 10h03

J’ai mis du temps à venir commenter cet album parce que je le savoure. Et aussi parce qu’il me laisse une humeur un peu triste.

Tout d’abord je commence par là : bravo et Merci Mr Recht !   

En fait cet album pourrait être le dernier que ça ne me dérangerait pas. J’avais déjà prévu de ne plus acheter les yeux fermés des albums de Thorgal, et l’album de Robin vient m’en convaincre. Cet album est là pour me jeter à la figure que faire un très bon album de Thorgal, avec tout ce qui faut dedans est possible. Nous avons attendu, espéré, imaginé, réinventé Thorgal depuis toutes ces années d’errements scénaristiques. Et voilà, Adieu Aaricia.

Personnellement, je le trouve hyper triste, d’une tristesse profonde, comme dans ces moments hypers sombres de la série : quand Thorgal part (« La Gardienne des clés » est cet album horrible où Niddhog sème l’horreur, moi cet album m’a toujours fait frémir ) , puis quand Aaricia est bannie, évidemment il y a aussi la fin de « La galère noire » …. des vrais moments terribles, il y en a eu d’autres dans Thorgal.

Robin rend sa superbe à Niddhog, bravo, il en fait un personnage parfaitement réussi, un monstre. On a beau rêvasser sur les dernières pages, le plan machiavélique de Niddhog était quand même exceptionnellement réussi.

C’est le genre d’album que je n’ai pas envie de décortiquer tout de suite, parce que les détails n’ont pas d’importance (en première lecture du moins), vu qu’il y a un TOUT qui me semble parfait.

La continuité Rosinskienne est absolument réjouissante, je suis et reste une indécrottable Rosinskienne, je n’arrive pas du tout à faire le deuil de Rosinski au dessin de Thorgal. Mais là bravo, je me suis régalée. D’ailleurs pour moi un indicateur de plaisir est que j’ai direct envie d’aller dessiner en refermant l’album …

Les personnages connus sont à point ( sacré Gandalf, toujours là pour mettre Thorgal dans la  mouise, bravo). Il y a un bon équilibre d’ailleurs entre anciens et nouveaux personnages, on n’est pas perdu, et on se souvient de tout le monde.

J’aime bien ce jeune Thorgal, un peu plus sanguin que celui de La Jeunesse. J’aime beaucoup le dessin, dans ma mémoire celui de Rosinski et de Roman rencontrent celui de Robin. Je les aime bien.

L’émotion. L’émotion est là, à partir du moment où Niddhog fait son cinéma, pour moi l’émotion est là. J’ai envie de le découper en morceaux. Ce que Thorgal vieux ne fera pas, puisqu’il n’est pas une version agée du jeune Thorgal de l’album (comprenne qui pourra).

On a pris l’habitude sur ce forum de tout décortiquer, et de soulever les cohérences et incohérences, mais cet album me rappelle vraiment l’époque Van Hamme : il faut faire quelques inférences, et il ne faut pas tout expliquer. Il y a une part d’intelligence émotionnelle utile à la lecture.

La référence à  « Le maître des montagnes » est bien là, en moins tortueuse, il ne s’agit pas là d’un exercice d’allers-retours, du coup il n’y a pas de copié-collé. Cet album est plus abrupt, il part (erreur), et il revient (oh purée les boules… ). Point final. 

Je ne veux pas de suite à cet album. Il y en a marre de combler les trous en fait. Laisser moi imaginer ma suite, ou pas d’ailleurs. Est-ce qu’on a envie de savoir ce qu’est devenu le grand Jolan, envoyé à des années Lumière ? Concernant Niddhog, il serait bien fade après ça, je ne veux plus le voir, il ne pourra rien faire de pire.

Les 2 jeunes héros de la fin sont tragiques, et mythologiques : Sophocle, Corneille, Shakespeare …. pas besoin d’écrire une suite.

Par contre je veux bien de Robin Recht pour la suite de la série mère   Il en ferait bien baver à Thorgal ! Un peu comme van Hamme en fait.

Concernant les remarques faites plus haut :

Thorgal-BD a écrit
Le plan de Nidhogg consistait à anéantir l’amour que se portent Thorgal et Aaricia. Parce que c’est ce qui compte le plus dans la vie de Thorgal. Il a réussi. Mais Thorgal l’emporte quand même, justement parce qu’il a en lui tout cet amour, toute cette vie commune, et qu’Aaricia est morte, c’est comme ça.

Thorgal-BD a écrit
Après, moi je ne vous dis pas que l’album est parfait (encore que… pas loin ) mais je dis que c’est un véritable album de Thorgal avec les éléments qui font que cette série est ce qu’elle est. Malgré les choix scénaristiques qui l’extraient forcément un peu de la trame qui trace le quotidien de la série.

Voilà c’est ça. On te paye pour faire d’aussi bons résumés d’album ? On devrait.

 

Patrice a écrit
Concernant l’influence de Conan, je partage ton avis. Les combats ne sont pas dans la continuité de Rosiński qui est plus pudique. Après, grâce à des cadrages pensés, la violence disparaît au profit d’une ordalie où le courage de la guerrière noire et son souhait de mourir glorieusement triomphent.

Je suis assez d’accord avec cette vision. La violence des combats est là, mais on se concentre aussi sur la fuite de nos héros, et l’émotion ressentie par Thorgal. le combat n’est pas la seule action du moment.

Je ferais 1 seule remarque : les personnages sont sensés avoir l’âge qu’ils ont dans l’histoire « Les larmes de Tjahzi » ( « Aaricia » ), or je les trouve un poil plus jeune dans l’album de Robin, surtout Aaricia. C’est une pré-ado quand elle rencontre Vigrid, elle fait petite fille dans Adieu Aaricia. J’ai envisagé un changement de point de vue pour expliquer cela : dans l’album de Robin on a le point de vue d’un Thorgal vieux, qui du coup perçoit Aaricia à 13 ans comme une petite fille. 

J’ai même imaginé que cet album était un gros fantasme : Thorgal tue Gandalf (enfin !) et part faire sa vie assumée de Shaïgan, sans avoir besoin de perdre la mémoire, il ne lui reste plus qu’à rencontrer la belle Kriss. Et hop ! terminée la série. Adieu Aaricia. Enorme.

Et en fait Robin Recht, c’est Niddhog !! misère…

Posté le 10 février 2023  à 10h34

 

Nineinchrem a écrit
de l’action, de l’émotion, du contemplatif rosinskien !!

Isis a écrit
En fait, si Niddhog a raison, il aurait pu attendre que vieux Thorgal revienne au présent et lui dire « coucou, tu sais quoi, Thorgal est devenu un monstre ahahahah, allez, bon weekend ! ». Le fait qu’il ne puisse que faire une prédiction pour se venger de Thorgal semble prouver que Thorgal a raison.

C’est bon ça ! Excellent même !

Et sinon il y a  ici , un portrait magnifique de Thorgal, accompagnant une interview de Robin : 

Posté le 10 février 2023  à 10h45

Hirondl a écrit
Personnellement, je le trouve hyper triste, d’une tristesse profonde, comme dans ces moments hypers sombres de la série : quand Thorgal part (« La gardienne des clés » est cet album horrible où Niddhog sème l’horreur, moi cet album m’a toujours fait frémir ) , puis quand Aaricia est bannie, évidemment il y a aussi la fin de « La galère noire » …. des vrais moments terribles, il y en a eu d’autres dans Thorgal.

J’en parlais plus haut, moi l’album m’a choqué et j’ai vaguement senti l’envie de pleurer (très vaguement, je ne pleure jamais quand je lis).

Hirondl a écrit
Les personnages connus sont à point ( sacré Gandalf, toujours là pour mettre Thorgal dans la  mouise, bravo). Il y a un bon équilibre d’ailleurs entre anciens et nouveaux personnages, on n’est pas perdu, et on se souvient de tout le monde.

Gandalf est parfait ! Je duis vraiment enchantée de ce que Robin a fait du personnage.

Et comme dis Jackdrden le seul véritable nouveau personnage est une RÉUSSITE. J’avoue que Skareling est folle. Excellente ! 

Jackdrden a écrit

Cet album aurait du s’appeler Skraeling-la-noire Saga! Parce que j’ai vraiment adoré ce personnage, il est juste parfait. Tout est génial chez ce personnage: sa représentation (comment elle est dessinée), sa place dans l’histoire, ses propos (la reine des punchlines, tout ce qu’elle dit sonne juste, a un impact fort).

En fait, Robin a été très Van Hamme en n’utilisant que quelques personnages pour construire son histoire. C’est comme cela que ça marche. Peu de personnages, mais bien utilisés et bien définis, avec du relief.

Et les quelques secondaires sont également parfaitement utilisés. J’ai déjà parlé de Solveig, mais j’aimerais aussi faire une appartée sur Bjorn : on ne l’utilise pas, donc on ne perd pas de temps avec lui, MAIS on rappelle tout de même sa présence et on explique pourquoi il ne vient pas. Çe qui contribue à rendre l’univers réaliste et vivant. 

Hirondl a écrit
Je ne veux pas de suite à cet album. Il y en a marre de combler les trous en fait. Laisser moi imaginer ma suite, ou pas d’ailleurs. Est-ce qu’on a envie de savoir ce qu’est devenu le grand Jolan, envoyé à des années Lumière ? Concernant Niddhog, il serait bien fade après ça, je ne veux plus le voir, il ne pourra rien faire de pire.

Thorgal-BD a écrit
Je n’ai pas trop envie de voir une suite. Les suites c’est caca. Ou alors, une vraie suite alternative, avec un Thorgal devenu guerrier et bien éloigné de la vie qui lui était destinée. 

Pour ma part, je n’ai aucune envie de voir une suite sans Aaricia. Je pourrais (difficilement) accepter une suite avec Thorgal et Aaricia chacun de leur côté, mais il est hors de question pour moi qu’Aaricia disparaisse de la série, qu’elle soit oubliée comme une Shania dont on ne reparle plus jamais après l’album Au-delà des Ombres.

Je pourrais à la limite admettre un album où on suit Thorgal qui continue à penser à Aaricia. Que Aaricia continue à exister même si c’est uniquement à travers les souvenirs su héros.

Pour moi une série Thorgal sans Aaricia, c’est presque comme une série Thorgal… sans Thorgal. Ou comme Spirou sans Fantasio. Ou Tintin sans Haddock.

Thorgal-BD a écrit
 Mais attention, si on répare dans un autre album les dégâts occasionnés par celui-ci, on brise le pacte passé avec le lecteur dans « Adieu Aaricia ». L’intensité et le charme seraient-ils préservés pour les relectures de l’album ? 

Tout dépend de comment c’est écrit. La « mort » de Aaricia dans la Galère Noire est intense. Et les conséquences sont terribles. La souffrance d’Aaricia dans le cycle de Shaïgan est également intense. Pourtant « tout finit par rentrer dans l’ordre ».

Mais je suis d’accord avec toi, cela devrait être fait de façon extrêmement délicate. Il faut que ce qui s’est passé laisse des marques et il faut que ce qui y est conté soit suffisamment différent de la série principale pour avoir de l’intérêt.

Posté le 10 février 2023  à 11h08

Jackdrden a écrit
Parce que moi désolé je n’ai vu qu’un seul personnage: Skraeling-la-noire!

oui en effet, nous avons enfin un nouveau personnage secondaire remarquable, à la hauteur de ceux conçus par Van Hamme. (et pas question de le ressusciter).

Je n’ai pas trop insisté sur Gandalf, mais il a été dit plus haut qu’il semblait trop « coulant », mais je suis d’accord avec Isis, il est surtout moins binaire. L’approche du personnage très pertinente. J’ai même relu le passage de la crémation de Leif, pour me remettre dans le contexte. Leif est un personnage qui hante toute l’histoire de Thorgal, et de Gandalf. Sa mort fait partie des coins sombres de la série. En plus Gandalf est très bien dessiné. 

J’ai lu Adieu Aaricia, et ensuite je me suis retrouvée avec 5 ou 6 albums de la série mère sur les genoux pour les relire, et ça c’est genial !

Posté le 10 février 2023  à 11h21

Hirondl a écrit
Je ferais 1 seule remarque : les personnages sont sensés avoir l’âge qu’ils ont dans l’histoire « Les larmes de Tjahzi » ( « Aaricia » ), or je les trouve un poil plus jeune dans l’album de Robin, surtout Aaricia. C’est une pré-ado quand elle rencontre Vigrid, elle fait petite fille dans Adieu Aaricia. J’ai envisagé un changement de point de vue pour expliquer cela : dans l’album de Robin on a le point de vue d’un Thorgal vieux, qui du coup perçoit Aaricia à 13 ans comme une petite fille.

Il y a quelques soucis concernant la temporalité et la continuité.

  • Thorgal jeune a douze ans dans cet album, mais dans « Les Larmes de Tjazhi », il en a plutôt 15-16. Et tu as raison, visuellement, Thorgal et Aaricia font plus vieux dans « Les Larmes de Tjazhi » que dans « Adieu Aaricia ». En fait, je dirais que, dans « Adieu Aaricia »,  Thorgal et Aaricia ont plutôt l’âge qu’ils ont dans « Holmganga ».
  • Il est aussi incohérent que les perles soient connues par tous les vikings comme les larmes de Tjazhi. Ce nom a été donné aux larmes… par Vigrid lui-même ! Avant cela personne ne les connaissait ainsi. 
  • Dans « Adieu Aaricia » Thorgal indique que Solveig avait prévenu le village qu’Aaricia était montée dans une barque à la dérive et avait disparu une journée. Mais dans « Les Larmes de Tjazhi », absolument personne ne semble avoir remarqué la disparition d’Aaricia. Thorgal retrouve Aaricia endormie sur la plage alors qu’il s’y promenait. J’ai toujours supposé que toute la partie avec Solveig était aussi un rêve. Ou que Solveig avait oublié de prévenir le village, chose qui arrive souvent lors des rencontres avec les dieux. NOTE : Hirondl m’a indiqué dans le post en-dessous que je me suis trompée sur ce point.
  • D’ailleurs, dans « Les Larmes de Tjazhi », Thorgal se promenait sur la plage parce que les vikings étaient partis en expédition. Il est suprenant que Gandalf ne soit pas non plus parti lui-même. NOTE : Hirondl m’a indiqué dans le post en-dessous que je me suis trompée sur ce point.
  • Oui oui, je sais que je chipote, mais ce sont des choses qui arrivent quand on connait presque par coeur les albums          . Non, je ne suis pas folle.

Cependant, ces problèmes de temporalité ne me dérangent pas trop parce que… et bien parce que le passé avait déjà changé lorsque Thorgal vieux arrive sur la plage. Donc on peut juste supposer que le moment où Aaricia montre ses perles à Solveig se produit quelques années plus tôt que dans  « Les Larmes de Tjazhi ». Et que Thorgal avait raconté l’histoire de Tjazhi à tous les viikings. Et le tour est joué. Quand à Thorgal vieux, il ne se souvient pas bien de toutes ses histoires et il mélange les dates et les évènements.

Modifié le 14 février 2023  à 17h41
Posté le 10 février 2023  à 13h11

Moi l’âge des persos je ne m’en inquiète pas… parce qu’en fait c’est de la BD

Il y a tellement de personnages de fiction qui ne bougent pas du tout alors quand on en a qui évoluent et qui vieillissent je trouve ça cool mais de là à mesurer les années…
Bref, chacun son avis ^^

et Hiérulf aussi est bien employé

Posté le 10 février 2023  à 14h15

Isis a écrit
 Dans « Adieu Aaricia » Thorgal indique que Solveig avait prévenu le village qu’Aaricia était montée dans une barque à la dérive et avait disparu une journée. Mais dans « Les Larmes de Tjazhi », absolument personne ne semble avoir remarqué la disparition d’Aaricia. Thorgal retrouve Aaricia endormie sur la plage alors qu’il s’y promenait. J’ai toujours supposé que toute la partie avec Solveig était aussi un rêve. Ou que Solveig avait oublié de prévenir le village, chose qui arrive souvent lors des rencontres avec les dieux. D’ailleurs, dans « Les Larmes de Tjazhi », Thorgal se promenait sur la plage parce que les vikings étaient partis en expédition. 

Non Thorgal ne se promène pas. J’ai repris la page 48 de l’album « Aaricia » et Thorgal dit :  » Ils ne sont toujours pas rentrés... » puis « Pourquoi ce maudit Gandalf m’a t-il interdit d’embarquer sur les drakkars ? J’enrage de devoir rester ici, sans rien pouvoir faire ! »  Ensuite il cherche des traces sur la plage et il trouve celle du cheval ailé qui a ramené Aaricia. Et quand il la trouve il dit  » Aaricia, par tous les Dieux tu es vivante ! Mais s’est-il passé !? Où étais-tu ?« 

J’ai souligné ce qui montre que Solveig a donné l’alerte, et Gandalf est parti avec une expédition chercher Aaricia. Thorgal était très inquiet.

Niddhog (dans la peau de Robin recht) est malin, il renvoie Thorgal a un moment qui est resté mystérieux pour lui, il n’a jamais su ce qu’il s’était passé. (Au passage, la reproduction de la page 35 d' »Aaricia » est superbe, j’adore) Niddhog prévoit alors de modifier 2 ou 3 éléments du passé, pour arriver au sacrifice d’Aaricia (« J’ai simplement aidé un peuple opprimé à se révolter contre ses bourreaux« ). Le reste de ses propos ne sont qu’ironie et second degré puisque Niddhog pense que Thorgal est trop vieux, trop faible, pour sauver Aaricia.

Donc Page 65 Niddhog est persuadé qu’Aaricia va mourir, sacrifiée. Mais il y a d’autres éléments du passé qui sont modifiés que Niddhog ne maîtrise pas tout à fait : c’est peut-être le cas de Skraeling, qui forge un caractère guerrier bien trempé à Thorgal, et ça c’est nouveau. C’est le problème avec les voyages dans le temps avec cet anneau, à chaque fois il y a des surprises, on change un truc et hop ! c’est l’effet papillon. Du coup, il ne prévoit pas le passage à l’acte de ce jeune Thorgal colérique (le meurtre de Gandalf), ce qui lui offre une fin presque plus savoureuse que ce qu’il avait prévu : la séparation irréversible de Thorgal et Aaricia…

 irréversible ? C’est là que nous revient tel un boomerang la force de Thorgal : sa force mentale.

Posté le 10 février 2023  à 14h21

Pour ce qui est de l’utilisation du nom « Les Larmes de Jahzi » ça fait partie du pack « plan diabolique et modification du passé » que Niddhog met en place pour faire tuer Aaricia. Tout simplement.  Solveig ne donnera jamais l’alerte non plus puisqu’elle est blessée, donc Gandalf ne part pas en expédition.

Posté le 10 février 2023  à 14h45

Hirondl a écrit
Non Thorgal ne se promène pas. J’ai repris la page 48 de l’album « Aaricia » et Thorgal dit :  » Ils ne sont toujours pas rentrés… » puis « Pourquoi ce maudit Gandalf m’a t-il interdit d’embarquer sur les drakkars ? J’enrage de devoir rester ici, sans rien pouvoir faire ! »  Ensuite il cherche des traces sur la plage et il trouve celle du cheval ailé qui a ramené Aaricia. Et quand il la trouve il dit  » Aaricia, par tous les Dieux tu es vivante ! Mais s’est-il passé !? Où étais-tu ?«

Sapristi, je n’avais jamais compris cette scène comme cela, mais tu as raison ! Pour moi, Thorgal disait « Tu es vivante » parce qu’Aaricia était profondément endormie. Mais ton interprétation est la bonne .

 

Hirondl a écrit
l y a d’autres éléments du passé qui sont modifiés que Niddhog ne maîtrise pas tout à fait : c’est peut-être le cas de Skraeling, qui forge un caractère guerrier bien trempé à Thorgal, et ça c’est nouveau. C’est le problème avec les voyages dans le temps avec cet anneau, à chaque fois il y a des surprises, on change un truc et hop ! c’est l’effet papillon. Du coup, il ne prévoit pas le passage à l’acte de ce jeune Thorgal colérique (le meurtre de Gandalf), ce qui lui offre une fin presque plus savoureuse que ce qu’il avait prévu : la séparation irréversible de Thorgal et Aaricia…

Oui, en tout cas Thorgal-vieux semble insister sur le fait qu’il y a des choses qu’il ne reconnaît pas de son passé.

Au fait, il y a un détail qui me trucmuche page 84. Gandalf, Aaricia, Skraeling et Thorgal jeune, qui ont traversé la salle et l’autel avec le puit et sont (si j’ai bien compris) du côté opposé de l’escalier par lequel ils sont venus. Ils semblent même surpris d’y voir Thorgal vieux. Je ne comprends pas vraiment cette scène. Que fait Thorgal vieux là ? Ou alors, ils ont traversé l’autel pour ensuite tourner autour et revenir à l’escalier ?

Posté le 10 février 2023  à 15h34

Isis a écrit
Au fait, il y a un détail qui me trucmuche page 84. Gandalf, Aaricia, Skraeling et Thorgal jeune, qui ont traversé la salle et l’autel avec le puit et sont (si j’ai bien compris) du côté opposé de l’escalier par lequel ils sont venus. Ils semblent même surpris d’y voir Thorgal vieux. Je ne comprends pas vraiment cette scène. Que fait Thorgal vieux là ? Ou alors, ils ont traversé l’autel pour ensuite tourner autour et revenir à l’escalier ?

Thorgal enlève la bague un court instant, puis il la remet. Il se retrouve « téléporté » de l’autre côté, c’est ce qu’il souhaitait au moment d’enlever la bague, sans en être vraiment sûr.

Je viens de relire l’album et Thorgal jeune me fait beaucoup penser à Annakin Skywalker, jeune, fougueux, prometteur, amoureux, mais dont la souffrance dépasse l’entendement.

En deuxième lecture mon attention s’est portée sur Skraeling. Son comportement à l’égard de Thorgal et ses intentions m’interpellent. Elle sous-entend assez clairement qu’elle veut en faire un Roi des Vikings. Et d’ailleurs, ce jeune Thorgal, lui-même, revendique le fait d’être un viking. Or, on sait combien notre Thorgal a toujours été critique à l’égard des Vikings et de leur mode de vie …. Ce jeune Thorgal là semblait avoir pour destin, AVANT l’arrivée de Thorgal vieux, de devenir Roi des Vikings du Nord.  Pour la suite, on peut tout imaginer, absolument tout.

Posté le 10 février 2023  à 15h51

Isis a écrit
EDIT : tiens, ça me rappelle un autre détail que j’ai remarqué : Thorgal jeune a un sale caractère, même Thorgal vieux le remarque… ça me rappelle un certain… « fils des orages », pas vous ? Ce « fils des orages » qui n’a été nommé ainsi que dans le tout premier tome, mais qui ensuite s’est apaisé .

Il en effet intéressant de se demander comment nous percevrions ne jeune Thorgal belliqueux si La Jeunesse n’avait pas existé. Il faut se rappeler qu’avant La Jeunesse nous avions que très peu d’éléments sur le passé de Thorgal.

Posté le 10 février 2023  à 17h12

Hirondl a écrit
En deuxième lecture mon attention s’est portée sur Skraeling. Son comportement à l’égard de Thorgal et ses intentions m’interpellent. Elle sous-entend assez clairement qu’elle veut en faire un Roi des Vikings. Et d’ailleurs, ce jeune Thorgal, lui-même, revendique le fait d’être un viking. Or, on sait combien notre Thorgal a toujours été critique à l’égard des Vikings et de leur mode de vie …. Ce jeune Thorgal là semblait avoir pour destin, AVANT l’arrivée de Thorgal vieux, de devenir Roi des Vikings du Nord.  Pour la suite, on peut tout imaginer, absolument tout.

Quitte à théoriser, on peut supposer que Skraeling faisait partie du plan de Niddhog.

La présence de Skraeling semble attiser la rivalité Thorgal-Gandalf, avec toute cette histoire de royauté.

De plus, Skraeling est une des raisons pour lesquelles les Baalds ont une dent contre les vikings. 

En fait, Skraeling, malgré toutes ses bonnes intensions, semble avoir été un excellent outils pour servir les intentions du serpent.

patrice
Posté le 10 février 2023  à 19h57

Je suis allé ce soir à la librairie Opéra BD où Robin dédicaçait Adieu Aaricia.

Voici les deux dédicaces qu’il m’a très gentiment offertes :

dédicace 1

dédicace 2

L’auteur a aussi très gentiment accepté de poser avec moi  

Robin

Nous avons longuement échangé et ce fut passionnant.

Quelques propos m’ayant marqué :

1) la fin initiale n’était pas celle là et Gandalf Le Fou n’était pas mort. Enfin, c’est ce que j’en ai compris car un autre fan qui faisait la queue et n’avait pas lu le livre a demandé un voile pudique sur la fin. Du coup, Robin a employé une paraphrase.

2) la fin actuelle a été décidée conjointement avec Le Lombard. Là aussi, c’est ce que j’ai cru comprendre. Robin est très content de la fin car son ouverture permet à chaque lecteur d’imaginer telle ou telle suite en fonction de sa sensibilité.

3) Robin se sent plus scénariste que dessinateur

4) Il a pensé un tome 2 mais ce ne sera pas avant 5 – 6 ans. Et le Lombard ne lui a pas proposé en tout cas pour le moment.

5) Le midi, Robin avait déjeuné avec Corentin Le Rouge. Les dessins du prochain Thorgal Saga seront très cinématographiques mais plus éloignés du style de Rosinski

Voilà, j’espère ne pas trahir les propos de Robin. En tout cas, l’auteur fut d’une gentillesse incroyable.

MERCI ROBIN

Et surtout merci pour cet opus de Thorgal, fort, puissant, à mon goût le n°18 de la série mère car après le n°17, on y était plus totalement. Mais, je le repère, ce n’est que mon goût et je comprends parfaitement que le cycle de Shaïgan fasse parti de l’âge d’or pour beaucoup d’entre nous.

Modifié le 11 février 2023  à 19h18
Posté le 11 février 2023  à 7h32

Je souhaite aborder un point d’Adieu Aaricia sur lequel nous n’avons pas beaucoup échangé : les dialogues.

Chaque phrase est pesée et ciselée de façon à ce que sa portée soit toujours maximale. Les mots distillent un chant épique ou triste suivant les scènes.

Voici des exemples parmi beaucoup d’autres :

donne-moi le bijou qui n’existe pas (page 17)

tu as toujours été bon pour moi Hiérulf-le-penseur (page 33)

ensemble (page 36)

Le mariage avec le dessin est optimal et cette synergie totale décuple l’émotion apportée par la BD   

niko
Posté le 11 février 2023  à 12h15

Oui les dialogues sont vraiment bien choisis

A l’inverse de Yann qui assomme avec ses dialogues lourds et explicatifs avec des termes techniques…

Adieu Aaricia m’a fait du bien et j’ai lu en une fois tellement le cadrages des dessins et les dialogues sont vraiment bien choisis.

Posté le 11 février 2023  à 15h15

Séance de dédicace à la FNAC Saint-Lazare

Thorgal

Posté le 11 février 2023  à 15h44

Quelques propos :

Une BD mélancolique car j’aime la mélancolie 

Je n’ai pas ressenti de pression en faisant la BD. C’était plutôt rentrer dans un magasin de jouets.

Idée de base : se rencontrer soi même

Scénario : beaucoup d’allers et de retours

Gaetan Georges : peu d’aller et de retours car le coloriste a été d’une patience d’ange (Robin Recht a confié faire, refaire et re-refaire ses planches) et a un talent fou pour créer des ambiances, en suivant les indications de l’auteur ou en en imaginant d’autres, plus percutantes.

Des scènes d’action efficaces, épiques et permettant de faire avancer la narration. 

Le plus difficile : s’inscrire dans les pas de Rosinski 

Crayonné en numérique et encrage à la main

Absence de Kriss, Jolan et Louve : Kriss s’inscrit mal dans l’histoire et a déjà beaucoup été dessinée. Thorgal est un rêve d’adolescent et à l’époque il n’y avait pas Jolan et Louve

Dur envers Thorgal : même si Robin a été dur envers le héros, celui-ci reste digne et avec ses qualités 

Couverture : inspirée par L’enfant des étoiles. Le visage en arrière plan et la silhouette de Thorgal font partie des standards. Du pur numérique. Il n’a jamais été prévu que Rosinski dessine la couverture.

Rencontre entre les deux Thorgal : au début, Robin a envisagé que le vieux Thorgal ne se dévoilait pas devant son moi jeune. Puis il a pensé que c’était une erreur qui diminuait l’émotion 

Dialogues : ils doivent sonner juste. Comme Brassens, Robin rumine les dialogues jusqu’à ce qu’ils soient polis

Relecture des anciens albums durant la réalisation : pas au début mais après, lors du dessin, pour bien s’en inspirer (Aaricia et Louve cités).

Aide de Rosinski : visio pendant le confinement puis échanges sur l’usage du noir et les formes des visages.

Van Hamme : ne s’est pas intéressé à l’album.

Relation avec l’éditeur : beaucoup d’encouragements.

Genèse du projet : un déjeuner avec l’éditeur où celui-ci dit être intéressé par le travail de Robin et lui demande s’il a des projets. Robin répond qu’un de ses rêves serait de faire un Thorgal mais que la série est déjà dessinée par Vignaux. Le Lombard répond que ce n’est pas un obstacle du fait d’un nouveau concept en marge de la série principale et où un auteur aura carte blanche.

Œuvre cinématographique ayant inspiré : le treizième guerrier.

Tome 2 : pas tout de suite car fatigué. Rouge et Duval sont d’excellents repreneurs.

Séquence préférée : quand le jeune et le vieux Thorgal marchent dans la forêt et que le vieux Thorgal parle de sa future vie au jeune Thorgal

Skraeling : pensée comme l’Achille de l’Odyssée. Une figure paternelle alternative. Le côté de l’esclave noire vient d’un personnage réel devenu samouraï. Féminiser le personnage a permis de rajouter un côté maternel

Dessin de Thorgal : Rosinski n’a pas codé son héros et il est très difficile à le reproduire..Robin a eu beaucoup de mal à dessiner le jeune Thorgal

Aaricia : un McGuffin ( MacGuffin). Tout le monde en parle et personne ne la voit. Aimée par Thorgalet Gandalf aussi

Avenir de l’album : peut-être une version noire et blanc à la fin de l’année.

Prochain travail : roman graphique, plus léger, à notre époque. Après retour à l’héroïc-fantasy. Pas de SF

Modifié le 12 février 2023  à 10h50
Posté le 11 février 2023  à 17h08

L’assistance de la FNAC étant très réduite, à l’instar de celle d’Opéra BD la veille, Robin a décidé d’offrir une dédicace manuscrite en sus du tampon.Th

Posté le 11 février 2023  à 18h15

Deux dédicaces, bien joué Patrice ! Et grand merci pour cette transcription des propos de l’auteur, qui correspondent bien à ce que je m’imaginais. Je pense qu’il est effectivement difficile de dessiner le personnage de Thorgal, dont le visage est assez mouvant tout au long de la série. Robin s’en est très bien sorti.

Merci à tous et toutes pour vos différents retours, très intéressants à lire. Je n’ai rien envie de dire, je préfère vous lire.

Au passage, j’invite ceux qui le souhaitent à déposer leur avis dans l’Althing ICI comme certains l’ont déjà fait. L’album est, fort logiquement, en tête du classement hors série originelle.

Je réagis juste pour deux-trois choses.

Patrice a écrit
Sur le Maître des montagnes, Van Hamme s’est « mélangé les pinceaux » deux fois à la fin de la BD ce qu’on lui pardonne bien volontiers vu la complexité de tous les allers et retours temporels. Lorsque le jeune Torric tue le vieux Torric devenu Saxegaard, il explique avoir été piégé par Vlana et Thorgal depuis son évasion du camp d’esclaves. Il oublie complètement avoir vécu « maritalement » (le « chéri » de Vlana est éclairant) avec la jeune femme. Pour s’en sortir, Van Hamme fait dire à Vlana un « tu es fou » bien pratique qui explique l’oubli. A la toute fin, Vlana devenue Saxegaard sonne du cor et provoque l’avalanche qui empêche Torric de tuer Thorgal. C’est doublement incohérent. Vu le caractère ouvert et loyal de Vlana, on la voit mal devenir une cheffe de bande. De plus, Vlana sauve Thorgal à la dernière minute avec le risque que Torric ait déjà tiré le carreau d’arbalette. Or Torric est l’esclave de Saxegaard depuis des années et il eut été facile de faire disparaître Torric durant cette période ou alors il eut été encore plus facile et humain d’empêcher Torric de s’évader du camp des esclaves.

Tu n’arriveras pas à me convaincre !
Pour le point 1, Torric étant un poil psychotique, parano et jaloux de Thorgal, il n’est pas étonnant qu’il se prenne la tête avec tout le monde, même si Vlana semblait l’avoir choisi (d’autant qu’il n’avait pas tort, elle avait bien un p’tit crush pour le beau Viking).
Pour le point 2, Vlana s’est sacrifiée. Elle a sacrifié sa vie, ses principes, tout. C’est l’élément le plus fort de cet album.
Pour le point 3, en fait, on voit que le voyage dans le temps permet à une même personne d’être en plusieurs exemplaires au même moment. Vlana aurait pu tuer ou emprisonner l’esclave Torric de son temps, ça n’aurait rien changé, Torric du passé ayant voyagé, il allait apparaître quoi qu’il arrive et tenter de tuer Thorgal. La seule solution qu’elle a trouvé, c’est de prendre le contrôle des montagnes. Et le Thorgal qu’elle sauve page 43 n’est pas le même que celui qu’on retrouve page 45. A sa place j’aurais cherché un plan moins coûteux, mais ça donne une fin si belle et si cruelle à cet album…

Isis a écrit
Ceci étant dit je voudrais dire un GRAND MERCI à Robin pour avoir apporter une vrai profondeur à Gandalf. Bon sang que ça fait du bien ! J’ai adoré cet aspect. Gandalf, celui de Van Hamme, on ne l’a connu que sur trois album (les deux premier + Aaricia) et on n’en savait pas grand-chose. Mais moi, je voulais croire à un personnage moins stupide que la version de Yann. Aaricia le protège dans La Magicienne Trahie, ce n’est pas pour rien. Robin a bien mieux compris Gandalf que Yann.

Merci pour ce retour, qui correspond à mon ressenti. En lisant l’album, je me suis dit, « enfin, voilà mon Gandalf ! ». Celui que j’ai en tête depuis 30 ans, retors mais courageux, intelligent mais sauvage, soucieux de son peuple et de sa famille mais prêt à toutes les bassesses pour obtenir ce qu’il veut. J’en dirais plus dans la fiche de l’album, qui va me permettre de parler de ce personnage sans trahir mon moi.

Hirondl a écrit
J’ai même imaginé que cet album était un gros fantasme : Thorgal tue Gandalf (enfin !) et part faire sa vie assumée de Shaïgan, sans avoir besoin de perdre la mémoire, il ne lui reste plus qu’à rencontrer la belle Kriss. Et hop ! terminée la série. Adieu Aaricia. Enorme.

Excellent !  

Je vous laisse continuer, quel plaisir de voir un sujet aussi vivant et emballant. Je rajeunis.

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Arno
Posté le 11 février 2023  à 22h20

Je croyais que Robin ne faisait plus de dédicaces et qu’il opté pour le tampon 

2 dédicaces pour Patrice en plus   

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 11 février 2023  à 22h38

Le cadeau est lié à l’empathie de Robin pour ses lecteurs, à sa gentillesse et à sa générosité, mais aussi et surtout au surprenant petit nombre de fans lors des séances. Je me souviens par exemple d’une autre séance de dédicace à la FNAC, relative à Undertaker avec Ralph Meyer. La queue regroupait 40 amateurs. C’est vraiment étrange que Thorgal attire si peu de monde. Après le mouvement sur les retraites décourage peut-être les déplacements. Robin a souligné qu’à Angoulême la queue était très grande et que le tampon lui a permis d’accompagner l’affluence 

Modifié le 12 février 2023  à 8h23
Ragnar
Posté le 12 février 2023  à 12h36

Surprenant qu’il y ait eu peu de fans en effet   

Surtout le succès de cette album, l’édition augmentée est déjà en rupture de stock   

Posté le 12 février 2023  à 12h56

Oui, je vous l’avais un peu annoncé, on est sur un album assez exceptionnel. Il est logique que l’édition spéciale soit vite épuisée.

Si vous ne l’avez pas eue, tant pis, n’allez pas la chercher sur les sites d’enchères. C’est la foire aux vautours, laissez-leur leurs albums à 100 euros. L’édition bleue est magnifique et propose une très belle expérience.

Posté le 12 février 2023  à 12h56

Oui, je vous l’avais un peu annoncé, on est sur un album assez exceptionnel. Il est logique que l’édition spéciale soit vite épuisée.

Si vous ne l’avez pas eue, tant pis, n’allez pas la chercher sur les sites d’enchères. C’est la foire aux vautours, laissez-leur leurs albums à 100 euros. L’édition bleue est magnifique et propose une très belle expérience.

Posté le 12 février 2023  à 13h04

Perso, j’ai acheté les 2 éditions

J’ai lu en premier l’édition normale puis pour ma relecture je suis passé sur l’autre édition qui est fabuleuse

Superbe ex libris intégré :

Posté le 12 février 2023  à 13h25

Patrice a écrit
Le cadeau est lié à l’empathie de Robin pour ses lecteurs, à sa gentillesse et à sa générosité, mais aussi et surtout au surprenant petit nombre de fans lors des séances. Je me souviens par exemple d’une autre séance de dédicace à la FNAC, relative à Undertaker avec Ralph Meyer. La queue regroupait 40 amateurs. C’est vraiment étrange que Thorgal attire si peu de monde. Après le mouvement sur les retraites décourage peut-être les déplacements.

Il faut dire qu’Undertaker est une excellente BD, le western vu par Xavier Dorison sous les dessins de Ralph Meyer est un plaisir de lecture. Plaisir que j’ai pu aussi ressentir avec cet album.

Plusieurs facteurs peuvent rentrer en compte pour le déplacement des fans: les raisons sociétales avec le mouvement sur les retraites peut jouer, mais aussi le fait qu’il y a 3 jours de dédicaces à Paris. Dans les autres villes où il reste qu’une journée on aura peut être juste droit au tampon. Et l’accueil divisé des derniers Thorgal a pu aussi refroidir quelques fans l’envie de se déplacer.

Cependant on peut voir que « Adieu Aaricia » a reçu un très bon accueil autant par les critiques que par les lecteurs. Le bon bouche à oreille que je peux voir dans les différents sites spécialisé va je l’espère contribué au succès de l’album, ce qui serait mérité.

Ragnar a écrit
l’édition augmentée est déjà en rupture de stock

Je crois qu’il en reste quelques uns de disponibles sur Amazon. Mais en effet dans les autres sites ainsi que dans les librairies il est en rupture de stock.

Thorgal-BD a écrit
Si vous ne l’avez pas eue, tant pis, n’allez pas la chercher sur les sites d’enchères. C’est la foire aux vautours, laissez-leur leurs albums à 100 euros. L’édition bleue est magnifique et propose une très belle expérience.

Je les déteste ces vautours ! J’ai voulu acheter des intégrales pour rattraper des série comme Barracuda: Prix abusé ou W.E.S.T Ils sont fous ! , mais impossible de les trouver à un prix normal, et c’est hors de question pour moi de l’acheter à ce tarif, autant acheter les albums classiques.

Modifié le 12 février 2023  à 17h44
Posté le 12 février 2023  à 18h56

Pour ceux qui n’ont pas pu avoir la version augmentée voici les pages bonus en photos

Posté le 12 février 2023  à 20h47

Merci ! Super !

J’apprécie toujours de lire Robin parlant de son travail sur Thorgal. La génèse du personnage de Skraeling est vraiment pertinente.

On a peu parlé des planches et du « gaufrier », c’est qu’il n’y a pas grand choses à dire. Chaque page de cet album s’insrit dans une tradition thorgalienne, et cependant l’album nous fait voyager bien au delà de la série mère.  Encore bravo.

Posté le 12 février 2023  à 20h53

Je trouve que le gaufrier est appliquée de manière intelligente car Robin s’est ménagé de grandes vignettes sur certaines pages pour nous offrir de superbes paysages  

Posté le 13 février 2023  à 7h35

Les « belles images » font partie des plaisirs de la série, et de la BD en général. J’ai du mal avec les albums qui ne s’efforcent pas de mettre en pause de temps à autre pour offrir simplement une belle image, un beau moment. Je pense aussi au dessinateur, qui se retrouve à enchaîner des visages en gros plan et à caser des bulles de partout. Quel ennui !
Le scénariste doit penser au plaisir des yeux et du dessin. C’est l’avantage, ici, d’avoir un auteur complet qui a pu se ménager des espaces d’expression graphique, et peut-être même se lancer des défis. La pagination libre de la collection Thorgal Saga va ouvrir la voie.

Quant au gaufrier, il me semble indispensable de le préserver parce que je sens bien qu’on est tous en recherche de tradition, en quête de repères, en nostalgie vanhammo-rosinskienne. Pour ceux qui se demanderaient ce qu’est cette histoire de gaufrier, je l’évoque un peu ICI dans l’atelier du merveilleux album « La marque des bannis ».

Dans l’édition augmentée, il me semble que Robin évoque le moment où il a abandonné l’idée d’utiliser les fonds perdus (les contours des cases, les fonds blancs qui les entourent). Il a eu raison, bien sûr. J’imagine que l’éditeur l’a aussi accompagné dans cette démarche.

Bon et à part ça, j’ai déposé mon modeste avis dans l’Althing… je vous invite à faire de même. Y compris celles et ceux d’entre vous qui ont peut-être moins apprécié l’album, parce que c’est intéressant de savoir pourquoi !
J’ai hésité quand j’ai choisi le nombre d’étoiles…

Posté le 13 février 2023  à 10h38

Thorgal-BD a écrit
J’ai hésité quand j’ai choisi le nombre d’étoiles…

rraahh je me suis jetée sur l’Althing pour aller voir     Moi aussi j’ai hésité (et sans album rouge entre les mains), on ne croyait plus mettre 5 étoiles, mais mettre 4 étoiles me donnait l’impression de pinailler. Je n’aurais pas su dire où j’enlevais cette 5ème étoile… (5ème étoile pour Robin Rechtski) 

Posté le 13 février 2023  à 11h28

J’ai mis 5* sans hésiter.

Certes on peut toujours trouver un petit défaut et le ressasser pour le ressentir plus gros qu’il n’est.

Néanmoins, cette démarche me fait penser au célèbre tableau de Seurat, Un dimanche à la Grande Jatte 

SeuratCe tableau est constitué de milliers de petits points et le chef d’œuvre se révèle en prenant du recul.

On peut facilement imaginer que le peintre n’ait pas mis la couleur idéale sur des dizaines voire une ou deux centaines de points. Mais est-ce grave ?

Il en est de même sur Adieu Aaricia. En prenant du recul, on perçois la prodigieuse originalité de Robin Recht qui a su s’extraire de la série mère et de ses greffons, tout en s’inscrivant dans un écosystème fort de nombreuses règles. 

Partant de là, est-il fondamental que le cadrage de la grotte sacrée eut pu être différent ? Skraeling aurait elle du avoir une chevelure ? Le jeune Thorgal aurait il dû être moins impulsif ? Peu importe. Le détail doit s’effacer devant le tout.

Modifié le 13 février 2023  à 20h58
Posté le 13 février 2023  à 19h54

Merci Ludvig pour ton apport, c’est super intéressant !

J’ai moi aussi mis 5 étoiles. Parce que bon, les étoiles, c’est une valorisation de l’album par rapport au reste de la série. Mon étalon c’est : « Les Archers » a cinq étoiles, « Aniel » en a une. De fait, lorsque j’ai noté « Aniel », je me souviens avoir corrigé toutes mes notations de la période Van Hamme. Parce qu’avant « Aniel », j’avais noté avec une seule étoile certains albums bien meilleurs. 

Donc cinq étoiles pour « Adieu Aaricia ». Alors oui, il est probablement pas aussi bon que « Les Archers » ou « Au-delà des ombres » mais il est parmi les meilleurs.

Editon augmentée
Posté le 14 février 2023  à 7h20

Effectivement c’est allé très vite, épuisée chez bdfugue.com (mais pas en magasin) et sur la fnac je trouve même pas la fiche…

Reste CanalBD, très pratique pour les épuisés, sur place ou à distance :

Lien vers www.canalbd.net

Sinon, allez voir votre libraire

(quand à Cacazone, mais mais allo quoi, en terme de vautour…. en plus c’est la garantie de recevoir la BD défoncée)

Dunyre
Posté le 14 février 2023  à 12h39

Une bonne lecture que celle de ce premier Thorgal Saga. Graphismes somptueux (même si je mets un léger bémol sur les scènes d’actions, parfois fouillis et un peu trop violentes à mon goût), mais scénario plus classique et convenu, avec même quelques longueurs au milieu du récit (traque et sacrifice notamment).

Après on a quand même un tome qui se place dans le haut du panier de la série, après les classiques de Van Hamme et Rosinski (Cycle du Pays Qâ ou Le Maître des Montagnes pour ma part), mais largement mieux que les derniers tomes de la reprise.

Espérons que le duo Duval/Rouge nous fasse également rêver !

Posté le 15 février 2023  à 8h20

Aujourd’hui,  je souhaite parler d’Adieu Aaricia à travers un mot qui caractérise bien l’œuvre : uchronie.

Déjà, qu’est-ce qu’une uchronie ? Voici quelques définitions :

1) Le  TLFI  (lien TLFI)  propose  :

A. −PHILOS. Histoire refaite en pensée telle qu’elle aurait pu être et qu’elle n’a pas été. (Thinès-Lemp. 1975).
B. − Époque fictive; évocation imaginaire dans le temps. Espace et durée vécus: le « moi-ici-maintenant »: utopie et uchronie, deux biais par lesquels nous cherchons à échapper à notre condition en nous donnant les apparences abstraites de l’éternité (Mounier, Traité caract., 1946, p. 299). L’action microphysique, comme l’action psychologique, semble être sur fond d’utopie et d’uchronie, sur fond de: « car autrement… » son actuel est environné de possibles « entrevus » (Ruyer, Cybern. 1954, p. 181).
 
2) Le Robert (Lien Le Robert) indique :
Récit d’évènements fictifs à partir d’un point de départ historique.
 
3) Le Larousse : (Lien Larousse) avance :
Reconstruction fictive de l’histoire, relatant les faits tels qu’ils auraient pu se produire.
 
Les définitions se ressemblent avec, du côté du Robert, mention d’un point de départ de l’uchronie.
 
La littérature de science-fiction s’est emparée du thème et maints ouvrages en ont traité. Par exemple, dans Le maître du Haut Château de Philip Dick, le président américain Franklin Roosevelt est assassiné en 1933 ce qui conduit à deux mandats de présidents républicains isolationnistes et et à la victoire de l’axe germano-nippon. Dans Pavane de Keith Roberts, l’Invincible Armada espagnole a triomphé de la flotte britannique. Il en résulte une dictature catholique mondiale.
 
Venons en maintenant à Adieu Aaricia. Le greffon diverge de la série mère avec l’assassinat de Gandalf. Dès lors, celui ne pourra donner sa bénédiction à l’union entre Thorgal et Aaricia, Bjorn devient roi et Thorgal part en exil.
 
La question qu’on peut se poser est de savoir si la divergence ne s’est pas produite avant ? Ainsi, d’après Skraeling, Gandalf-le-fou a tellement réprimé les Baalds que ceux-ci sont passés de la guérilla intermittente à la guerre totale. Partant de là, la divergence se serait produite bien avant l’époque d’Adieu Aaricia.
 
Une autre question que l’on peut se poser est le rôle de Nidhogg dans la divergence. Quel était le plan du serpent ? Faire tuer Aaricia par les Baalds ou faire tuer Gandalf-Le-Fou par Thorgal. Deux points de  divergences possibles et deux uchronies putatives. Si Aaricia avait péri dans la grotte sacrée, on pu imaginer un autre futur avec une alliance sacrée et vengeresse regroupant Thorgal et Gandalf le fou et, qui sait, une union entre Solveig et Thorgal….
 
 
 
 
Modifié le 15 février 2023  à 15h32
Posté le 15 février 2023  à 11h49

Dunyre a écrit
La question qu’on peut se poser est de savoir si la divergence ne s’est pas produite avant ? Ainsi, d’après Skraeling, Gandalf-le-fou a tellement réprimé les Baalds que ceux-ci sont passés de la guérilla intermittente à la guerre totale. Partant de là, la divergence se serait produite bien avant l’époque d’Adieu Aaricia.

Il me semble évident que la divergence s’est faite avant. Thorgal-vieux ne connaît PAS Skraeling alors que Thorgal-jeune la connaît depuis longtemps. Il est aussi mentionné que Skraeling et ses hommes ont vaincu des baalds le dernier hiver.

Patrice a écrit
Une autre question que l’on peut se poser est le rôle de Nidhogg dans la divergence. Quel était le plan du serpent ? Faire tuer Aaricia par les Baalds ou faire tuer Gandalf-Le-Fou par Thorgal. Deux points de  divergences possibles et deux uchronies putatives. Si Aaricia avait péri dans la grotte sacrée, on pu imaginer un autre futur avec une alliance sacrée et vengeresse regroupant Thorgal et Gandalf le fou et, qui sait, une union entre Solveig et Thorgal….

Je l’avais déjà mentionné avant. Je soupçonne que Skraeling faisait partie du plan de Niddhog. La présence de Skraeling semble attiser la rivalité Thorgal-Gandalf, avec toute cette histoire de royauté. De plus, Skraeling a poursuivit les baalds et ceux-ci la craignent. Elle responsabilise Gandalf de la guerre, mais elle y a participé activement.

En fait, Skraeling, malgré toutes ses bonnes intensions, semble avoir été un excellent outils pour servir les intentions du serpent : elle sert de pion pour attiser la haine des baalds envers les vikings et la haine de Gandalf envers Thorgal. Mais aussi, elle sert à attiser la violence chez Thorgal lui-même. 

Posté le 15 février 2023  à 14h25

En fait, il existe de nombreux univers parallèles possibles en fonction de l’issue de la libération d’Aaricia ! Robin Recht en a choisi un dans lequel Gandalf-Le-Fou est tué par Thorgal. Dans mon message précédent, j’en ai imaginé un, bien peu thorgalien, dans lequel Aaricia meurt dans la grotte sacrée. On pourrait aussi concevoir que Skaelring, combattante émérite, sauve la petite troupe et où Gandalf-Le-Fou change d’avis sur Thorgal ce qui préfigure le futur mariage avec Aaricia. Dans ce cas, l’uchronie s’arrêterait là et nous nous retrouverions dans la série telle que nous la connaissons. Une autre possibilité serait que Gandalf-Le-Fou meurt face aux Baadls et que Skraeling et « ses » skraelingars mettent Thorgal sur le trône des vikings du Nord. Tout est possible !

Posté le 15 février 2023  à 15h28

Oui, on peut tout imaginer, même si je pense que Niddhog avait calculé son coup pour bien malmener Thorgal. Ainsi, je ne pense pas que tout le monde aurait pu en sortir indemne. Ce n’est pas impossible, mais Niddhog semblait bien déterminer à briser Thorgal.

Posté le 16 février 2023  à 11h15

France Inter

Lien d’une chronique sur l’album. C’est marrant ils font parler les personnages

Posté le 16 février 2023  à 14h05

ex-libris bdweb.fr 

 

et Slumberland BD World :

Rick
Posté le 16 février 2023  à 16h09

Splendide album de Robin !

J’avais beaucoup aimé l’album Conan qu’il avait réalisé il y a quelques années

Ces dessins sont magnifiques   

Posté le 17 février 2023  à 18h13

Patrice a écrit
Une autre question que l’on peut se poser est le rôle de Nidhogg dans la divergence. Quel était le plan du serpent ? Faire tuer Aaricia par les Baalds ou faire tuer Gandalf-Le-Fou par Thorgal. Deux points de  divergences possibles et deux uchronies putatives. Si Aaricia avait péri dans la grotte sacrée, on pu imaginer un autre futur avec une alliance sacrée et vengeresse regroupant Thorgal et Gandalf le fou et, qui sait, une union entre Solveig et Thorgal….

On ouvre la boite de Pandore à histoire. On peut garder le doute mais je pense que le serpent voulait la mort d’Aaricia. Ensuite, sous l’impulsion de l’ambition de skraeling pour Thorgal, ce dernier aurait mis sont talent de guerrier au service du « pouvoir », avec talent mais sans conviction, avec amertume et sans plus jamais tomber amoureux. Ainsi je vois ce Thorgal Roi des Vikings, sombre, seul et indifférent au monde qui l’entoure, à commencer par les richesses. On sait qu’il y a 2 failles chez Thorgal : la dépression ( cf. fin de la Galère noire, début Au de là des ombres) et la fuite (Fin la Gardienne des clés). Mais inventer Thorgal sans Aaricia c’est mission impossible, ça n’existe pas en fait. C’est une autre bd.

Bande-annonce
Posté le 18 février 2023  à 9h24

De retour de vacances, je vois qu’ « Adieu Aaricia » a provoqué de nombreuses réactions, c’est magique ce retour d’un album fétiche de Thorgal !    Avec la palme d’or pour Patrice, le fan absolu !   

Le Lombard a publié une bande-annonce, ça aussi ça devenait rare dans le monde de Thorgal…

Suite de la tournée de dédicaces
Posté le 18 février 2023  à 10h04

Je vous remets les dates de la tournée de dédicaces de Robin qui a quitté les librairies parisiennes pour rejoindre Toulouse hier, et Bordeaux aujourd’hui. Comme Patrice, vous aurez peut-être de belles surprises en participant à ces dédicaces.   

VENDREDI 03 FEVRIER : Librairie Bulle – Le Mans / Rencontre : 18h30
SAMEDI 04 FEVRIER : Librairie Bulle – Le Mans / Dédicace : 10h – 12h / 14h – 17h
VENDREDI 10 FEVRIER : Librairie Opéra BD – Paris
SAMEDI 11 FEVRIER : Fnac de St Lazare – Paris
JEUDI 16 FEVRIER : Librairie Super Héros – Paris
VENDREDI 17 FEVRIER : La Cave Poésie – Comptoir du rêve – Toulouse / Rencontre et dédicace : 15h – 15h45 / 16h – 19h
SAMEDI 18 FEVRIER : Fnac – Bordeaux / Dédicace : 15h – 18h
JEUDI 23 FEVRIER : Librairie Momie – Lyon / Dédicace : 16h30 – 19h30
VENDREDI 24 FEVRIER : BD Fugue – Grenoble / Dédicace : 14h30 – 18h30
SAMEDI 25 FEVRIER : BD Fugue – Annecy / Dédicace : 15h – 19h
JEUDI 02 MARS : Librairie Hisler BD – Metz / Dédicace : 16h – 19h
VENDREDI 03 MARS : Librairie Tribulles – Mulhouse / Dédicace : 15h – 19h
SAMEDI 04 MARS : BD Fugue – Annecy / Dédicace : 14h30 – 19h
MERCREDI 08 MARS : Librairie La Rubrique à Bulle – Paris / Dédicace : 17h30 – 19h
VENDREDI 17 MARS : Librairie La Nef des Fous – Rennes / Dédicace : 15h – 19h
SAMEDI 18 MARS : Librairie Aladin – Nantes / Rencontre et dédicace : 18h – 20h30
Trop Hâte !!
Posté le 18 février 2023  à 11h15

Une vrais tournée de Rock star

Par contre, je me disais bien que même en aimant cette belle région, c’était bizarre d’avoir deux fois Annecy…

Et bien c’est qu’en fait le 4 mars c’est à la librairie Bdfugue de Besançon !!
Lien vers www.bdfugue.com

^^

Posté le 18 février 2023  à 11h33

Pour en revenir aux divergences entre l’univers parallèle d’Adieu Aaricia et celui que nous connaissons, avez-vous remarqué que la barque de la page 14, celle à propos de laquelle Solveig et Aaricia s’interrogent, appartient à Vigrid d’après le quatrième conte du tome 14 de la série mère : « les larmes de Tjahzi » ? Dans cet esquif, le petit dieu était parti à la découverte de Mitgard et c’est sur la même plage que la princesse viking fait sa connaissance. Robin Recht a su tirer profit de tous le corpus thorgalien .

Posté le 18 février 2023  à 12h01

Nineinchrem a écrit

Une vrais tournée de Rock star

Par contre, je me disais bien que même en aimant cette belle région, c’était bizarre d’avoir deux fois Annecy…

Et bien c’est qu’en fait le 4 mars c’est à la librairie Bdfugue de Besançon !!
Lien vers www.bdfugue.com

La dédicace dans la librairie parisienne Super-héros est décalé au 1er mars à 16h30. Si un membre du forum est super frustré, je puis essayer de lui récupérer une dédicace (au tampon ?) moyennant paiement de l’album et du port.

Posté le 18 février 2023  à 12h05

Patrice a écrit

Nineinchrem a écrit

Une vrais tournée de Rock star

Par contre, je me disais bien que même en aimant cette belle région, c’était bizarre d’avoir deux fois Annecy…

Et bien c’est qu’en fait le 4 mars c’est à la librairie Bdfugue de Besançon !!
Lien vers www.bdfugue.com

La dédicace dans la librairie parisienne Super-héros est décalé au 1er mars à 16h30. Si un membre du forum est super frustré, je puis essayer de lui récupérer une dédicace (au tampon ?) moyennant paiement de l’album et du port.

 

Ça m’intéresse beaucoup !

Meme si j’ai déjà les 2 éditions ^^

Je veux absolument une dédicace de Robin

Posté le 18 février 2023  à 12h41

J’ai pu le voir à Toulouse, en compagnie de Fred Vignaux ! Ils sont vraiment sympathiques. En discutant un peu avec eux, on sent qu’ils aiment l’univers de Thorgal. Et ils passent parfois voir ce qui ce dit sur le forum !

Thorgal 40

Thorgal Saga

L’album est premier dans le top 5 des lecteurs du mois de février sur le site bdguest et a un droit à une chronique :  Les Coups de coeurs.

Patrice a écrit
avez-vous remarqué que la barque de la page 14, celle à propos de laquelle Solveig et Aaricia s’interrogent, appartient à Vigrid d’après le quatrième conte du tome 14 de la série mère : « les larmes de Tjahzi » ?

Oui j’ai remarqué, j’en ai même fait la remarque quand je t’ai répondu sur le problème de ta fan fiction ( p11 de ce topic).  

Posté le 18 février 2023  à 12h56

Tylinth a écrit

Bonjour, 

J’ai acheté les deux Albums.  

Je viens de dévorer le bleu (1h30 de lecture tout de même) et ce soir je compte bien profiter longuement du rouge afin de le contempler en légèrement plus grand. 

Voilà bien longtemps qu’un Thorgal ne m’avait pas autant transporté. Alors un grand merci à Robin Recht et à Gatéan Georges de nous avoir concocté cette pépite Thorgalienne digne de Van Hamme et Rosinski.  

En lisant l’album, arrivée à la page 14, j’avais un sentiment de déjà vu …..et pour cause !!. ( Si cela n’a pas été déjà dit dans le forum, je vous laisse aller chercher la page 35 de l’album Aaricia afin de voir de quoi je parle ). 

J’ai le même ressenti pour la page 106 ou l’on voit Thorgal, Aaricia, Jolan et louve…..mais cela doit venir de mon imagination.  

Merci donc pour cet Album qui m’a permis de retrouver LE Thorgal. 

Tylinth 

Exact. Désolé pour le trou de mémoire   

Posté le 18 février 2023  à 12h59

Freephenix a écrit

Il doit avoir des centaines de personnes qui attendent le résultat pour savoir si ils doivent acheter l’album.  

Moi j’ai pas eu la patience  

Fred r a écrit
Et la secte du serpent, je la trouvais un peu forcée. Et pourquoi des peaux de loups, bon… Plus un prétexte pour l’aventure quoi.

il me semble que c’est les Baalds, les ennemis de Gandalf depuis « La magicienne trahie». Ils ont toujours eu cette accoutrement.

Patrice a écrit
Vigrid ou Frigg transportent la jeune fille sur l’île et elle prévient Thorgal.

Il y a un souci dans ta fanfiction, Aaricia de cette version ne connait pas Vigrid.Une autre victime indirecte de Nhidogg, il dort toujours dans sa barque quand elle s’est faite enlever. Il à du rien entendre.

Vigrid

 

Oui. Désolé pour avoir oublié ta réponse 

Et encore désolé pour l’oubli 

Posté le 18 février 2023  à 13h51

Ah zut, Fred aussi passe voir les commentaires ^^;

J’aime bien son dessin ! Le problème que j’ai avec les derniers albums de la série mère c’est le scénario… et l’envahissement du texte… Je n’ai plus l’impression de lire du Thorgal…
D’où le bonheur de lire ce Thorgal Saga !!

En fait ce qu’il faudrait c’est Robin au scénario et Fred au dessin ! Bon pis de temps en temps un HS avec les dessins de Robin :p

Ronald
Posté le 18 février 2023  à 13h59

Un duo d’auteurs comme Fred Vignaux et Robin Recht aux commandes de Thorgal, ce serait un vrai bonheur!

Posté le 18 février 2023  à 14h41

J’ai compris que Robin veut se lancer dans l’écriture de scénario pour d’autres dessinateurs avant de repasser au graphisme. Et un scénario s’écrit plus vite que des planches ne se dessinent… Après j’ai aussi compris qu’il a besoin de prendre des vacances et un peu de distance vis-à-vis de la fantasy

Thor
Posté le 18 février 2023  à 15h05

Album lu d’une traite !

Superbes dessins

Je serai partant pour une suite.

Jolan adulte du futur va également voyager dans le temps avec son bâton téléporteur pour essayer de réparer la timeline mais évidemment ça ne sera pas le cas   

Posté le 18 février 2023  à 21h06

Thor a écrit

Album lu d’une traite !

Superbes dessins

Je serai partant pour une suite.

Jolan adulte du futur va également voyager dans le temps avec son bâton téléporteur pour essayer de réparer la timeline mais évidemment ça ne sera pas le cas   

Depuis que j’ai lu La couronne d’Ogotaï, je souhaite qu’un jour sorte une bd où l’on verrai le Jolan du futur rencontrer Hans et Orchidée , les héros d’une autre série dont Rosinski a dessiné quelques album… 

Max
Posté le 18 février 2023  à 22h08

Un album Thorgal saga pourrait tout à fait nous pondre une histoire avec le Jolan Adulte du futur

Premier post
Posté le 19 février 2023  à 8h27

Bonjour tout le monde,

Bien qu’amoureux de Thorgal depuis des années, je me lance aujourd’hui dans mon premier post suite à ma rencontre avec Robin Recht à Bordeaux hier.

En tant que dessinateur amateur, pouvoir regarder ces artistes réaliser une œuvre en direct m’a toujours fasciné mais au delà de ça, c’est l’échange avec la personne qui me plaît encore davantage!

J’avais lu plusieurs posts disant tout et son contraire sur la volonté de Robin Recht de ne pas dessiner, à propos de son caractère… pour ceux qui n’ont pas eu la chance de le croiser, sachez que c’est vraiment quelqu’un de très abordable et j’ai adoré ma rencontre avec lui.

Pour illustrer mes propos, je lui racontais que depuis des années je mettais mis en quête d’obtenir tous les tomes de la série en première edition (je sais que certains trouvent cela ridicule), que cela avait un coût mais que petit à petit j’approchais du but… vous savez qu’elle a été sa réponse?

« Je n’ai qu’un seul volume en EO, si c’est celle qui vous manque, je vous l’offre! » et pour le coup, il m’a semblé vraiment sincère!

Nous avons pu discuter de divers sujet et de Thorgal évidemment… et à ma plus grande déception, il m’a confirmé qu’il n’y aurait pas d’autres volumes pour lui. Que ce n’était pas forcément son « truc » de rester plusieurs années sur le même personnage et qu’il préférait découvrir de nouvelles choses. Je rejoins le dernier post de Patrice, il veut pour le moment s’éloigner un peu de la fantasy… pour mieux y revenir !

Pardon, je me rends compte de la longueur de mon post… pour me faire pardonner, je vous partage ma dédicace d’hier, un tampon ET un dessin! (Des que j’ai trouvé comment intégrer des photos ?)

Merci Robin pour ce moment.

Posté le 19 février 2023  à 9h51

Alima a écrit
…ma rencontre avec Robin Recht à Bordeaux hier… pour ceux qui n’ont pas eu la chance de le croiser, sachez que c’est vraiment quelqu’un de très abordable et j’ai adoré ma rencontre avec lui.

Pour illustrer mes propos, je lui racontais que depuis des années je mettais mis en quête d’obtenir tous les tomes de la série en première edition

….

Nous avons pu discuter de divers sujet et de Thorgal évidemment… et à ma plus grande déception, il m’a confirmé qu’il n’y aurait pas d’autres volumes pour lui. Que ce n’était pas forcément son « truc » de rester plusieurs années sur le même personnage et qu’il préférait découvrir de nouvelles choses. Je rejoins le dernier post de Patrice, il veut pour le moment s’éloigner un peu de la fantasy… pour mieux y revenir !

1. Pour avoir eu la chance de rencontrer Robin deux fois, je puis témoigner qu’il est humainement extraordinaire. En fait, il est comme Thorgal !

2. Concernant les EO, j’ai aussi ce fantasme. Je les ai toutes achetées et ai passé beaucoup de temps à comparer page après page l’EO et une réédition. Et j’ai eu des surprises… Par exemple, selon mon goût, les nocturnes des Archers ressortent bien mieux sur papier glacé actuel que sur papier mat de l’EO. Pour Louve, les couleurs automnales ou hivernales sont mieux rendues sur l’EO même si le côté criard de la  couverture actuelle dégage plus de puissance que la vision toute en subtile nuance de la couverture de l’EO. J’ai eu la chance de voir une toile de Rozinski exposée à la librairie Raphaël et j’en garde le souvenir d’un relief incomparable du à la touche mais aussi au couleur. Et donc ma recommandation est de s’attacher au plaisir de l’image plutôt qu’au label EO.

3. Concernant la fin d’Adieu Aaricia, il me semble que tout se dessine dès les pages 41 et 42, dans l’échange entre le jeune et le vieux Thorgal :

– page 41 : « Plus tard, moi aussi je veux être un guerrier redoutable qui voyage à travers le monde !« 

– page 42 : « Hey ! Je vais avoir des enfants avec Aaricia« 

Et le jeune Thorgal sourit deux fois : dans la dernière vignette de la page 41 et dans la vignette centrale de la page 42. Le jeune homme est donc ambigu. Il hésite sur sa voie. La conclusion de la BD ne fait que porter cette ambiguïté à son climax. Chaque lecteur penchera dans un sens ou dans l’autre suivant ses idées et sa vision de la série. 

Posté le 19 février 2023  à 11h29

Pour enfoncer le clou, le jeune Thorgal nous ai présenté comme ayant deux mentors : Skraeling et le vieux Thorgal. Et chacun propose un projet de vie :

page 60 : « C’est la gloire que je veux… Je veux que mes exploits soient si fameux que même du fin fond de son royaume de feu, mon père soit obliger d’entendre mon nom…« 

page 42 : « Crois-moi, la guerre n’est jamais le bon chemin. Ta plus belle aventure sera de vivre en paix avec elle pour fonder votre famille« 

Posté le 19 février 2023  à 11h35

Je suis passée à la Fnac Bordeaux hier, il n’y avait pas énormément de temps d’attente (faire la queue n’est pas mon occupation favorite). C’est la première fois  que je fais faire une dédicace et j’avoue ne pas être à l’aise dans cet exercice. Je ne suis pas à l’aise dans cette posture de « fan ».  Mais comme dit plus haut, et par tout le monde en fait, Robin est très gentil, bavard même. On a parlé un peu de Rosinski, il a l’air intarissable sur le sujet.  Je n’ai évidemment pas osé demander quoique ce soit (dessin, selfie et j’en passe) parce même si je trouve intéressant de rencontrer un auteur c’est bizarre comme contexte.

Je l’ai surtout remercié de venir discuter sur notre forum préféré. On sait donc tous maintenant que le forum est lu par les auteurs, et l’éditeur, et notre réputation de dur à cuire n’est plus à faire

Côté information importante : il dit que le prochain Thorgal Saga sera très bien aussi, moins mélancolique, plus « aventure » et en fait venant de lui ça donne envie.

Attention à bien faire sécher les tampons, je ne pouvais pas fermer du tout le livre au risque de tâcher celui d’en face, il faut se balader longuement avec le livre ouvert en main (et merci au sympathique monsieur devant moi qui m’a prévenue).

Et sinon je suis repartie avec un Undertaker, (le rayon des western est magnifique, que de belles bd… ) même si « 1629 les naufragés du Jakarta » m’a bien fait de l’œil. 

Posté le 19 février 2023  à 12h44

En repensant à Adieu Aaricia, je me dis qu’on peut rapprocher le scénario de l’Ouroboros, la boucle formée par le serpent qui se mord la queue. En effet, la BD commence et se finit par un drakkar funéraire qui brûle dans la nuit.

Posté le 19 février 2023  à 13h56

Thorgal-BD a écrit

J’ai plein de choses à dire suite aux messages du week-end (et j’ai des arguments) mais je vous dois surtout les résultats du concours !

C’est parti ?
Comme je vous le disais, deux des numéros tirés au sort faisaient partie des 50 premiers, donc logiquement il était envisageable que l’un ou l’une des membres plus ou moins actifs du site fassent partie des vainqueurs. C’est même plus que ça, puisque c’est bien le gagnant du premier lot, l’album rouge en édition augmentée avec une jolie dédicace, qui est d’ailleurs un intervenant de ces dernières semaines. Et le voici :

  9 Freephenix

Mais oui, Freephenix, qui vient d’ailleurs de poster un pastiche à l’instant ! Un signe ! Bravo camarade, c’est tellement rare qu’un participant au forum reparte avec quelque chose…
Alors, je sais que tu as déjà l’album, mais je ne sais pas quelle version tu as. Si jamais tu as déjà le rouge, on peut tout à fait envisager de faire l’échange avec un bleu, tu me diras. Bravo à toi en tout cas.

Et ce n’est pas fini puisque nous avons aussi quatre gagnants avec des albums bleus dédicacés. Je ne les connais pas, deux d’entre eux ne sont d’ailleurs pas membre du site. Les voici !

  59 ViveLaVie
  228 Benoît R
  657 Gigeo
393 Louise V

Bravo aux gagnants, merci à tous les participants, au Lombard qui offre les albums, à Robin qui les a personnalisés. C’était un super jeu très agréable à réaliser et vous proposer. J’espère pouvoir vous proposer le même genre de choses pour les prochains albums de Thorgal Saga.
J’imagine qu’il y aura des déçus… Quelques centaines de déçus. Mais les jeux continuent sur Thorgal.com, il y a d’ailleurs un jeu en cours en février avec les pierres d’Odin, je vais vous faire gagner un bel album aussi. Plein d’autres occasions cette année.

Si vous attendiez les résultats pour aller vous procurer l’album, vous pouvez y aller.

Yessssss merci beaucoup ???? 

Je ne gagne pas souvent mais là, ça vaut tous les cadeaux ! Merci merci merci

Posté le 19 février 2023  à 13h56

Thorgal-BD a écrit

J’ai plein de choses à dire suite aux messages du week-end (et j’ai des arguments) mais je vous dois surtout les résultats du concours !

C’est parti ?
Comme je vous le disais, deux des numéros tirés au sort faisaient partie des 50 premiers, donc logiquement il était envisageable que l’un ou l’une des membres plus ou moins actifs du site fassent partie des vainqueurs. C’est même plus que ça, puisque c’est bien le gagnant du premier lot, l’album rouge en édition augmentée avec une jolie dédicace, qui est d’ailleurs un intervenant de ces dernières semaines. Et le voici :

  9 Freephenix

Mais oui, Freephenix, qui vient d’ailleurs de poster un pastiche à l’instant ! Un signe ! Bravo camarade, c’est tellement rare qu’un participant au forum reparte avec quelque chose…
Alors, je sais que tu as déjà l’album, mais je ne sais pas quelle version tu as. Si jamais tu as déjà le rouge, on peut tout à fait envisager de faire l’échange avec un bleu, tu me diras. Bravo à toi en tout cas.

Et ce n’est pas fini puisque nous avons aussi quatre gagnants avec des albums bleus dédicacés. Je ne les connais pas, deux d’entre eux ne sont d’ailleurs pas membre du site. Les voici !

  59 ViveLaVie
  228 Benoît R
  657 Gigeo
393 Louise V

Bravo aux gagnants, merci à tous les participants, au Lombard qui offre les albums, à Robin qui les a personnalisés. C’était un super jeu très agréable à réaliser et vous proposer. J’espère pouvoir vous proposer le même genre de choses pour les prochains albums de Thorgal Saga.
J’imagine qu’il y aura des déçus… Quelques centaines de déçus. Mais les jeux continuent sur Thorgal.com, il y a d’ailleurs un jeu en cours en février avec les pierres d’Odin, je vais vous faire gagner un bel album aussi. Plein d’autres occasions cette année.

Si vous attendiez les résultats pour aller vous procurer l’album, vous pouvez y aller.

Yessssss merci beaucoup ???? 

Je ne gagne pas souvent mais là, ça vaut tous les cadeaux ! Merci merci merci

Posté le 19 février 2023  à 14h39

Patrice a écrit

 Et donc ma recommandation est de s’attacher au plaisir de l’image plutôt qu’au label EO.

 

Je suis d’accord avec cette recommandation. Je recherche aussi toujours la meilleure impression d’une BD. Et pour « Adieu Aaricia » j’ai l’impression que le papier glacé de l’édition normale fait mieux ressortir les couleurs que l’édition luxe qui a tendance à les « absorber ».

Posté le 19 février 2023  à 16h33

Par contre l’édition augmentée évite les reflets, j’ai trouvé ça assez agréable. Il y a aussi le côté vintage du papier mat, j’aime assez. Finalement avoir le choix c’est bien. Sauf qu’il est sûrement assez difficile de trouver l’édition augmentée en magasin pour pouvoir comparer.

Ma photo ne fait pas bien le boulot.

Posté le 19 février 2023  à 16h49

Vendredi dernier, sur Paris, la librairie Pulp’s BD, située rue Dante dans le 5ème arrondissement, avait encore un beau petit stock d’édition augmentée.

Posté le 19 février 2023  à 17h23

Thorgal-BD a écrit

Par contre l’édition augmentée évite les reflets, j’ai trouvé ça assez agréable. Il y a aussi le côté vintage du papier mat, j’aime assez. Finalement avoir le choix c’est bien. Sauf qu’il est sûrement assez difficile de trouver l’édition augmentée en magasin pour pouvoir comparer.

Ma photo ne fait pas bien le boulot.

Ah oui les reflets, j’y avais pas pensé. J’ai l’édition augmentée et je l’ai trouvée un peu terne. Et en feuilletant en librairie la version « simple » je trouvais que ça semblait mieux… Du coup j’ai voulu aller échanger ma version augmentée contre la simple, mais comme elle devient rare je la garde, j’aime bien les bd rares aussi.

Posté le 19 février 2023  à 19h44

Un grand merci pour ce lot plus qu’inattendu ! Je parcours le forum depuis plusieurs années et collectionne et apprécie  les Thorgal à la suite de mon père.
je suis certain que depuis son étoile il me fait un cadeau 😉 

Modifié le 22 février 2023  à 16h44
Posté le 19 février 2023  à 20h24

Oh Thorgal de père en fils, c’est chouette. J’essaie de faire ça aussi à la maison.

Ravi pour Vivelavie et Gigeo, nos gagnants inconnus mais inscrits.

Si vous voulez partager des photos de vos albums, une fois reçus, ce sera chouette.

Posté le 19 février 2023  à 22h07

Comme Alima et Hirondl, j’étais à la Fnac de Bordeaux.   Robin Recht a été très gentil. Il a pris le temps de parler avec mon fils de 4 ans.  Mon fils, décomplexé, lui a demandé pourquoi il avait des taches sur les mains. Monsieur Recht lui a répondu que c’était parce qu’il faisait des tampons et des dessins. Nous avons parlé de Thorgal et il m’a expliqué pourquoi il avait malmené le Héros. Il m’a, également, dit qu’il prenait du plaisir à dessiner parce qu’il avait gardé son âme d’enfant et que sans cela (et cela s’applique à tous les métiers), son travail serait laborieux.

J’ai vraiment apprécié cet échange. Je l’ai remercié pour ses interventions sur le forum. Il a montré un véritable respect pour les fans.

J’ai fait dédicacé ma BD pour mon fils … et j’ai oublié de lui demandé pourquoi il dessinait alors que j’avais lu qu’il ne prenait pas de plaisir à dessiner lors des séances de dédicace.

Ce matin, mon fils était en train de dessiner. Il s’est retourné vers moi et m’a dit en me montrant ses mains: « Papa, je fais comme le Monsieur hier ».  

Je tenais une nouvelle fois à vous remercier Monsieur Recht pour votre gentillesse, pour le temps que vous nous avez consacré, pour l’échange que nous avons eu (cela ne doit pas être facile de répéter les mêmes réponses pour les différents fans que vous rencontrez) et bien sûr pour votre œuvre.

Posté le 20 février 2023  à 0h04

Bonjour,

J’ai essayé de mettre un message de remerciements sur le forum mais je ne sais pas s’il est passé. Je ne suis pas très doué avec l’informarique…

Je suis trop content ! Je lis Thorgal depuis mes 9 ans à peu près. J’ai commencé avec le tome 7 l’enfant des étoile et j’ai directement accroché. Mes parents achetaient la suite chaque année. J’attendais avec impatience à chaque fois. Ce tome de Thorgal Saga m’a rappelé tous ces souvenirs, avec ses références aux tomes de mon enfance (et plus).

Je suis inscrit et joue sur ce site depuis plusieurs années déjà mais je n’interviens pas dans les forums, par manque de temps sans doute. Je vais essayer d’être plus régulier mais ne promets rien.

Encore merci pour tous les concours !

Posté le 20 février 2023  à 4h53

En relisant (n-ième fois ) Adieu Aaricia, un point m’échappe. Le jeune Thorgal tue Gandalf et il est écrit (page 97) que « Et seule l’autorité de Hiérulf-Le-Penseur put empêcher les vikings d’assouvir leur vengeance sur le bâtard régicide« . Cela ne semble pas vraisemblable. Ne croyez-vous pas plutôt que c’est la protection des skraelingars qui a empêché emprisonnement et la condamnation du jeune Thorgal ?

Posté le 20 février 2023  à 8h56

Fredo33 a écrit

Ce matin, mon fils était en train de dessiner. Il s’est retourné vers moi et m’a dit en me montrant ses mains: « Papa, je fais comme le Monsieur hier ». 

       

Posté le 20 février 2023  à 21h09

Bonjour à tous, je m’interrogeais concernant la livraison de l’édition « timbrée » du site Bdnet. 

Certains d’entre vous l’ont-ils reçu ? Pour ma part, rien pour le moment. 

Sinon, pour les habitués des éditions réalisés par ce site, vous pouvez me confirmer qu’il s’agit d’un exemplaire « tamponné » par l’auteur lui même ? 

En tout cas, l’attente commence à être longue pour découvrir l’album ! 

Posté le 21 février 2023  à 9h14

Felk a écrit

Bonjour à tous, je m’interrogeais concernant la livraison de l’édition « timbrée » du site Bdnet. 

Certains d’entre vous l’ont-ils reçu ? Pour ma part, rien pour le moment. 

Sinon, pour les habitués des éditions réalisés par ce site, vous pouvez me confirmer qu’il s’agit d’un exemplaire « tamponné » par l’auteur lui même ? 

En tout cas, l’attente commence à être longue pour découvrir l’album ! 

 

 

C’est un rectangle de papier, style ex-libris, signé par l’auteur, avec un timbre représentant l’album, collé en début d’album avec un tampon de la librairie à cheval sur l’album et cet ex-libris. Il y a l’image sur le site de bdnet que je remets ici :

Rayon : Albums (Heroic Fantasy-Magie), Série : Thorgal Saga T1, Adieu Aaricia (Album Timbré)

Les albums mettent un peu de temps à arriver en général (signature de l’auteur + préparation et expédition de plusieurs centaines d’albums). J’attends aussi mon exemplaire.

Posté le 21 février 2023  à 9h21

Super, je te remercie de tes précisions. On va être patient !

Posté le 21 février 2023  à 9h51

Oui, j’avais transmis l’info en précisant que les délais pouvaient être allongés…

Je n’ai pas reçu le mien non plus, mais que ce soit pour la lecture ou pour une séance de dédicace, je me suis préparé en achetant tout de suite la version augmentée  

Posté le 22 février 2023  à 14h30

Fredo33 a écrit
Comme Alima et Hirondl, j’étais à la Fnac de Bordeaux.

Eh Coucou aux Girondins  alors !   ! je me disais ça aussi pendant que je faisais la queue : pas évident d’enchainer les échanges conviviaux avec des inconnus pendant tout l’après-midi, mais quand l’album a un beau succès comme celui-là, ça doit motiver   

merci à Robin d’avoir été un peu bavard avec tout le monde en fait !

Posté le 22 février 2023  à 20h54

Felk a écrit

Bonjour à tous, je m’interrogeais concernant la livraison de l’édition « timbrée » du site Bdnet. 

Certains d’entre vous l’ont-ils reçu ? Pour ma part, rien pour le moment. 

Sinon, pour les habitués des éditions réalisés par ce site, vous pouvez me confirmer qu’il s’agit d’un exemplaire « tamponné » par l’auteur lui même ? 

En tout cas, l’attente commence à être longue pour découvrir l’album ! 

 

Merci pour ce rappel !

J’avais complètement oublié que je l’avais également commandé ?

Pas reçu non plus 

Posté le 22 février 2023  à 21h31

Bonjour à tous,

J’ai été assez acerbe lors de l’annonce des dédicaces au tampon de Robin. Aussi tenais je à le remercier ici d’avoir fait l’effort (coûteux pour lui comme il l’a dit dans un post) de nous offrir aussi des dédicaces traditionnelles en plus du tampon malgré son annonce.

J’en ai moi même reçu une très belle. J’ai passé un super moment à dialoguer avec Robin, et encore plus à le regarder dessiner. Cette dedicace est pour moi le souvenir de cette rencontre.

C’est important pour moi de formuler des excuses pour mon propos acerbe, et d’en expliquer la raison: quand je rencontre un auteur, c’est aussi pour voir comment il dessine, admirer son geste. Je ne viens pas d’abord recevoir un tampon, un ex libris ou un dessin mais avant tout voir un dessin en live. C’est mon rapport avec la dédicace- d’autres ne partagent pas forcément. Mais j’aime aussi rester voir ce que l’auteur fait pour d’autres.

Pour l’album, pour le moment de dessin en dedicace et cet échange très agréable, encore merci à Robin. J’espère que de nombreux autres fans de Thorgal auront la même chance que moi de voir un artiste à l’œuvre lors des prochaines séances de sa tournée 

Posté le 23 février 2023  à 7h14

RDV pris
J’aime beaucoup aussi voir le dessin apparaitre sur la page blanche, alors oui, Merci Robin de nous en offrir !
-en plus de se taper les trajets…

Posté le 24 février 2023  à 15h05

Bugs a écrit
C’est important pour moi de formuler des excuses pour mon propos acerbe, et d’en expliquer la raison: quand je rencontre un auteur, c’est aussi pour voir comment il dessine, admirer son geste. Je ne viens pas d’abord recevoir un tampon, un ex libris ou un dessin mais avant tout voir un dessin en live. C’est mon rapport avec la dédicace- d’autres ne partagent pas forcément. Mais j’aime aussi rester voir ce que l’auteur fait pour d’autres.

Nan mais ça se comprends, hein. Après, moi aussi je comprends Robin. Moi aussi je dessine (un peu) et parfois je me sens tendue lorsqu’on me regarde dessiner. Je n’aime pas non plus me sentir regardée pendant que je travaille par exemple (je fais du code). 

Tous vos point de vue sont justifiés et justifiables, mais voilà, je pense que Robin a raison d’agir comme il fait s’il se sent mal.

Mais c’est toujours sympa de voir quelqu’un revenir sur son opinion . Ça ouvre les esprits  .

Posté le 24 février 2023  à 17h05

Les expéditions des éditions timbrées ont commencé. J’ai reçu un mail pour m’informer que mon exemplaire a été expédié. Je vais enfin pouvoir lire l’album. 

Posté le 25 février 2023  à 9h32

Reçu ce matin, voici un article du journal Le Monde traitant d’Adieu Aaricia :

UnDeux

Posté le 25 février 2023  à 13h07

Pour réfléchir ensemble, je souhaite poser une question : « est-il moralement juste que le jeune Thorgal tue Gandalf-le-fou » ?

Déjà, on peut accorder des circonstances atténuantes au jeune Thorgal car Skraeling a été poussée au milieu des Baalds par le roi et qu’en faisant cela il sauvait le groupe mais tuait indirectement la walkyrie. Or Skraeling porte une double valeur dans la BD : figure paternelle car elle prend sous sa protection l’orphelin et lui enseigne le métier de guerrier, figure maternelle de par son sexe. D’autre part, la phrase de Nidhogg insinuant que Gandalf-le-fou tua Leif Aegirsson ne peut que perturber le jeune Thorgal.

Une fois ces circonstances atténuantes posées, on peut aussi réfléchir à la responsabilité pénale du politique. On l’a vu avec la création de la Cour Pénale Internationale (hyperlien Wikipedia). Les dirigeants doivent répondre de leurs actes. Partant de là, on pourrait imagine que notre héros soit en quelque sorte l’exécuteur d’une sanction que le roi a mérité.

Le choix de Robin Recht semble donc très logique. De plus, l’auteur a très subtilement « préparé le terrain », en haut de la page 39, lorsque le jeune Thorgal refuse de jurer à son moi plus âgé qu’il ne laissera pas la haine s’installer dans son  cœur.

Qu’en pensez-vous ?

Cat
Posté le 25 février 2023  à 13h29

Je n´ai pas acheté Tupilaks, mais celui-ci oui. Avec une petite appréhension bien sûr (faut dire qu´avec à peu près quinze ans de déception, on finit par se méfier), mais avec espoir. L´espoir que les premières planches découvertes ne soient que le prélude d´un bon album et, qui sait, pourquoi pas d´un excellent album.

Et je ne suis pas déçue. Alors, il est possible qu´il y ait des trucs à critiquer, mais je n´ai pas cherché à les trouver parce que les qualités sont là et bien là. Ce qui donne une aventure vraiment plaisante à parcourir. De celles auxquelles vous repensez ensuite et dont vous vous rappelez l´histoire (ce qui change de ce qu´on lit depuis des années).

Je crois que j´ai presque tout aimé.

L´intrigue est solide. Elle vous mène d´un point A à un point B sans partir dans tous les sens (ça change).

Les personnages ont enfin une épaisseur,  ce ne sont plus des caricatures d´eux-mêmes, voire des caricatures tout court.  Ils vous entraînent dans l´histoire à leur suite. Gandalf est, par exemple, intéressant, Robin lui a donné de la nuance. Il reste ce roi qu´on n´aime pas, mais on le découvre aussi capable de générosité lorsqu´il invite les rescapés d´une attaque à venir vivre dans son village. Ça nous donne un perso plus vivant. J´ai aussi aimé le jeune Thorgal, un Thorgal qu´on devine vite différent du Thorgal originel, mais du coup un Thorgal très intéressant à suivre parce que les possibles s´ouvrent. Thorgal vieux, on s´y attache. Un homme brisé qui sait qu´il commet une erreur avec l´anneau, mais qui ne peut pas s´en empêcher. Ça le rapproche du Thorgal prêt à tout pour Aaricia de la série mère, le Thorgal qui avait défié la mort elle-même dans Au-delà des Ombres. J´ai bien aimé, aussi, le vieillard, plus aussi vif, plus aussi endurant, mais toujours volontaire et habile archer, un peu spectateur des événements et pris dans le piège de Niddhog, obligé d´aller au bout du truc parce qu´incapable d´abandonner Aaricia même s´il sait au fond de lui très vite que ce n’est pas son Aaricia, mais celle du jeune Thorgal et que ce jeune Thorgal n´est pas lui.

La fin de l´histoire m´a plu. Ce n´est pas l´habituel happy-end, ça change. Thorgal vieux n´a pas récupéré son Aaricia, Thorgal jeune a perdu la sienne. Je trouve l´audace tout à fait réussie. Cette fin ouverte me convient très bien, elle nous laisse avec l´imaginaire grand ouvert. À nous de nous inventer la suite. Perso, ça ne me dérange pas que le lien cadeau de Frigg entre Thorgal et Aaricia soit cassé. Les hommes ne pouvaient le briser, mais Niddhog n´est pas un homme. Dans un Thorgal classique, bien sûr, on sait qu´il aurait été réparé, mais on n´est pas dans un Thorgal classique. Ici, on est bien averti, on se trouve dans une vision d´auteur et l´album n´à pas vocation à s´insérer dans un canon thorgalien quelconque. Et ce qui est fantastique, c’est qu´alors qu´il n´a pas à s´inscrire dans ce canon, il le fait bien plus que n´importe quel album depuis l´arrêt de Van Hamme. 

Et donc, l´ambiance est du coup beaucoup plus thorgalienne qu´avec Sente ou Yann. Les personnages ressemblent plus à ceux de la série mère, l´intrigue s´inscrit plus dans le canon van hammien, les dialogues courts et ciselés renforcent le dessin en donnant juste les informations nécessaires. 

Bref, j´ai plus le temps de continuer mon pavé, je reviendrai, mais j´ai kiffé.

Posté le 25 février 2023  à 15h44

J’ai eu la belle surprise ce matin d’avoir reçu un colis que j’attendais avec impatience. Il s’agit du cadeau du tirage au sort !!

album

Il faut dire que l’édition augmentée est vraiment de qualité 

J’ouvre l’album pour découvrir une autre belle surprise:

portrait

le dessin est magnifique !!

Pour le tampon je le connaissait déjà mais ça reste plaisant aussi

tampon

J’ai la chance d’avoir deux albums dédicacé    

 2 albums

Pour un premier gain dans un tirage au sort je suis vraiment satisfait !!

Merci à Stephane/Thorgal BD !

Merci au Lombard !

Merci à Robin Recht !

Posté le 25 février 2023  à 17h31

Sympa les dédicaces ! ??

Posté le 25 février 2023  à 17h32

Patrice a écrit
Pour réfléchir ensemble, je souhaite poser une question : « est-il moralement juste que le jeune Thorgal tue Gandalf-le-fou » ?

Je répondrai que non car tuer n’est pas moral, ni juste. Surtout que dans ce cas précis il agit uniquement par vengeance et sur le coup de la colère, la justice y est totalement absente.

Patrice a écrit
Skraeling a été poussée au milieu des Baalds par le roi et qu’en faisant cela il sauvait le groupe mais tuait indirectement la walkyrie.

La aussi Gandalf avait une circonstances atténuante pour se sauver, mais il a malgré tout commis un meurtre, et il n’y aurait eu aucun jugement car c’est un roi qui tue une esclave. Thorgal le savait ce qui n’a rien arranger à sa colère.

Il a agit en tant que juge et bourreau. C’est donc pour moi la loi du talion qui est ici appliqué.

Par contre savoir si ce meurtre est mérité c’est autre chose, et c’est un débat que je ferai pas.  

Posté le 25 février 2023  à 19h41

Effectivement, le statut de Skraeling change du tout au tout lorsque Gandalf-le-fou découvre les cicatrices laissées par les fouets. 

J’ai du coup fait quelques recherches sur la société viking et l’esclavage en constituait un des piliers. Voici quelques extraits d’un article du National Geographic (hyperlien vers l’article) :

– C’était une économie qui reposait sur l’esclavage, » a affirmé Neil Price, archéologue de l’Université d’Uppsala

– Les chroniques anciennes mentionnent que les pillages vikings ciblaient tout autant les personnes que les objets précieux, et ce dès le premier pillage du monastère écossais de Lindisfarne en 793 après J.-C. Les Annales d’Ulster évoquent un « grand butin de femmes » capturées lors d’une attaque près de Dublin en 821 après J.-C., et soutiennent que pas moins de 3 000 personnes furent capturées au cours d’une seule attaque un siècle plus tard.

Certains chercheurs pensent que la société viking était polygame, ce qui ne facilitait pas la tâche des hommes qui n’étaient pas issus de l’élite. Cela aurait pu motiver les pillages et les ambitieux voyages qui ont fait la réputation des Vikings. Des études génétiques montrent par exemple que la majorité des femmes islandaises ont des ancêtres écossaises et irlandaises qui étaient certainement les « butins » de ces pillages.

Avec l’expansion des explorations vikings, le besoin de laine pour la production des voiles des navires devint plus important. Le besoin d’esclaves vient peut-être aussi de là. « Il y a eu un changement radical dans la pratique de l’agriculture, » a déclaré Price. Le besoin urgent de produire de la laine a probablement engendré une économie rappelant celles des plantations aux États-Unis. Ce sujet est actuellement l’objet d’études par les chercheurs.

Elise Neumann, archéologue à l’Université d’Oslo, a récemment découvert que les corps décapités retrouvés dans plusieurs tombeaux vikings n’avaient aucun lien de parenté avec les autres dépouilles. Cette absence de parenté, ainsi que des traces d’abus physiques, tendent à confirmer qu’il s’agissait d’esclaves sacrifiés à la mort de leur maître. Cette pratique est d’ailleurs mentionnée dans les écrits vikings et les chroniques arabes.

Gandalf-le-fou s’inscrit donc dans une culture. Il en oublie néanmoins que la géante noire a sauvé son trône quelques mois plus tôt et sa vie quelques pages avant !

Posté le 26 février 2023  à 6h35

Merci Freephenix pour les photos !
Superbe !

Bien reçu la version timbrée, dommage de ne pas l’avoir eu pour la dédicace car les tampons ressortent mieux sur papier glacé, (p/ à la version augmentée) mais bien content d’avoir revu Robin, de discuter entre fans et d’avoir eu un dessin de Thorgal !

Merci Robin pour ta patience et courage pour le reste de la tournée !

Posté le 26 février 2023  à 7h07

Pour ce dimanche et attendant d’autres réponses à la question sur le sort mérité ou non de Gandalf-le-fou, je vous propose un petit jeu.

Adieu Aaricia s’inscrit clairement dans le corpus des années reines de la série. Je me suis livré à un petit exercice consistant à placer l’ouvrage au centre des principaux opus sur lesquels il s’est appuyé. Et j’ai laissé volontairement la case du bas vide. A votre avis, quel titre y loger ? J’ai bien deux ou trois petites idées… D’ailleurs, peut être faudrait-il remplacer le trèfle par une marguerite avec de nombreux pétales ?  

T

Cat
Posté le 26 février 2023  à 10h13

Je n´ai pas d´avis tranché sur le geste de Thorgal. Tout dépend du point de vue pris. Par rapport à notre société occidentale actuelle, par rapport à l´époque,  par rapport aux personnages. C´est donc une réponse qui ne peut pas être simple.

Comme quatrième album, je mettrais L´île des mers gelées à cause d´Aaricia qui retrouve son (petit) rôle premier de princesse à sauver.

Autrement,  dans l´album, j´ai aussi aimé la place laissée au lecteur pour l´interprétation. Van Hamme faisait ça aussi et ça a donné plein de beaux débats sur le forum. Ça n´a rien à voir avec des éléments introduits et laissés en plan comme avec Yann. Non, c’est juste laissé à interprétation. 

On voit ça surtout avec la question : c’est quoi ce passé ? qui a déjà amené quelques théories et débats. 

Si je me trompe pas, deux théories s´affrontent :

– Il s´agit du passé du vieux Thorgal modifié par Niddhog.

– Il s´agit d´un passé alternatif.

Cependant,  j´y trouve des faiblesses. Si c´est le vrai passé, Thorgal à la fin devrait se souvenir de ce qu´il a vécu après son départ du village. Or, ce n´est pas le cas. Il n´a que les souvenirs du passé qu´on lui connaît. Quant à un passé alternatif, donc un monde parallèle, un autre monde, normalement Niddhog n´a pas le pouvoir de voyager entre les mondes, c’est un pouvoir réservé à la Gardienne des clés (cf tome trois et cinq).

Donc, je soumets une troisième théorie :

– Niddhog est fourbe, cruel, manipulateur et machiavélique. C’est un serpent qu´on peut rapprocher du serpent biblique (le tentateur), mais aussi du serpent qui hypnotise sa proie. Ainsi, tout ce passé qu´entrevoit le vieux Thorgal n´est peut-être qu´une illusion. Il est resté sur la plage, il a enfilé l´anneau et s´est ainsi mis dans l´état d´esprit adéquat pour être manipulé par Niddhog qui par suggestion a introduit dans son crâne tous les événements qu´on a découverts. Lorsque Thorgal retire l´anneau, il sort de sa transe. Il croit avoir vécu cette triste aventure et Niddhog se délecte déjà de la réussite de son plan. Sauf que le serpent a oublié d´effacer les autres souvenirs (de un) et de fabriquer toute une nouvelle vie (de deux). Conséquence,  bien que Thorgal soit touché de qui est arrivé,  il sait que ce n´est pas à lui que c´est arrivé. Au final, il ne récupère peut-être pas Aaricia, mais Niddhog n´a pas non plus gagné.

Maintenant, si ce passé n´existe pas, ça coupe court à un tome deux qui suivrait le jeune Thorgal dans sa nouvelle vie. Cela-dit, je n´ai toujours pas décidé si j´avais envie d´un tome deux.

Cat
Posté le 26 février 2023  à 10h40

En relisant (n-ième fois  ) Adieu Aaricia, un point m’échappe. Le jeune Thorgal tue Gandalf et il est écrit (page 97) que « Et seule l’autorité de Hiérulf-Le-Penseur put empêcher les vikings d’assouvir leur vengeance sur le bâtard régicide« . Cela ne semble pas vraisemblable. Ne croyez-vous pas plutôt que c’est la protection des skraelingars qui a empêché emprisonnement et la condamnation du jeune Thorgal ?

Hiérulf, envoyé de l´althing, avait une autorité que même Gandalf hésitait à contredire. Donc, il est possible que cette autorité eut été suffisante pour empêcher les vikings de se venger. En plus, Gandalf n´était pas spécialement apprécié. C´était un roi brutal et le doute sur la mort de Leif ne devait pas être que dans la tête de Thorgal (lors de la tempête où bébé Thorgal est découvert,  Gandalf avait tenté de profiter de la situation en poussant à sacrifier l´ancien chef). Au fond, bien des vikings du village, sans l´avouer, doivent trouver que c´est mérité et qu´ils seront mieux sans Gandalf, ce qui doit diminuer l´envie de vengeance et augmenter l´autorité de Hiérulf.

Posté le 26 février 2023  à 13h32

Cat a écrit
Et ce qui est fantastique, c’est qu´alors qu´il n´a pas à s´inscrire dans ce canon, il le fait bien plus que n´importe quel album depuis l´arrêt de Van Hamme.  Et donc, l´ambiance est du coup beaucoup plus thorgalienne qu´avec Sente ou Yann. Les personnages ressemblent plus à ceux de la série mère, l´intrigue s´inscrit plus dans le canon van hammien, les dialogues courts et ciselés renforcent le dessin en donnant juste les informations nécessaires

En effet !  

 

Patrice a écrit
Adieu Aaricia s’inscrit clairement dans le corpus des années reines de la série. Je me suis livré à un petit exercice consistant à placer l’ouvrage au centre des principaux opus sur lesquels il s’est appuyé. Et j’ai laissé volontairement la case du bas vide. A votre avis, quel titre y loger ? J’ai bien deux ou trois petites idées… D’ailleurs, peut être faudrait-il remplacer le trèfle par une marguerite avec de nombreux pétales ?

Comme Cat, j’aurais mis l’île des mers gelées mais aussi La Magicienne Trahie. Parce c’est dans la Magicienne que se dessine la rivalité Gandalf-Thorgal. C’est dans la Magicienne que l’on voit qu’Aaricia aime son père. Et surtout, c’est dans La Magicienne aussi qu’apparaissent les fameux Baalds.

 

Cat a écrit
Cependant,  j´y trouve des faiblesses. Si c´est le vrai passé, Thorgal à la fin devrait se souvenir de ce qu´il a vécu après son départ du village. Or, ce n´est pas le cas. Il n´a que les souvenirs du passé qu´on lui connaît. Quant à un passé alternatif, donc un monde parallèle, un autre monde, normalement Niddhog n´a pas le pouvoir de voyager entre les mondes, c’est un pouvoir réservé à la Gardienne des clés (cf tome trois et cinq).

Dans le Maître des Montagnes, ce sont uniquement les personnages qui voyagent dans le temps qui sont conscients des changements effectués dans le présent. Ainsi, Thorgal voyage chez Vlana avec Torric, et de retour dans le présent, il prend conscience des changements qui se sont produits dans le présent. Mais il garde souvenir d’un présent qui n’existe plus. Par exemple, il constate que le toit de la maison de Vlana n’est plus effondré parce que la poutre a été renforcée. Mais il a le souvenir de ce toit effondré.

C’est pareil pour Thorgal-vieux qui a voyagé dans le temps. Il garde souvenir de ce passé qui s’est évanouit. 

Je ne sais pas si cela répond à tes doutes ?

 

Cat a écrit
Hiérulf, envoyé de l´althing, avait une autorité que même Gandalf hésitait à contredire. Donc, il est possible que cette autorité eut été suffisante pour empêcher les vikings de se venger. En plus, Gandalf n´était pas spécialement apprécié. C´était un roi brutal et le doute sur la mort de Leif ne devait pas être que dans la tête de Thorgal (lors de la tempête où bébé Thorgal est découvert,  Gandalf avait tenté de profiter de la situation en poussant à sacrifier l´ancien chef). Au fond, bien des vikings du village, sans l´avouer, doivent trouver que c´est mérité et qu´ils seront mieux sans Gandalf, ce qui doit diminuer l´envie de vengeance et augmenter l´autorité de Hiérulf.

Ah oui, en effet, c’est bien vu !

En fait, il faut oublier tout ce que la Jeunesse de Thorgal a construit. Dans la Jeunesse, on a un Hiérulf maltraité et un Gandalf stupide. Mais ce ne sont pas ces personnages que Van Hamme a créé. 

Gandalf était en effet fourbe et cruel, mais suffisamment bon comme roi pour que son autorité n’ait jamais été remise en cause par aucun viking du village. 

Posté le 26 février 2023  à 13h44

Patrice a écrit
Une fois ces circonstances atténuantes posées, on peut aussi réfléchir à la responsabilité pénale du politique. On l’a vu avec la création de la Cour Pénale Internationale (hyperlien Wikipedia). Les dirigeants doivent répondre de leurs actes. Partant de là, on pourrait imagine que notre héros soit en quelque sorte l’exécuteur d’une sanction que le roi a mérité.

Le détail, c’est que Thorgal ne tue pas Gandalf pour rendre justice mais par vengeance. Je n’y connais rien en droit mais il me semble que si quelqu’un doit décider ou exécuter une sentence, cela ne doit jamais être la personne qui a été lésée. Donc si on part du principe que Gandalf devait vraiment être éxécuté, le dernier à devoir le faire devait être Thorgal.

Je pense que c’est un peu ce que voulait dire freephenix.

Cat
Posté le 26 février 2023  à 15h22

Dans le Maître des Montagnes, ce sont uniquement les personnages qui voyagent dans le temps qui sont conscients des changements effectués dans le présent. Ainsi, Thorgal voyage chez Vlana avec Torric, et de retour dans le présent, il prend conscience des changements qui se sont produits dans le présent. Mais il garde souvenir d’un présent qui n’existe plus. Par exemple, il constate que le toit de la maison de Vlana n’est plus effondré parce que la poutre a été renforcée. Mais il a le souvenir de ce toit effondré.

C’est pareil pour Thorgal-vieux qui a voyagé dans le temps. Il garde souvenir de ce passé qui s’est évanouit. 

Je ne sais pas si cela répond à tes doutes ?

Non, parce que ce que je veux dire, c´est que Thorgal n´a aucun souvenir de ce que jeune Thorgal fait après avoir quitté le village. Il dit « j´ai confiance en lui », ce qui veut dire qu´il ne sait pas ce qui va se passer, mais qu´il a confiance, que ça ira. Or si vieux et jeune était la même personne le vieux devrait avoir les souvenirs de toute une vie, mais il ne les a pas, il n´a que ceux de sa vie avec Aaricia et ceux concernant son passage près de jeune Thorgal, rien d´autre. Pour que jeune et vieux soient la même personne, il aurait fallu, soit que vieux Thorgal ait deux lignées de souvenirs, soit qu´il n´ait plus que ceux de sa vie où il tue Gandalf et perd Aaricia.

Maintenant, l´une ou l´autre solution, Niddhog n´aurait quand même pas vraiment gagné. Deux lignées de souvenirs et Thorgal gardait quand même sa vie avec Aaricia. Plus que les souvenirs d´une vie sans Aaricia amènerait un vieil homme sur une plage, avec peut-être toujours un regret, mais certainement plus avec la même douleur.

Posté le 26 février 2023  à 15h24

Patrice a écrit
Adieu Aaricia s’inscrit clairement dans le corpus des années reines de la série. Je me suis livré à un petit exercice consistant à placer l’ouvrage au centre des principaux opus sur lesquels il s’est appuyé. Et j’ai laissé volontairement la case du bas vide. A votre avis, quel titre y loger ?

La Magicienne Trahie.

 

Cat a écrit
Conséquence,  bien que Thorgal soit touché de qui est arrivé,  il sait que ce n´est pas à lui que c´est arrivé. Au final, il ne récupère peut-être pas Aaricia, mais Niddhog n´a pas non plus gagné. Maintenant, si ce passé n´existe pas, ça coupe court à un tome deux qui suivrait le jeune Thorgal dans sa nouvelle vie. Cela-dit, je n´ai toujours pas décidé si j´avais envie d´un tome deux.

Je n’ai pas envie d’un tome 2. En plus je l’ai lu avec l’ approche de la « troisième théorie » (de Cat) : ce passé existe de façon parallèle, ce n’est pas Thorgal. Du coup, faire une suite, c’est comme lancer une autre série, avec un autre type qui s’appelle Thorgal, c’est bizarre. J’adore cet album, il est unique. Robin peut nous en faire un autre s’il le souhaite, mais pas une suite. Ou alors pas une suite qui parle du jeune Thorgal. Sinon, on pourrait créer la série parallèle des Mondes de Thorgal : La vieillesse de Thorgal !! 

Posté le 26 février 2023  à 15h41

Cat a écrit
Non, parce que ce que je veux dire, c´est que Thorgal n´a aucun souvenir de ce que jeune Thorgal fait après avoir quitté le village. Il dit « j´ai confiance en lui », ce qui veut dire qu´il ne sait pas ce qui va se passer, mais qu´il a confiance, que ça ira. Or si vieux et jeune était la même personne le vieux devrait avoir les souvenirs de toute une vie, mais il ne les a pas, il n´a que ceux de sa vie avec Aaricia et ceux concernant son passage près de jeune Thorgal, rien d´autre. Pour que jeune et vieux soient la même personne, il aurait fallu, soit que vieux Thorgal ait deux lignées de souvenirs, soit qu´il n´ait plus que ceux de sa vie où il tue Gandalf et perd Aaricia.

En fait, si j’ai bien compris, si le vieux Thorgal revenait dans le présent, il y aurait simultanément DEUX vieux Thorgal : celui qui a épousé Aaricia et celui qui a tué Gandalf. C’est ce dernier qui aurait les souvenirs dont tu parles. 

Dans ce nouveau présent, le vieux Thorgal original est un Thorgal avec des souvenirs qui n’existent plus que dans sa tête. Pour tout le reste, nous sommes dans un monde où Gandalf a été tué par Thorgal, où Thorgal n’a jamais épousé Aaricia. Et Jolan et Louve n’existent pas.

Donc on est face à un vieux Thorgal prisonnier d’un monde qui n’est plus le sien. Le monde qu’il a connu s’est en quelque sorte « évaporé ». C’est ce que veut dire Niddhog : ce qu’il a vécu « n’est plus ». La réalité ne répond plus à ses souvenirs à lui.

Modifié le 26 février 2023  à 19h22
Posté le 26 février 2023  à 15h41

Hirondl a écrit
Je n’ai pas envie d’un tome 2. En plus je l’ai lu avec l’ approche de la « troisième théorie » (de Cat) : ce passé existe de façon parallèle, ce n’est pas Thorgal. Du coup, faire une suite, c’est comme lancer une autre série, avec un autre type qui s’appelle Thorgal, c’est bizarre.

Oui, on en parlait il y a quelque page sur ce forum : ça serait un reboot !

Posté le 26 février 2023  à 16h06

Je rejoins l’avis d’Isis sur la logique d’Adieu Aaricia.

Nous avons deux univers parallèles qui divergent lorsque Gandalf-le-fou commence à persécuter les Baalds.

Et Nidhogg comme La gardienne des clés a la possibilité de se promener dans le multivers. Possibilité que donne l’anneau d’Ouroboros dont les pouvoirs vont donc au-delà du simple voyage dans le temps.

Quant au tome 2, je reste convaincu de sa nécessité pour garder la cohérence avec le corpus thorgalien. La déesse Frigg a lié Aaricia et Thorgal avant la divergence. Partant de là, le lecteur peut imaginer leurs retrouvailles ou l’auteur peut écrire un nouvel opéra de papier. Après tout, Robin Recht a tellement écrit qu’il a maltraité Thorgal qu’on peut se demander s’il ne le regrette pas ! Après et dans les autres cycles dessinés par l’auteur les amours ne sont pas spécialement heureux : Bêlit et Zarozinia meurent. 

Posté le 26 février 2023  à 16h11

Patrice a écrit

Quant au tome 2, je reste convaincu. La  déesse Frigg a lié Aaricia et Thorgal avant la divergence. Partant de là, le lecteur peut imaginer leurs retrouvailles ou l’auteur peut écrire un nouvel opéra de papier. Après tout, Robin Recht a tellement écrit qu’il a maltraité Thorgal qu’on peut se demander si une rédemption n’est pas nécessaire ! Apres dans les autres cycles dessinés par l’auteur les amours ne sont pas spécialement heureux : Bêlit et Zarozinia meurent.

De toute façon, rien ne dit que l’amour de Thorgal et Aaricia est mort.

Ils sont séparés… mais ont-ils cessé de s’aimer ? 

Thorgal n’a certainement pas cessé d’aimer Aaricia.

Et Aaricia… je ne crois pas qu’elle puisse cesser d’aimer Thorgal .

Je vois bien Thorgal et Aaricia vivant une vie solitaire sans jamais se marier. Tragique, oui… mais bon. 

Cat
Posté le 26 février 2023  à 16h30

Ah oui, deux Thorgal, je n´y avais pas pensé. Intéressante théorie. 

Donc, il n´y aurait qu´une réalité, celle du jeune Thorgal et le vieux Thorgal serait comme un anachronisme dans ce monde. J´aime bien. Il y a là de quoi faire revenir les voyageurs. Rappelez-vous, ils avaient emmené vieux Jolan parce que deux Jolan ne pouvaient pas exister en même temps, même pas avec l´un des deux qui serait mort.

Je crois que c´est la théorie que je préfère, elle ouvre un champ des possibles énorme. 

Qu´a vécu le jeune Thorgal ? A-t-il fini par retrouver Aaricia ou pas ? Si oui, ont-ils eu Jolan et Louve (effet papillon, on change un truc dans le passé et tout change dans ce qui se passe ensuite) ? Si non, Thorgal s´est-il marié, a-t-il eu des enfants ? Ou bien est-il resté seul et ainsi s´est éteinte la lignée des atlantes ? Découvre-t-il ses origines (il part du village bien avant sa rencontre avec Slive et peut-être n´ira-t-il jamais au pays Qa) ? Les deux vieux Thorgal vont-ils se rencontrer ? Et si oui, peuvent-ils défaire ce qu´a fait Niddhog ? Du côté d´Aaricia, on peut poser le même genre de questions même si c’estmoins intéressant. Et puis quid des voyageurs qui sont censés veiller à réparer les paradoxes ? D´ailleurs si le couple Aaricia/Thorgal n´existe pas,  leurs enfants non plus et donc Jolan du futur non plus, les voyageurs s´en sont-ils rendus compte ? Et si d´aventures, ils décidaient de venir régler le problème,  se contenteraient-ils de vouloir emmener notre vieux Thorgal comme ils avaient emmené vieux Jolan ? Et Thorgal se laisserait-il faire ? N´essaierait-il pas de profiter de leur présence pour tenter de réparer le mal fait par Niddhog ? Parce que, bien sûr, il a ses souvenirs, mais il n´a pas récupéré Aaricia, et en plus, il a perdu ses enfants. Là, sur la plage, il n´y pense pas direct, mais ça va lui venir assez vite en tête. En tout cas, je ne vois pas Thorgal, même à cet âge-là, accepter de tout perdre sans résister. 

Bref, c’est presque vertigineux. Bien plus qu´avec les trois autres théories. 

Si c´est la réponse, je verrais bien un tome deux. Pas spécialement  un reboot, mais juste une suite qui réparerait (ou pas) ce qui a été fait. 

Cat
Posté le 26 février 2023  à 16h30

Ah oui, deux Thorgal, je n´y avais pas pensé. Intéressante théorie. 

Donc, il n´y aurait qu´une réalité, celle du jeune Thorgal et le vieux Thorgal serait comme un anachronisme dans ce monde. J´aime bien. Il y a là de quoi faire revenir les voyageurs. Rappelez-vous, ils avaient emmené vieux Jolan parce que deux Jolan ne pouvaient pas exister en même temps, même pas avec l´un des deux qui serait mort.

Je crois que c´est la théorie que je préfère, elle ouvre un champ des possibles énorme. 

Qu´a vécu le jeune Thorgal ? A-t-il fini par retrouver Aaricia ou pas ? Si oui, ont-ils eu Jolan et Louve (effet papillon, on change un truc dans le passé et tout change dans ce qui se passe ensuite) ? Si non, Thorgal s´est-il marié, a-t-il eu des enfants ? Ou bien est-il resté seul et ainsi s´est éteinte la lignée des atlantes ? Découvre-t-il ses origines (il part du village bien avant sa rencontre avec Slive et peut-être n´ira-t-il jamais au pays Qa) ? Les deux vieux Thorgal vont-ils se rencontrer ? Et si oui, peuvent-ils défaire ce qu´a fait Niddhog ? Du côté d´Aaricia, on peut poser le même genre de questions même si c’estmoins intéressant. Et puis quid des voyageurs qui sont censés veiller à réparer les paradoxes ? D´ailleurs si le couple Aaricia/Thorgal n´existe pas,  leurs enfants non plus et donc Jolan du futur non plus, les voyageurs s´en sont-ils rendus compte ? Et si d´aventures, ils décidaient de venir régler le problème,  se contenteraient-ils de vouloir emmener notre vieux Thorgal comme ils avaient emmené vieux Jolan ? Et Thorgal se laisserait-il faire ? N´essaierait-il pas de profiter de leur présence pour tenter de réparer le mal fait par Niddhog ? Parce que, bien sûr, il a ses souvenirs, mais il n´a pas récupéré Aaricia, et en plus, il a perdu ses enfants. Là, sur la plage, il n´y pense pas direct, mais ça va lui venir assez vite en tête. En tout cas, je ne vois pas Thorgal, même à cet âge-là, accepter de tout perdre sans résister. 

Bref, c’est presque vertigineux. Bien plus qu´avec les trois autres théories. 

Si c´est la réponse, je verrais bien un tome deux. Pas spécialement  un reboot, mais juste une suite qui réparerait (ou pas) ce qui a été fait. 

Cat
Posté le 26 février 2023  à 16h42

Moi, je les ai imaginés se retrouver dans leur vieillesse et se rendant compte qu´ils étaient passé à côté de leur vie. Je vois même bien Aaricia encore vivante quand Thorgal originel est sur la plage (elle n´à pas eu la même vie, il est donc possible qu´elle ne meure pas au même moment).

En tout cas, j´aime bien l´idée qu´ils ne se soient jamais mariés (c’est mon côté dark).

Et si tome deux, je pense qu´il doit être sur vieux Thorgal originel. Vieux Thorgal deux peut y être aussi. Ainsi qu´une vieille Aaricia, mais ça ne devrait pas être la vie de jeune Thorgal. On peut avoir droit à des bribes de son parcours, ce serait un plus, mais pas besoin d´un vrai reboot. En tout cas pas un reboot qui commencerait aussi tôt dans la vie de notre héros. Mais non, j´ai pas insinué que si reboot il devait y avoir, ce serait pour effacer tout un tas d´albums récents, mais non. Jamais j´oserais.

Posté le 26 février 2023  à 16h56

Cat a écrit
Moi, je les ai imaginés se retrouver dans leur vieillesse et se rendant compte qu´ils étaient passé à côté de leur vie. Je vois même bien Aaricia encore vivante quand Thorgal originel est sur la plage (elle n´à pas eu la même vie, il est donc possible qu´elle ne meure pas au même moment).

Oui, moi je me suis imaginé les deux se retrouvant à la fin de leur vie et découvrant qu’ils n’ont jamais cessés de s’aimer. Ils mourraient ensemble, Thorgal vieux original les enterrerait tout en rigolant et Niddhog s’étranglerait de rage parce que malgré tout, il n’aurait pas pu effacer l’union entre Thorgal et Aaricia.

Cat a écrit
En tout cas, j´aime bien l´idée qu´ils ne se soient jamais mariés (c’est mon côté dark).

Oui, mais il ne faudrait pas qu’ils se marient avec quelqu’un d’autre. Ni qu’ils aient la moindre romance avec qui que ce soit.

Cat a écrit
mais pas besoin d´un vrai reboot. En tout cas pas un reboot qui commencerait aussi tôt dans la vie de notre héros. Mais non, j´ai pas insinué que si reboot il devait y avoir, ce serait pour effacer tout un tas d´albums récents, mais non. Jamais j´oserais.

AHAHAHAHAHAHAAHHA

Mais cette nouvelle série Thorgal Saga nous ouvre bien des possibilité, NON ???? Ça donne presque envie d’envoyer au Lombard un des scénarios proposé sur le forum…

Posté le 26 février 2023  à 16h58

En fait, pour tout résumer, Robin Recht a tellement été brillant avec ce tome que la pression serait forte sur une éventuelle suite. Bon bah, le cas échéant, je ne m’inquiète pas. Van Hamme a bien survécu à Au-delà des ombres  

Cat
Posté le 26 février 2023  à 17h16

Un scénario où on réparerait toutes les incohérences ????? Oh ouiiiiii !!!

En deux tomes de 120 pages parce qu´il y a du boulot.

Moi, j´imaginais Aaricia finissant par se marier, un peu par lassitude, mais sans vraiment aimer son conjoint, pour avoir une vie pas forcément malheureuse, mais avec cette sensation d´un vide, une vie un peu terne où elle ne peut pardonner à Thorgal, mais où elle ne parvient jamais à vraiment l´oublier. Quant à Thorgal, je le vois plutôt connaître l´une ou l´autre femme (peu), mais ne s´engageant jamais avec quiconque. Et puis les retrouvailles en fin de vie avec Aaricia qui apprendrait qu´ils auraient dû avoir une autre vie (Thorgal jeune n´à pas eu le temps de lui parler de quoi que ce soit). Et les regrets de ce qu´ils ont raté, ensuite chacun repartirait de son côté parce qu´il est trop tard, ils ont loupé le coche (mon côté dark toujours, mais j´aime bien ton idée aussi, plus optimiste). Et je verrais bien ces retrouvailles sur la plage juste après la fin de l´album, avec Thorgal originel présent. Bref, je suis une méchante dès qu´on ne touche pas à mon Thorgal d´origine et ici il s´agit d´un autre Thorgal, alors j´en profite.

Posté le 26 février 2023  à 17h35

Cat a écrit
Moi, j´imaginais Aaricia finissant par se marier, un peu par lassitude, mais sans vraiment aimer son conjoint, pour avoir une vie pas forcément malheureuse, mais avec cette sensation d´un vide, une vie un peu terne où elle ne peut pardonner à Thorgal, mais où elle ne parvient jamais à vraiment l´oublier. Quant à Thorgal, je le vois plutôt connaître l´une ou l´autre femme (peu), mais ne s´engageant jamais avec quiconque.

J’avoue que je n’aime pas ça du tout parce que…

  1. Déjà, j’ai déjà vu ça. Plusieurs fois. Ces histoires d’amour de deux personnes séparées qui font leur vie avec d’autres… d’autres qui ne sont au final que des PNJ, de simples faire-valoir. J’ai vu ça mille fois et je déteste . Mais si tu aimes ce genre d’histoire, tu peux lire « L’Amour aux temps du choléra » . Je déteste ce livre  .
  2. Et de plus, cela rendrait Thorgal encore plus différent de ce qu’il était. Thorgal, c’est une personne honnête et sincère. Je le vois mal se mettre avec des femmes qu’il n’aime pas sincèrement. Après, comme on parle d’un « autre Thorgal », on peut bien sûr l’imaginer le faire. Mais dans ce cas, quel intérêt, si le nouveau Thorgal n’a plus rien de l’ancien ?
  3. Thorgal et Aaricia, c’est une sorte de duo indissociable pour moi. Comme Spirou et Fantasio par exemple. À un moment, il est des reboots qui, pour moi, ne font plus vraiment sens parce qu’ils s’éloignent trop du concept original. Thorgal sans Aaricia, c’est presque comme si Thorgal, au lieu d’être un viking, devenait un indien d’amérique. Je ne sais pas si je m’explique.
  4. En fait, ton idée impliquerait une semi-victoire de Niddhog. « Adieu Aaricia » se termine sur un message d’espoir pour le nouveau Thorgal jeune qui aura une bonne vie, quoiqu’un dise Niddhog. Si sa vie devait se terminer sur une note aussi amère qu’un, « on a raté le coche et on a jamais pu vivre un amour », Niddhog aura partiellement gagné. Surtout si le Thorgal originel est présent… il assisterait à cette scène pleine d’amertume. La fin de « Adieu Aaricia » en serait un peu gachée.
Modifié le 26 février 2023  à 19h21
Posté le 26 février 2023  à 17h57

En fait, il faut choisir le couple modèle : Tristan et Iseult avec Frigg dans le rôle du philtre d’amour, ou Ulysse et Pénelope avec Nidhogg copiant Poseidon.

Aujourd’hui, nous sommes face à Rhet Butler et Scarlett O Hara. L’avenir est ouvert.

Posté le 26 février 2023  à 18h13

Patrice a écrit
Aujourd’hui, nous sommes face à Rhet Butler et Scarlett O Hara. L’avenir est ouvert.

En effet. Même si je n’aime pas la proposition de Cat, elle est parfaitement possible.

Pour ma part, je préfère une conclusion optimiste. Que Niddhog ne gagne pas, quoi qu’il fasse. il a déjà fait assez de mal comme ça.

Au fait, en parlant des conséquences de Niddhog, l’album n’en parle pas (normal, c’est un album qui veut faire simple), mais en y pensant un peu… vous imaginez L’HORREUR du Thorgal vieux original se rendant compte que ses enfants n’existent plus ?

Parce que bon, savoir que le Thorgal jeune ne va pas pouvoir vivre avec Aaricia, ok. Mais si on y pense deux secondes, Thorgal vieux original revient au présent, présent dont Jolan, Louve (et Aniel) ont été simplement gommés. Le choc pour un père doit être violent.

Cat
Posté le 26 février 2023  à 18h27

Tout a déjà été vu, ton idée aussi du coup. Mais je reconnais sans problème qu´elle est plus canon que la mienne. C´est juste que ça m´amuse de malmener les personnages encore plus que Robin. Je pourrais même aller plus loin.

Aaricia ne se remet pas du drame, de la mort de son père par la main du garçon qu´elle aime et finit par se suicider (et pas de bellâtre pour la sauver). Thorgal, après quelques années décide de retourner au village pour la retrouver et tenter d´expliquer, se faire pardonner, puis découvre qu´elle n´est plus. Il ne se suicide pas mais se lance dans une suite de combats jusqu´à ce que l´un d´eux tourne mal. Quant à vieux Thorgal, Niddhog se fait un plaisir de lui apprendre la funeste destinée de son alter-ego. Sa victoire n´est peut-être pas totale, mais c’est un coup de plus à son vieil ennemi. 

Voilà pour la version encore plus dark.

Maintenant,  pour débattre un peu plus, le lien divin entre Thorgal et Aaricia, c’est entre les originels. Si on considère que ceux découverts dans l´album ne sont pas les originels (puisque l´originel n´a pas disparu), on peut aussi imaginer que le lien divin n´est pas le même. Il n´y a qu´un seul Thorgal, une seule Aaricia, donc rien de ce qui s´applique à eux n´est obligé de s´appliquer aux deux nouveaux. De plus, Thorgal originel est un homme qui n´a jamais tué que pour se défendre, un homme que Frigg aimait aussi pour ses valeurs. Thorgal jeune a tué sous l´effet de la colère, par vengeance. Est-il toujours sous la protection de Frigg ? Ce meurtre qui fait de lui un autre homme que notre Thorgal ne détruit-il pas tout ? On peut très bien imaginer que Frigg se pose en juge suprême et décide qu´elle reprend ce qu´elle a donné. Ça n´aurait rien d´étonnant. Et n´oublions pas que Thorgal jeune n´est pas le nôtre, le nôtre a ses souvenirs, il a aimé Aaricia, a vécu avec elle jusqu´à la fin. Donc, le lien est et à toujours été. Le lien auquel on tient, il est là, la version alternative peut donc vivre autre chose.

Modifié le 26 février 2023  à 22h23
Cat
Posté le 26 février 2023  à 18h36

Tiens, je me disais, Thorgal peut aussi toujours être dans ce passé alternatif. En retirant l´anneau, il revient sur la plage, mais rien ne précise l´époque. Puisque sa vie n´a pas existé, on peut imaginer qu´il ne peut pas revenir dans son présent car le futur du jeune Thorgal n´a pas encore été écrit. Là, aussi, ça ouvre le champ des possibles. 

Posté le 26 février 2023  à 18h42

Cat a écrit
Et n´oublions pas que Thorgal jeune n´est pas le nôtre, le nôtre a ses souvenirs, il a aimé Aaricia, a vécu avec elle jusqu´à la fin. Donc, le lien est et à toujours été. Le lien auquel on tient, il est là, la version alternative peut donc vivre autre chose.

Oui, mais tout de même, tu le dis toi-même :

Cat a écrit
Parce que, bien sûr, il a ses souvenirs, mais il n´a pas récupéré Aaricia, et en plus, il a perdu ses enfants. Là, sur la plage, il n´y pense pas direct, mais ça va lui venir assez vite en tête. En tout cas, je ne vois pas Thorgal, même à cet âge-là, accepter de tout perdre sans résister.

Il y a certe un message à la fin du tome, mais la RÉALITÉ intradiégétique est la réalité nouvelle, celle du Thorgal jeune qui a tué Gandalf. Thorgal originel sait ce qu’il a vécut, il a toujours ce lien en lui, mais ce lien n’existe plus qu’en lui-même. C’est presque une forme de négation : il dit avoir des souvenirs, mais rien de ce qu’il a vécut n’existe et, on n’insiste pas assez là dessus, il a perdu ses enfants.

Il y a tout de même quelque chose de terriblement sinistre dans tout cela. La Aaricia originelle n’existe plus, elle n’est qu’un écho dans la tête de Thorgal. La vraie Aaricia est à présent une Aaricia qui a vu Thorgal tuer son père. Le vrai Thorgal est un meurtrier. Et le Thorgal originel n’est plus qu’une aberration quantique, une boule de matière qui ne devrait pas exister. 

Au niveau intradiégétique, c’est tout de même assez sinistre.

Cat
Posté le 26 février 2023  à 18h51

Au fait, en parlant des conséquences de Niddhog, l’album n’en parle pas (normal, c’est un album qui veut faire simple), mais en y pensant un peu… vous imaginez L’HORREUR du Thorgal vieux original se rendant compte que ses enfants n’existent plus ?

Parce que bon, savoir que le Thorgal jeune ne va pas pouvoir vivre avec Aaricia, ok. Mais si on y pense deux secondes, Thorgal vieux original revient au présent, présent dont Jolan, Louve (et Aniel) ont été simplement gommés. Le choc pour un père doit être violent.

Oui, j´en parlais dans le dernier post de la page précédente. On imagine bien l´horreur que Thorgal va ressentir. Parce que oui, son alter-ego a perdu son Aaricia, oui lui-même vient de perdre la femme qu´il aime, mais avant Niddhog, il pouvait encore trouver du réconfort auprès de ses enfants. Après Niddhog, il n´a plus rien. Même les gens qu´il a connus, ses quelques amis, qui dit que le jeune Thorgal les a rencontrés. Et même s´il les a rencontrés, ce sont ses amis à lui, des amis qui connaissent un Thorgal différent. Au fond, Niddhog a peut-être fait plus de mal que ne le suggère la fin de l´album.

En fait, on peut rapprocher ça de l´amnésie de Thorgal dans sa période Shaïgan. Là, il avait oublié tout le monde. Ici, c´est le monde qui ne le connaît pas. Lui qui à un moment voulait se faire oublier des dieux, on peut dire qu´il a fini par réussir au-delà de ses espérances. 

Modifié le 26 février 2023  à 22h26
Cat
Posté le 26 février 2023  à 19h25

Je tenais à dire encore une chose. C´est : merci Robin. Tu nous a offert plus qu´un plaisir de lecture attendu depuis longtemps. Tu nous a offert des discussions, des théories,  des débats, des choses qu´on ne connaissait plus depuis un moment. 

Et franchement, ça fait un bien fou tous ces échanges positifs et animés. Nous sommes de vieux amoureux de Thorgal, celui de Van Hamme et on se languissait d´un album qui se rapprocherait vraiment de ce qu´il avait créé. 

Réconciliation
Posté le 26 février 2023  à 19h45

J’ai beaucoup hésité à acheter l’album puisque j’ai arrêté Thorgal depuis Aniel 
En plus le prix me semble un peu élevé à mon goût 

j’ai cédé et je l’ai pris hier 

Belle surprise qui guérit un peu la blessure Aniel et la suite même si le prix mériterait d’être revu

j’attends quelques jours encore pour une deuxième lecture et vous donner mon avis 

Posté le 27 février 2023  à 8h10

Rien à redire sur le prix de l’édition standard : plus du double de pages de la série mère et plus grand format.

Et de toute façon tous les prix ont augmentés…

Ablaay
Impressions 2
Posté le 27 février 2023  à 8h42

Bonjour

Je modifie mon post d’hier puisque j’ai relu l’album

Excellent album, excellente narration et enfin une vraie histoire, même si je suis un peu triste du chemin de vie que va prendre notre Thorgal 2

Le prix convient du coup.

Merci Robin REICHT

Ablaay
Posté le 27 février 2023  à 8h46

Et je précise que je n’ai lu aucun des avis ci-dessus avant d’acquérir mon album et avant de mettre mes post. Là je reprend un mot que je viens de lire : BRILLANT auteur

ça me change d’un certain …. 

Posté le 27 février 2023  à 10h11

Posté le 27 février 2023  à 14h22

Je reste dubitatif sur cet album. L’idée de départ est bonne, mais après ?

J’ai l’impression de tomber dans les films de super héros avec des univers parallèles où on s’y perd. Normalement, Thorgal en revenant à la bonne époque aurait dû vivre la vie du jeune Thorgal qu’il laisse à la fin de l’album (donc pas de vie avec Aaricia et par conséquent aucun souvenir) puisque cela voudrait dire qu’à la même période il y a 2 Thorgal (à part si le jeune décède avant).

Bref, grosse incohérence…

Posté le 27 février 2023  à 15h46

Moyrian a écrit

Je reste dubitatif sur cet album. L’idée de départ est bonne, mais après ?

J’ai l’impression de tomber dans les films de super héros avec des univers parallèles où on s’y perd. Normalement, Thorgal en revenant à la bonne époque aurait dû vivre la vie du jeune Thorgal qu’il laisse à la fin de l’album (donc pas de vie avec Aaricia et par conséquent aucun souvenir) puisque cela voudrait dire qu’à la même période il y a 2 Thorgal (à part si le jeune décède avant).

Bref, grosse incohérence…

Oui, il y a potentiellement deux Thorgal lorsque le vieux Thorgal revient au présent.

Je me cite moi-même où j’explique tout ça :

En fait, si j’ai bien compris, si le vieux Thorgal revenait dans le présent, il y aurait simultanément DEUX vieux Thorgal : celui qui a épousé Aaricia et celui qui a tué Gandalf. […]
Dans ce nouveau présent, le vieux Thorgal original est un Thorgal avec des souvenirs qui n’existent plus que dans sa tête. Pour tout le reste, nous sommes dans un monde où Gandalf a été tué par Thorgal, où Thorgal n’a jamais épousé Aaricia. Et Jolan et Louve n’existent pas.
Donc on est face à un vieux Thorgal prisonnier d’un monde qui n’est plus le sien. Le monde qu’il a connu s’est en quelque sorte « évaporé ». C’est ce que veut dire Niddhog : ce qu’il a vécu « n’est plus ». La réalité ne répond plus à ses souvenirs à lui.

Posté le 1 mars 2023  à 7h59

Cat a écrit
Moi, je les ai imaginés se retrouver dans leur vieillesse et se rendant compte qu´ils étaient passé à côté de leur vie.

Dark mais romantique hein ! Mais c’est sûr que cette issue scénaristique est bien connue, vue et relue. De plus je trouve Thorgal tout de même super super vieux, ça laisse peu de place pour un autre sentiment que le regret. 

En matière d’amour fou désespérant il y a « Le grand Feu » de Jeanne Bourrin aussi, ça se passe vers l’an mille, avec Bernold et Isambour. Et ils vieillissent eux-aussi….

Patrice a écrit
En fait, il faut choisir le couple modèle : Tristan et Iseult avec Frigg dans le rôle du philtre d’amour, ou Ulysse et Pénelope avec Nidhogg copiant Poseidon. Aujourd’hui, nous sommes face à Rhet Butler et Scarlett O Hara. L’avenir est ouvert.

Ah ah très bon ! l’insupportable Scarlett, je la voyais plutôt en Niddhog cela-dit     (Et j’ai toujours fait un rapprochement entre Ulysse et Thorgal)

Moyrian a écrit
J’ai l’impression de tomber dans les films de super héros avec des univers parallèles où on s’y perd. Normalement, Thorgal en revenant à la bonne époque aurait dû vivre la vie du jeune Thorgal qu’il laisse à la fin de l’album (donc pas de vie avec Aaricia et par conséquent aucun souvenir) puisque cela voudrait dire qu’à la même période il y a 2 Thorgal (à part si le jeune décède avant).

Je te propose de relire toutes les propositions de Cat et Isis écrites plus haut, et oui tu vas sûrement t’y perdre !

 

Isis a écrit
Il y a certe un message à la fin du tome, mais la RÉALITÉ intradiégétique est la réalité nouvelle, celle du Thorgal jeune qui a tué Gandalf. Thorgal originel sait ce qu’il a vécut, il a toujours ce lien en lui, mais ce lien n’existe plus qu’en lui-même. C’est presque une forme de négation : il dit avoir des souvenirs, mais rien de ce qu’il a vécut n’existe et, on n’insiste pas assez là dessus, il a perdu ses enfants.

C’est tout de même là que pour moi réside la liberté de lecture, on ne connait pas la réalité à ce moment là ! Nous n’avons pas la preuve tangible que rien de qu’il a vécut n’est réel, et que les enfants n’existent plus. Soit le jeune Thorgal a vécu quelque chose dans un monde parallèle crée par Niddhog (une manipulation mentale niveau expert), soit tout est réel. Mais comme le jeune Thorgal et très différent du vrai Thorgal, je garde le doute en fait. En plus je trouve trop horrible que tout soit réel (moi pas dark ) parce que Thorgal est trop vieux pou réparer quoique ce soit. 

Cat a écrit
Thorgal jeune a tué sous l´effet de la colère, par vengeance. Est-il toujours sous la protection de Frigg ? Ce meurtre qui fait de lui un autre homme que notre Thorgal ne détruit-il pas tout ?

Cela ramène au reboot à chaque fois, ok, alors on reprend tout depuis le début (Thorgal sur son bateau, Aaricia sur la falaise) et il va aussi falloir reconstruire le lien avec Frigg, parce que si le reboot s’éloigne trop des fondements de la série originelle, on n’est plus dans Thorgal.

Isis a écrit
Il y a tout de même quelque chose de terriblement sinistre dans tout cela. La Aaricia originelle n’existe plus, elle n’est qu’un écho dans la tête de Thorgal. La vraie Aaricia est à présent une Aaricia qui a vu Thorgal tuer son père. Le vrai Thorgal est un meurtrier. Et le Thorgal originel n’est plus qu’une aberration quantique, une boule de matière qui ne devrait pas exister.  Au niveau intradiégétique, c’est tout de même assez sinistre.

Ça rend le reboot très très compliqué, le vieux est trop vieux, et le jeune a commit l’irréparable. Vas-y écris un scénario avec ça. Je  ne veux pas de tome 2, parce que j’aime cette ouverture dans la lecture, et le caractère tragique de la fin, avec son suspens (qui n’est pas un cliffhanger). Il y a un thème (Thorgal), et là Robin nous propose une variation sur le thème. Nous aussi nous pouvons broder, imaginer, se désespérer ou pas, mais rien n’est réel. Aaricia et Thorgal sont toujours Aaricia et Thorgal, Niddhog n’a pas effacé ce que, nous, nous connaissons. Niddhog n’a pas pu détruire ce que Frigg protège, il ne peut pas avoir plus de pouvoir que Frigg. 

Posté le 1 mars 2023  à 8h54

Je reviens vite fait pour vous montrer ça :

« Je travaille actuellement sur des illustrations inédites qui seront présentées lors de l’exposition des planches de « Adieu Aaricia »à la galerie Huberty Breyne de Paris.
Voici l’un de ces dessins.
Encre et fusain sur papier aquarelle 60/45cm »

ceux qui passent sur FB l’ont sûrement vu.

bon dieu d’bon diou merci Robin Recht, je n’ai pas admiré un Thorgal en gros plan comme ça depuis longtemps !

Modifié le 27 mars 2023  à 18h22
Posté le 1 mars 2023  à 11h53

Hirondl a écrit
C’est tout de même là que pour moi réside la liberté de lecture, on ne connait pas la réalité à ce moment là ! Nous n’avons pas la preuve tangible que rien de qu’il a vécut n’est réel, et que les enfants n’existent plus. Soit le jeune Thorgal a vécu quelque chose dans un monde parallèle crée par Niddhog (une manipulation mentale niveau expert), soit tout est réel.

Oui, c’est vrai que l’on n’a pas de preuve que cela soit réel, mais dans la diégèse de l’oeuvre, cela l’est. Sinon, la fin n’aurait pas vraiment d’impact.

 

Hirondl a écrit
Ça rend le reboot très très compliqué, le vieux est trop vieux, et le jeune a commit l’irréparable. Vas-y écris un scénario avec ça. Je  ne veux pas de tome 2, parce que j’aime cette ouverture dans la lecture, et le caractère tragique de la fin, avec son suspens (qui n’est pas un cliffhanger). Il y a un thème (Thorgal), et là Robin nous propose une variation sur le thème. Nous aussi nous pouvons broder, imaginer, se désespérer ou pas, mais rien n’est réel. Aaricia et Thorgal sont toujours Aaricia et Thorgal, Niddhog n’a pas effacé ce que, nous, nous connaissons. Niddhog n’a pas pu détruire ce que Frigg protège, il ne peut pas avoir plus de pouvoir que Frigg.

Je suis assez d’accord avec ça. Un reboot, en fait c’est pas vraiment intéressant. À la limite, un tome 2 pour cloturer proprement ce qui a été dit dans ce tome-ci, mais rien de plus.

Posté le 1 mars 2023  à 16h12

Hirondl a écrit
 

                                                   

Modifié le 27 mars 2023  à 18h23
Posté le 1 mars 2023  à 16h19
Modifié le 27 mars 2023  à 17h58
Posté le 1 mars 2023  à 16h57

J’adore cette vidéo !

Attendez je vous mets un extrait :

 » Et là j’ai envie d’te dire …. un Thorgal quoi … ppffff 

– ouais ouais je sais …  Thorgal-euh-on-en-est au quârântième Tome.

– Bon. Même si on aime beaucoup Rosinski ….

– ouaaais  mmmff ça fait longtemps qu’c’est pû au niveau hein ! 

– C’est ça. On est d’accord. »

Voilà. J’ai ri. Je ne pensais pas la trouver directement sur le site du Lombard. 

La suite est en faveur de Robin Recht. Todo va bene.

Modifié le 27 mars 2023  à 18h00
Posté le 1 mars 2023  à 17h13

   

Sinon, ils parlent de chronologie officielle, ça me fait bien rire aussi.

Ils décrivent assez bien la nature de Thorgal : les personnages, le dessin…

Ceci dit, c’est vrai qu’un petit « défaut » du tome, c’est que c’est difficile à mettre dans les mains de quelqu’un qui ne connait pas la saga. Mais en soit, l’album est clairement un hommage destiné aux férus de la série… on ne peut pas tout avoir  .

Modifié le 27 mars 2023  à 18h00
Posté le 1 mars 2023  à 17h39

Je sors d’une nouvelle rencontre avec Robin Recht à la librairie Super Héros.

Je lui ai demandé comment il imagine les conséquences d’un voyage dans le temps et sa conception de la situation finale. Notre débat depuis quelques jours ! Et bien, pour notre auteur, il n’y a qu’une seule et unique ligne temporelle. L’univers du début de la BD n’existe plus sauf dans les souvenirs du vieux Thorgal. (et donc d’après moi de Nidhogg aussi). Et nous sommes dans un nouvel univers où il y a deux vieux Thorgal, celui représenté dans les toutes dernières pages de la BD et celui que nous voyons embarquer avec les skrælingars et qui a mené toute une vie.

J’ai aussi demandé à Robin quelles sont les 6 pages qu’il indique avoir rajoutées. Ce sont les pages 19 à 23 (24 ?).  Représenter l’entraînement du jeune Thorgal par les skrælingars donne corps à cette troupe qui sauve Aaricia et les deux Thorgal en page 94. L’échange de sourire entre Skraeling et le jeune Thorgal de la page 23 explique mieux l’attachement du jeune homme pour la guerrière et la vengeance sur Gandalf-le-fou.

Robin Recht a aussi indiqué que les pages 47 et 48 ont été rajoutées à la demande du Lombard qui souhaitait ajouter de l’épaisseur à Gandalf-le-fou, en faire un guerrier acteur plus qu’un pantin subissant les aléas.

Posté le 1 mars 2023  à 17h52

Autres informations de la soirée :

– une version en noir et blanc d’un prix entre 50 et 60 euros devrait sortir d’ici 5 à 6 mois. Robin Recht a complété en disant qu’il a pensé et imaginé une BD en couleur…

– une autre version en noir et blanc et de luxe, limitée à 30 exemplaires, est aussi en projet

Posté le 1 mars 2023  à 19h03

Patrice a écrit
Je lui ai demandé comment il imagine les conséquences d’un voyage dans le temps et sa conception de la situation finale. Notre débat depuis quelques jours ! Et bien, pour notre auteur, il n’y a qu’une seule et unique ligne temporelle. L’univers du début de la BD n’existe plus sauf dans les souvenirs du vieux Thorgal. (et donc d’après moi de Nidhogg aussi). Et nous sommes dans un nouvel univers où il y a deux vieux Thorgal, celui représenté dans les toutes dernières pages de la BD et celui que nous voyons embarquer avec les skrælingars et qui a mené toute une vie.

Oui, c’est ce que je pensais. C’est aussi ce qui se passe dans Le Maître des Montagnes. C’est pour cela que c’est extrêmement sinistre dans un sens.

Ceci dit, Niddhog  parle de la punition des dieux. Les dieux sont-ils conscients de tout cela ?

 

Patrice a écrit
Robin Recht a aussi indiqué que les pages 47 et 48 ont été rajoutées à la demande du Lombard qui souhaitait ajouter de l’épaisseur à Gandalf-le-fou, en faire un guerrier acteur plus qu’un pantin subissant les aléas.

Un bon point pour le Lombard ! Comme quoi, ils ont parfois d’excellentes idées ! 

On dirait vraiment que cet album a bénéficié d’un soin particulier dans sa conception. C’est quand même surprenant, parce que bon, la série principale semble quand même un peu en roue libre.

Parfois, j’ai presque l’impression que cet « Adieu Aaricia » est une métaphore de la série principale : le Thorgal originel n’est plus, il a été effacé et remplacé par un autre. Les nouveaux albums ont plus leur place dans un nouvel univers que celui instauré par Van Hamme. Le Thorgal originel n’est plus qu’un souvenir des vieux fans, ceux qui ont lu cet album…

 

Sinon, l’image de Thorgal vieux est sublime !!! merci Hirondl.

Posté le 1 mars 2023  à 19h53

Merci pour les infos Patrice !

Magnifique portrait du vieux Thorgal ! Merci Hirondl.

En allant sur sa page Facebook, Robin Recht nous informe que sont album aura droit à une réimpression, ce qui est énorme ! Le succès public est bien la.

Patrice a écrit
Autres informations de la soirée : – une version en noir et blanc d’un prix entre 50 et 60 euros devrait sortir d’ici 5 à 6 mois. Robin Recht a complété en disant qu’il a pensé et imaginé une BD en couleur… – une autre version en noir et blanc et de luxe, limitée à 30 exemplaires, est aussi en projet

Une nouvelle version, en noir et blanc elle doit être tout aussi jolie, mais bon  j’en est deux  très belles et sa me suffit Surtout s’il a pensé et imaginé  comme une BD en couleur. Et celui a 30 exemplaires va surement être hors de prix.

Patrice a écrit
En fait, pour tout résumer, Robin Recht a tellement été brillant avec ce tome que la pression serait forte sur une éventuelle suite.

Par contre il faut pour moi qu’il n’y est aucune suite à cet album, la fin ouverte est parfaite et c’est a chacun de nous de se faire une idée de la suite des aventures du jeune Thorgal.

Isis a écrit
On dirait vraiment que cet album a bénéficié d’un soin particulier dans sa conception. C’est quand même surprenant, parce que bon, la série principale semble quand même un peu en roue libre.

Ça serai bien avec le succès de cet album qu’ils se remettent en questions pour la série principale, mais également pour « la jeunesse » qui est aussi parfois en roue libre.

Modifié le 1 mars 2023  à 21h57
Posté le 1 mars 2023  à 21h09

Il me semble qu’un point complique la possibilité d’une suite à cet album: le prochain Thorgal Saga est celui de Duval et Rouge qui est a priori assez avancé. Il faudrait clairement qu’ils soient alignés avec le scénario de Adieu Aaricia. Sinon ça fera à mon sens bizarre d’avoir certains albums cohérents entre eux et d’autres imbriqués au milieu qui ne seront pas cohérents. 

A titre perso, je suis donc plutôt pour que cette fin reste ouverte et que Thorgal saga reste une suite de vrais One Shot.

Isis a écrit

Ceci dit, c’est vrai qu’un petit « défaut » du tome, c’est que c’est difficile à mettre dans les mains de quelqu’un qui ne connait pas la saga. Mais en soit, l’album est clairement un hommage destiné aux férus de la série… on ne peut pas tout avoir 

.

Je suis d’accord sans partager totalement : il faut connaître mais pas besoin à mon sens d’être féru de la série. Robin lui même m’a dit en dédicace qu’il n’avait pas tout lu. Et je pense que cet album ne faisant pas appel à l’époque Shaigan, seuls les 15 premiers tomes jusqu’au Maître des montagnes sont nécessaires

Posté le 1 mars 2023  à 22h30

La couverture ne serait elle pas fragile ? La dorure du titre sur le dos de ma BD est partie à certains endroits. Le AARICIA a perdu de la matière.

Avez-vous le même souci ?

Je vais couvrir mon exemplaire

Posté le 2 mars 2023  à 12h42

Bugs a écrit

Je suis d’accord sans partager totalement : il faut connaître mais pas besoin à mon sens d’être féru de la série. Robin lui même m’a dit en dédicace qu’il n’avait pas tout lu. Et je pense que cet album ne faisant pas appel à l’époque Shaigan, seuls les 15 premiers tomes jusqu’au Maître des montagnes sont nécessaires

En fait, il faut être un grand connaisseur des tomes fondateurs de la série. Il ne faut pas être un lecteur assidu de tous les albums, mais être bien familiarisé avec les 15 premiers tomes.

Peut-être même Robin n’a-t-il lu que les Van Hamme et que cela l’a aidé justement à ne pas être « contaminé » par le Thorgal 2.0 ?

Posté le 3 mars 2023  à 10h22

Patrice a écrit

Je sors d’une nouvelle rencontre avec Robin Recht à la librairie Super Héros.

Je lui ai demandé comment il imagine les conséquences d’un voyage dans le temps et sa conception de la situation finale. Notre débat depuis quelques jours ! Et bien, pour notre auteur, il n’y a qu’une seule et unique ligne temporelle. L’univers du début de la BD n’existe plus sauf dans les souvenirs du vieux Thorgal. (et donc d’après moi de Nidhogg aussi). Et nous sommes dans un nouvel univers où il y a deux vieux Thorgal, celui représenté dans les toutes dernières pages de la BD et celui que nous voyons embarquer avec les skrælingars et qui a mené toute une vie.Je ne suis pas d’accord. Et ce n’est pas du tout comme ça que je voit les choses. Je vais essayer d’expliquer et d’être clair mais pas évident avec des voyages temporels :/

 

Pour moi Nidhog a perdu et n’a pas rempli son objectif, à savoir détruire la vie de Thorgal (mais pour ça avait-il vraiment besoin d’envoyer Thorgal vieux dans le passé ?????!).

Pour moi, tout ce qui s’est réalisé dans les albums de Jean Van Hamme a été vécu  par le Thorgal qui a tué Gandalf. 

En fait, il n’y a pas deux vieux Thorgal, ni deux jeunes Thorgal qui ont suivi des existences différentes. Quand Thorgal rentre dans son époque il n’y a pas lui qui a vécu avec Aaricia et qui n’a pas tué Gandalf ; et un autre Thorgal qui a tué Gandalf et qui n’a pas vécu avec Aaricia, mais juste un Thorgal, et UN SEUL, qui a tué le père de la fille qu’il aime quand il  était jeune et qui a quand même vécu avec la fille qu’il aime et dont il a tué le père.

Et voici pourquoi :

Si Thorgal après avoir tué Gandalf n’avait pas vécu la vie qu’on lui connait, le vieux Thorgal en aurait perdu immédiatement le souvenir car c’est la même personne.

Donc pour moi, Thorgal retrouve bien Aaricia, peu importe comment (même si ça peut être le scénario d’un nouvel album) mais il vivront bien ensemble les aventures des albums précédents!

Posté le 4 mars 2023  à 14h40

Patrice a écrit
Je lui ai demandé comment il imagine les conséquences d’un voyage dans le temps et sa conception de la situation finale. Notre débat depuis quelques jours ! Et bien, pour notre auteur, il n’y a qu’une seule et unique ligne temporelle. L’univers du début de la BD n’existe plus sauf dans les souvenirs du vieux Thorgal. (et donc d’après moi de Nidhogg aussi). Et nous sommes dans un nouvel univers où il y a deux vieux Thorgal, celui représenté dans les toutes dernières pages de la BD et celui que nous voyons embarquer avec les skrælingars et qui a mené toute une vie.

Voilà donc la vision de l’auteur : 2 vieux Thorgal.

Isis a écrit
Il y a certe un message à la fin du tome, mais la RÉALITÉ intradiégétique est la réalité nouvelle, celle du Thorgal jeune qui a tué Gandalf. Thorgal originel sait ce qu’il a vécut, il a toujours ce lien en lui, mais ce lien n’existe plus qu’en lui-même. C’est presque une forme de négation : il dit avoir des souvenirs, mais rien de ce qu’il a vécut n’existe et, on n’insiste pas assez là dessus, il a perdu ses enfants.

2 vieux Thorgal ? cela signifie que celui que l’on voit sur les planches de la fin du livre n’a pas perdu ses enfants alors, et il y a quelque part un autre vieux Thorgal, qui lui n’a pas vécu la même chose. Le passé est modifié, mais pas le sien directement en fait.

Posté le 4 mars 2023  à 17h26

Hirondl a écrit
2 vieux Thorgal ? cela signifie que celui que l’on voit sur les planches de la fin du livre n’a pas perdu ses enfants alors, et il y a quelque part un autre vieux Thorgal, qui lui n’a pas vécu la même chose. Le passé est modifié, mais pas le sien directement en fait.

J’en parlais un peu plus haut. 

Si le Thorgal originel revient dans le présent, ce présent n’est plus « son » présent. « Son » présent s’est « évaporé ». Le « nouveau » présent est celui du Thorgal qui a tué Gandalf.

Le vieux Thorgal originel ne conserve plus que ses souvenirs. Souvenirs qui ne correspondent plus à une réalité tangible. 

Ceci dit, en effet, « son » passé a bel et bien existé. Mais le présent résultant de ce passé a totalement disparu. Et ses enfants avec.

On en conclut que le vieux Thorgal originel, de retour au présent, peut potentiellement croiser un autre vieux Thorgal, un Thorgal qui a tué Gandalf.

Mais il y a tout de même un détail particulier. On ne voit pas vieux Thorgal originel revenir au présent. De fait, à la fin de l’album, Niddhog lui dit de ne pas retirer l’anneau pour lui laisser le temps de « savourer » son oeuvre. La question est… pourquoi ? Pourquoi aussi faire des prédictions sur l’avenir du Thorgal qui a tué Gandalf ? Niddhog prédit que ce Thorgal aura une vie de désespoir et violence… Mais pourquoi s’embêter à prédire, quand ils peuvent juste revenir au présent et voir l’oeuvre directement ?

Pour moi, la réponse est simple : Niddhog n’a pas réussit. Ce pourquoi il tente de désespérer Thorgal, de le mener au suicide avant qu’il ne revienne au présent et constate que Thorgal jeune a finit par gagner (et a récupéré Aaricia).

Posté le 4 mars 2023  à 23h42

Trying to figure out how to put all the events and timeline(s) together in a realistic way has developed into a very amusing discussion! I wish Robin had kept his view to himself though, because I like it when there is no obvious right or wrong interpretation…

And if you for a moment silence your wish for logic and reason there is a layer of a more poetic and emotional nature in this story to be discovered:

Old Thorgal feels that the world he knew is no longer.  (Because his beloved Aaricia is no more, this is a reality in which he doesn’t want to be part)

He wishes he was able to go back. (The temptation would be irresistible!).

He is angry with this fate, speculating other choices or deeds could have made a difference. (He would even kill in cold blood, if it could bring her back!)

Deep down he realizes that whatever he tried it would only give him pain in the end. (Nothing would change, she would still be dead.)

Finally accepting what has passed, his life is at a new beginning; a journey on his own, to unknown destinies. (Like a young Thorgal ready to sail.)

Something gives him confidence that it will be all right – but different. (Her love will follow him where ever he goes)

Logic and reason back on:
In the end, everything could have been a dream of old Thorgal who fell asleep at that beach while watching the flames devour the drakkar. A dream combining many past memories and intertwining them with the different stages of sorrow. The story wouldn’t be less real or honest if it indeed all was a dream, because some Thorgal albums take place in his own mind without obvious seams.

max
Posté le 5 mars 2023  à 14h03

De toute façon la ligne temporelle avait déjà été changée par Jolan. Thorgal/Shaigan avait été tué et suicide de Kriss de valnor.

Le Jolan de la ligne temporelle originale a grandis seul sur son île et ensuite il décide de changer le passé.

A la fin il reste le Jolan plus vieux qui n’a plus ça place.

Posté le 5 mars 2023  à 17h35

Vraiment désespérant…  Même avec 5 gagnants, je n’en suis pas, comme toujours…  Je crois que j’en ai un peu marre d’être là depuis tant d’années et d’être un des très rares à n’avoir jamais gagné…  Je devrais peut-être arrêter, ce qui libèrera une place pour ceux qui gagnent plusieurs fois… Adieu Aaricaia, ou adieu Odin!!!

Posté le 6 mars 2023  à 20h43

ActuaBD, un webzine spécialisé dans la BD, a produit une très belle critique d’Adieu Aaricia (lien vers actuabd). J’ai mis le texte ci-dessous et me suis permis d’utiliser une police de caractère bleue pour la dernière phrase qui interpelle

Thorgal Saga : la fabuleuse variation Robin Recht

Par Didier Pasamonik (L’Agence BD) 

L’amour, la mort. Toute l’existence est balancée entre ce sentiment proprement animal et cet état où tout être redevient minéral. Thorgal, en vieillard fourbu, fait un pacte faustien avec le maléfique dieu-serpent Nidhogg qui n’en est pas à une fourberie près. Cela donne « Adieu Aaricia » de Robin Recht, une relecture très réussie de la série culte de Jean-Van Hamme et Grzegorz Rosinski. Un album qui consacre pleinement un auteur, Robin Recht, dont le talent jusqu’ici un peu dispersé, se révèle dans toute sa splendeur dans cet album dont il écrit lui-même le scénario.

Que n’a-t-on pas dit sur les « suite de… », les séries « par… », et autres « saga » multi-auteurs. Surtout quand il s’agit de faire survivre des marques-propriétaires comme Astérix, Blake et Mortimer, Lucky Luke, Spirou et autres super-héros étasuniens. Ils sont susceptibles de mépris car on demande souvent au repreneur une certaine servilité, histoire de ne pas égratigner une icône qui s’imprime avec application, comme une planche à billets.

Ce mépris n’a pas lieu d’être : la bande dessinée, depuis ses origines, a connu ce genre de variations (Les Katzenjammer Kids, Mickey, Spirou, etc.) à quelques exceptions près, comme Tintin, les Peanuts ou Calvin & Hobbes. Pourtant, comme pour une partition de musique, tout repose sur le talent de l’interprète.
Rien n’est plus vanhammien que ce récit de Thorgal, Adieu Aaricia. L’argument n’est pas nouveau, Van Hamme l’avait déjà utilisé au début de la saga, dans Cycle des maîtres de Brek Zarith, où Thorgal explore les enfers, « au-delà des ombres ». Et Van Hamme lui-même puisait auprès d’autres facteurs de mythes, d’Homère à Ovide, de Dante à Goethe et son pacte faustien.

Mais comme dans la musique, dans toute variation, le talent réside dans l’interprétation. Un même morceau, selon l’interprète, peut être génial ou poussif. Scénaristiquement, Robin Recht joue dans le registre du paradoxe temporel. Classique mais efficace, et approprié : ce mélange de mythologie et de SF, Van Hamme le pratique depuis Epoxy, son premier scénario et son premier chef d’œuvre signé par le génial Paul Cuvelier. Il creuse cependant les personnages avec une jolie subtilité : la relation entre Thorgal et Aaricia enfants mêlée au regard de Thorgal adulte, les colères de Gandalf-le-fou, le roi des vikings du Nord et père d’Aaricia, touchant dans son rôle de paternel soucieux du sort de ses enfants, et surtout le colosse Srkaeling, une ancienne esclave devenue reine dans un beau grand rôle tragique.

C’est en particulier dans le dessin que Robin Recht assure le spectacle. Compositions au cordeau, camera en légère contreplongée qui assure que les personnages surplombent le lecteur et lui en imposent, et un dessin sommes toutes classique à l’encrage sobre mais qui s’illustre dans des scènes grandioses.

Bien que les prochains albums de Thorgal Saga soient assurés par d’autres duos (Corentin Rouge associé à Fred Duval, le duo plus attendu Yann et Roman Surzhenko, ou encore Mohamed Aouamri, des auteurs excellents), il semble que l’éditeur soit sous le charme de cette variation et ait accepté d’en reprendre. Ça tombe bien, nous aussi on en redemande.

Posté le 6 mars 2023  à 20h43

ActuaBD, un webzine spécialisé dans la BD, a produit une très belle critique d’Adieu Aaricia (lien vers actuabd). J’ai mis le texte ci-dessous et me suis permis d’utiliser une police de caractère bleue pour la dernière phrase qui interpelle

Thorgal Saga : la fabuleuse variation Robin Recht

Par Didier Pasamonik (L’Agence BD) 

L’amour, la mort. Toute l’existence est balancée entre ce sentiment proprement animal et cet état où tout être redevient minéral. Thorgal, en vieillard fourbu, fait un pacte faustien avec le maléfique dieu-serpent Nidhogg qui n’en est pas à une fourberie près. Cela donne « Adieu Aaricia » de Robin Recht, une relecture très réussie de la série culte de Jean-Van Hamme et Grzegorz Rosinski. Un album qui consacre pleinement un auteur, Robin Recht, dont le talent jusqu’ici un peu dispersé, se révèle dans toute sa splendeur dans cet album dont il écrit lui-même le scénario.

Que n’a-t-on pas dit sur les « suite de… », les séries « par… », et autres « saga » multi-auteurs. Surtout quand il s’agit de faire survivre des marques-propriétaires comme Astérix, Blake et Mortimer, Lucky Luke, Spirou et autres super-héros étasuniens. Ils sont susceptibles de mépris car on demande souvent au repreneur une certaine servilité, histoire de ne pas égratigner une icône qui s’imprime avec application, comme une planche à billets.

Ce mépris n’a pas lieu d’être : la bande dessinée, depuis ses origines, a connu ce genre de variations (Les Katzenjammer Kids, Mickey, Spirou, etc.) à quelques exceptions près, comme Tintin, les Peanuts ou Calvin & Hobbes. Pourtant, comme pour une partition de musique, tout repose sur le talent de l’interprète.
Rien n’est plus vanhammien que ce récit de Thorgal, Adieu Aaricia. L’argument n’est pas nouveau, Van Hamme l’avait déjà utilisé au début de la saga, dans Cycle des maîtres de Brek Zarith, où Thorgal explore les enfers, « au-delà des ombres ». Et Van Hamme lui-même puisait auprès d’autres facteurs de mythes, d’Homère à Ovide, de Dante à Goethe et son pacte faustien.

Mais comme dans la musique, dans toute variation, le talent réside dans l’interprétation. Un même morceau, selon l’interprète, peut être génial ou poussif. Scénaristiquement, Robin Recht joue dans le registre du paradoxe temporel. Classique mais efficace, et approprié : ce mélange de mythologie et de SF, Van Hamme le pratique depuis Epoxy, son premier scénario et son premier chef d’œuvre signé par le génial Paul Cuvelier. Il creuse cependant les personnages avec une jolie subtilité : la relation entre Thorgal et Aaricia enfants mêlée au regard de Thorgal adulte, les colères de Gandalf-le-fou, le roi des vikings du Nord et père d’Aaricia, touchant dans son rôle de paternel soucieux du sort de ses enfants, et surtout le colosse Srkaeling, une ancienne esclave devenue reine dans un beau grand rôle tragique.

C’est en particulier dans le dessin que Robin Recht assure le spectacle. Compositions au cordeau, camera en légère contreplongée qui assure que les personnages surplombent le lecteur et lui en imposent, et un dessin sommes toutes classique à l’encrage sobre mais qui s’illustre dans des scènes grandioses.

Bien que les prochains albums de Thorgal Saga soient assurés par d’autres duos (Corentin Rouge associé à Fred Duval, le duo plus attendu Yann et Roman Surzhenko, ou encore Mohamed Aouamri, des auteurs excellents), il semble que l’éditeur soit sous le charme de cette variation et ait accepté d’en reprendre. Ça tombe bien, nous aussi on en redemande.

Posté le 7 mars 2023  à 15h37

Merci pour l’article très fouillé ! Effectivement, cette dernière phrase interpelle… mais je ne suis pas demandeur d’un suite, car j’ai peur qu’elle n’atteigne pas le niveau de ce one-shot exceptionnel.

Posté le 7 mars 2023  à 17h29

Ughoyan a écrit
Vraiment désespérant… Même avec 5 gagnants, je n’en suis pas, comme toujours… Je crois que j’en ai un peu marre d’être là depuis tant d’années et d’être un des très rares à n’avoir jamais gagné… Je devrais peut-être arrêter, ce qui libèrera une place pour ceux qui gagnent plusieurs fois… Adieu Aaricaia, ou adieu Odin!!!

Ughoyan le running gag !!   Courage à force ça va payé…ou pas !!

Bugs a écrit
Il me semble qu’un point complique la possibilité d’une suite à cet album: le prochain Thorgal Saga est celui de Duval et Rouge qui est a priori assez avancé. Il faudrait clairement qu’ils soient alignés avec le scénario de Adieu Aaricia. Sinon ça fera à mon sens bizarre d’avoir certains albums cohérents entre eux et d’autres imbriqués au milieu qui ne seront pas cohérents.

Tout a fait d’accord avec ça. En plus une suite ferai forcement des déçus avec ceux qui voient un avenir avec Aaricia et ceux qui veulent une suite plus « dark ».

Pour l’article d’ActuaBD la dernière phrase peut signifier que l’éditeur est satisfait du travail de Robin Recht pour qu’il fasse un autre album, mais avec une nouvelle histoire.

Par contre pas d’accord pour  « le duo plus attendu Yann et Roman Surzhenko », c’est peut-être que moi, mais de tous les projets prévus c’est sans doute celui que j’attends le moins. Car je connais déjà la vision de Yann sur le personnage.

Nico
Posté le 7 mars 2023  à 18h18

Là aussi y’a une critique sur l’album :

Lien vers www.planetebd.com

Posté le 9 mars 2023  à 9h38

S’il y a un autre album de Robin Recht, je préférerai que ce soit totalement autre chose, et pas une suite, car pour moi la fin d’Adieu Aaricia est parfaite, ouverte aux interprétations et à la sensibilité de chacun. Personnellement, j’y vois une signification philosophique, sur les aléas de la vie, les chemins qui varient selon les choix que l’on fait, les personnes que l’on rencontre…j’ai de l’affection pour ce nouveau jeune Thorgal qui embarque vers une nouvelle vie, pour cette nouvelle jeune Aaricia qui va vivre la sienne, mais en vérité je n’ai pas envie de savoir ce qu’il va leur arriver, je préfère garder les miens, les nôtres, comme le vieux Thorgal.

Posté le 9 mars 2023  à 15h38

Freephenix a écrit
Par contre pas d’accord pour  « le duo plus attendu Yann et Roman Surzhenko », c’est peut-être que moi, mais de tous les projets prévus c’est sans doute celui que j’attends le moins. Car je connais déjà la vision de Yann sur le personnage.

Je pense que le mot « attendu » doit être compris dans ce texte comme le contraire de « inattendu », dans le sens de « sans surprise ».

Je renforce l’idée que Adieu Aaricia est un one-shot merveilleux qui ne demande pas de suite car chacun doit rester libre de se l’imaginer…

Posté le 10 mars 2023  à 13h12

Une interview de Robin Recht dans le magasine Ligne Claire : Ligne Claire.

Interview : Robin Recht de Conan à un Thorgal iconoclaste

Thorgal, Adieu Aaricia, est sorti en avant-première au Festival d’Angoulême. Cette nouvelle aventure du fils des étoiles (Le Lombard) est signée par Robin Recht (Conan). Un album qui ne rentre pas dans le moule, iconoclaste et séduisant. Robin Recht en a écrit le scénario et l’a dessiné. Il surprend, piège avec intelligence ses lecteurs. Thorgal est âgé mais pas au bout de ses peines. Au sens propre du terme. Robin Recht est revenu avec Ligne Claire sur les origines de ce projet. Une exposition des planches aura lieu à Paris en mai chez Huberty et Breyne. Propos recueillis par Jean-Laurent TRUC.

 

Robin Recht

Robin Recht, comment en êtes-vous arrivé à intégrer la saga Thorgal. Vous avez pris le train en marche ?

Oui effectivement, en marche car il se débrouillait bien sans moi Thorgal. J’ai essayé de m’amuser et de lui amener quelque chose de nouveau. Au départ c’est très fortuit. Je crois beaucoup au hasard et aux nécessités. Et là les deux étaient réunis. Un éditeur du Lombard m’a contacté comme souvent cela se fait dans ce métier. Je venais de finir Conan et travaillais sur un autre projet, La Cage aux cons. C’était en novembre 2019. Il avait bien aimé mon travail et moi je réfléchissais à la suite. Au cours de notre entretien je lui ai parlé de Thorgal comme on jette une bouteille à la mer. Je savais que Thorgal c’était Yann et Fred Vignaux. Je lui ai dit que dans une autre vie j’aurais aimé travailler sur un Thorgal, une série qui m’a marquée jeune. Il me répond que ce n’est pas impossible, qu’ils ont envie de donner leur chance à d’autres auteurs sur Thorgal. A cette époque l’idée était très informelle.

Ils avaient déjà à la fois diversifié Thorgal et au final voulu recentrer le monde.

Oui, ils voulaient finir les séries parallèles. Mais aussi donner des cartes blanches à des auteurs pour raconter une aventure à chaque fois. Le projet trainait dans les bureaux et donc si j’avais une idée je pouvais leur en parler. Trois mois après c’est Angoulême. On au rendez-vous avec Le Lombard et je leur parle de mon idée à laquelle je ne croyais pas trop, un peu saugrenue, un peu prototype de ce qu’elle est devenue. Il y avait le voyage dans le temps et une figure familiale qui pouvait transformer sa vie. Ils ont dit OK. Six mois après, je leur ai envoyé un séquencier qui a été validé par la famille Ronsinski. On était en juin 2020.

Robin Recht 2

Et là on était proche de l’album tel qu’il est aujourd’hui ou cela a évolué ensuite ?

La fin n’était pas la même.

Quand on voit votre dessin sur le Conan on se dit que Thorgal était dans logique de ce que vous pouviez faire après, dans la lignée. Ensuite il y a l’idée de votre scénario où tout dérape pour Thorgal.

C’est vrai pour Conan. Pour l’histoire de Thorgal, c’est partir de l’idée qu’on ne maîtrise pas le destin. Quand on connaît le futur, Il y a trop de chaos, d’imprévus impossibles à maîtriser. Surtout il y avait de ma part impertinence de m’emparer du personnage et de l’amener ailleurs. Je suis très respectueux de la série que je connais bien jusqu’au tome 16 ou 17. Je considère Rosinski et Van Hamme comme majeurs dans la BD franco-belge. Van Hamme aurait dû être Grand Prix d’Angoulême. C’est un maître talentueux en roublardise et en efficacité transcendé par une certaine poésie. Rosinski aurait dû être également Grand Prix. C’est un des rares dessinateur totalement investi et au service de son histoire sans ego. Comme je suis un sale môme égocentrique j’avais envie d’accaparer la série.

C’est-à-dire ? Avoir une vision à court terme ? Cet album ouvre des pistes inédites.

Oui ça pourrait être une nouvelle aventure, un reboot. C’était mon jeu à moi. Ils l’ont accepté. Je fais un peu le même travail que Leone dans « Mon nom est personne ». Il déconstruit le mythe du cow-boy classique et le transforme en iconoclaste qui ne se prend pas au sérieux. Moi je le fais entrer dans univers plus dramatique.

 

Robin Recht 3

C’est vrai, shakespearien même.

Oui. Le Thorgal qui est parfait devient un Thorgal qui se trompe porté par un drame initial et on ne saura pas ce que sera son destin.

Il y a le chaos des destins et des destins chaotiques.

C’est aussi une représentation des âges. Il ne faut pas savoir ce que sera sa vie, ce n’est pas bon quand on est jeune. Mais il reste aussi les souvenirs quand on est vieux que l’on garde.

On a aussi une intervention diabolique, faustienne avec Niddhog le dieu serpent tentateur.

Mythologique et symbolique pour provoquer. Thorgal se fait piéger car il vit le pire du pire. Normalement Thorgal ne succombe jamais à la tentation.

Il y a un personnage étonnant, la reine noire ancienne esclave, Srkaeling.

C’est une figure maternelle et fille de Dieu qui forme Thorgal jeune. Que je pourrais maltraiter mais je l’aime bien parce qu’elle s’invente une vie. Comme Gandolf qui m’est sympathique, colérique et médiocre. Il est dominé par le fantôme du père adoptif de Thorgal. Ça le rend fou. C’est tragique. Ils sont tout ce que j’aime, avec des radicalités d’action et des ambiguïtés de personnages. J’ai ajouté une part de magie qui est un classique dans Thorgal. Ce sera l’anneau donné par Niddhog.

Pas de suite à cet album ? Un thème alors à la Spirou par ?

Non. Mais il ne faut jamais dire jamais. Ce n’est pas l’idée. On verra. Il y a des cartes blanches dont un album avec Corentin Rouge et Fred Duval, Aouamri aussi, un autre de Roman Surzhenko. Ce n’est pas du Conan. Pas du Spirou par non plus qui est une vision. La spécificité de Thorgal c’est que c’est une saga, sa vie avance et on la découvre. Un épisode de plus. Il y a des morceaux du puzzle qui viennent s’intercaler. J’ai travaillé comme d’habitude. Le story-board est fait en numérique ce qui est plus souple, les crayonnés aussi puis j’imprime les pages et fait l’encrage sur papier.

Et après, quand on sort d’un Thorgal que fait-on ?

J’aime bien alterner. Je me suis lassé de l’heroic fantasy. J’alterne entre un plaisir d’adolescence et un plaisir d’adulte. Je viens de finir le plaisir d’adolescence avec Thorgal et je passe à quelque chose de différent, plus contemporain dans un univers pas du tout lyrique. Une farce entre Un Singe en hiver et L’Aventure c’est l’aventure, une virée nocturne très alcoolisée de nos jours. Mais je n’en dis pas plus. Je souhaite désormais écrire et dessiner. Au bout de vingt ans j’ai compris que je ne dessinais pas par plaisir mais pour raconter des histoires. J’ai le dessin laborieux par contre j’adore raconter. Comme je ne peux pas tout dessiner, je vais écrire pour d’autres et un album devrait sortir dans deux ans. Je me suis souvent engueulé avec mes scénaristes. Je comprends maintenant pourquoi. Je voulais faire leur boulot.

Ex libris

Vous êtes un lecteur assidu de BD ?

Oui je l’ai été. J’ai fait une pause et je le suis redevenu. Après les classiques quand j’étais jeune, c’est Régis Loisel qui m’a redonné goût à la BD et puis j’avais arrêté. Je m’y suis remis. Blast de Manu Larcenet est le must de la BD, Christophe Blain est prodigieux.

dédicace

Posté le 11 mars 2023  à 11h30

Moi j’attends impatiemment la version de Surzhenko parce que je voudrais le voir dessiner autre chose qu’un Thorgal jeune, et qu’on avait aperçu des dessins prometteurs. Et parce que j’aime beaucoup Roman Surzhenko, en plus j’ai le coeur brisé par la géopolitique actuelle. En revanche je ne m’attends pas à un vrai kiff sur un scénario avant très longtemps, parce que Robin Recht nous a offert du lourd.

Je repensais récemment au fait que Dorison avait été écarté de la série Thorgal parce que ses projets avait été jugé trop sombre, avec une vison trop « dark », je ne sais plus exactement les propos, trop violent peut-être aussi. La situation est ironique, on aura du mal à envisager pire que le reboot proposé par Robin Recht ! ahah ah ! 

Dorison a le sens de cette héroïsation humainement très imparfaite, sensible, avec des non-dit et des failles, ça collait bien avec Thorgal. Il suffisait  de respecter quelques codes inébranlables dans la personnalité du personnage. Il sait construire des personnages secondaires incroyables aussi (et il sait nous les enlever alors qu’on venait à peine de s’y attacher).

La série a raté cette chance d’avoir ce scénariste, je ne suis pas sure qu’il se représentera une autre chance équivalente. Côté scénarios, on peut juste dire MERCI à Robin recht, et aller se rendormir. Je suis déjà nostalgique de l’attente que cet album a offert.

Cat
Posté le 11 mars 2023  à 12h46

On a été tellement déçu pendant une bonne quinzaine d’années qu´on est devenus fort pessimistes. Robin nous a offert un formidable récit et on en est à se dire qu´il sera l´exception. On n´attend plus rien. C’est triste.

C’est aussi pour ça que je ne suis pas contre une suite. Bien sûr, ça nous enlèverait le plaisir de l´imaginer, mais au moins, on partirait beaucoup plus confiant parce que l´auteur nous a déjà convaincu une fois.

Il pourrait aussi nous proposer tout autre chose. Je le vois bien explorer le futur très lointain, genre 30 000 ans  ou nous donner sa vision de ce qu´aurait pu être l´après VH (après le T28, le 29 étant à part, tant au niveau graphique qu´au niveau scénaristique puisque vu comme une transition, une rampe de lancement pour les successeurs de VH).

Autrement, je suis d´accord, c´est ironique de songer que Dorison a été viré à cause de sa vision trop sombre et que pas si longtemps après, on a droit à un (superbe) scénario vraiment noir, quand on y réfléchit. D´un côté, il a été refusé qu´Aniel meurt, de l´autre, toute la vie de Thorgal disparaît. Ce qui veut donc dire qu´Aniel est quand même mort d´une certaine façon, et pas que lui, mais aussi Jolan et Louve.

Perso, je n´attends pas le Saga de Surzhenko. J´aime bien ce qu´il propose, qui se rapproche de Rosinski avant la couleur directe, mais il est plus que dommage pour lui d´être encore une fois associé à Yann qui ne peut que nous déplaire une nouvelle fois. 

Et je ne comprends pas pourquoi Yann, qui est plus que décrié, est autant soutenu par le Lombard. Il déplaisait déjà sur Louve, il déplaisait dès le départ sur La jeunesse. Mais l´éditeur lui propose de reprendre la série mère. Et maintenant, il lui offre un Saga, alors qu´il n´a toujours pas réussi à convaincre  (que du contraire) et cela après sept tomes de Louve, déjà dix sur La jeunesse et cinq sur Thorgal. Après 22 tomes, parfois moyens, souvent médiocres, le gars est toujours validé. Il y a là quelque chose d´incompréhensible. 

Allez, plus qu´à espérer que Robin nous revienne.

Posté le 11 mars 2023  à 13h44

C’est vrai que le scénario de Recht est très sombre, mais comme c’est un Saga, on hors série, les attentes et les exigences ne sont pas les mêmes. Détail tout con : les âges de Thorgal et Aaricia sont incorrects, mais comme c’est un Saga, à moi, Isis, ça ne me dérange pas plus que ça . Si ça avait été un vrai tome, j’aurais fait une crise .

En fait, il faudrait que Dorison revienne pour un Saga, justement !

Joe
Posté le 11 mars 2023  à 14h26

C’est incompréhensible que Yann soit toujours là après tant d’albums et de critiques…

D’autres scénaristes mériteraient leur chance   

D’autres part, j’aimerais beaucoup qu’un jour un Thorgal Saga soit avec le Jolan adulte du futur   

Cat
Posté le 11 mars 2023  à 18h35

Ce qui prête à confusion c’est la taille des enfants, la différence entre les deux n´est pas assez marquée. De plus, Thorgal a douze ans alors qu´on avait l´impression qu´il était un peu plus âgé dans le T14. Ces douze ans impliquent qu´Aaricia en a six, mais elle paraît un peu plus, surtout au début (reproduction à l´identique d´une planche du T14).

Mais bon, moi qui, d´habitude, tique à mort sur ce genre de détail, là, je m´en fous. Parce qu´il s´agit d´un Saga hors canon, oui bien sûr, mais aussi parce que nous sommes dans un passé modifié par Niddhog. On peut donc supposer, sans que cela soit tiré par les cheveux, que Niddhog ait travaillé le passé pour que les événements se déroulent un peu plus tôt. Mais…

D´un autre côté, c’est le vieux Thorgal qui dit qu’il avait douze ans à l´époque (lors de sa discussion avec Hiérulf), donc on doit accepter qu´il avait douze ans dans la dernière histoire du T14. Mais ce n´est pas forcément impossible puisque VH n´a pas donné son âge. C’est plus sur Aaricia que ça coince. Faut avouer qu´elle paraît parfois plus que ses six ans et qu´à d´autres moments, elle pourrait avoir cet âge-là. 

Cela-dit, ça m´est égal simplement parce que tout le reste est excellent. Je peux arriver à me convaincre qu´elle a six ans et que Thorgal en a douze.

Posté le 12 mars 2023  à 9h30

ça fait donc au moins 22 albums que je lis en dormant ?

Posté le 13 mars 2023  à 12h56

Cat a écrit
D´un autre côté, c’est le vieux Thorgal qui dit qu’il avait douze ans à l´époque (lors de sa discussion avec Hiérulf), donc on doit accepter qu´il avait douze ans dans la dernière histoire du T14.

Oui, mais après, le vieux Thorgal peut avoir des souvenirs confus . C’est normal, il est vieux. il voit que Thorgal jeune a 12 ans et pense que cet épisode c’est bien passé quand lui-même avait 12 ans.

Cat
Posté le 14 mars 2023  à 9h59

On peut toujours se rabattre sur cette explication, surtout que déjà bien plus jeune, dans La cité du dieu perdu, il s´était mélangé les pinceaux sur son âge quand il se remémorait sa rencontre enfant avec Xargos (de mémoire). Faut dire que notre brave guerrier, au cours de sa vie, a pris pas mal de chocs sur la tête. 

Posté le 15 mars 2023  à 9h53

D’après le site ligne claire, les libraires du réseau Canal BD ont sélectionné Adieu Aaricia pour qu’il concoure au prix 2024 de la meilleure BD 2023 : lien vers le site ligne claire .

ca

Cat
Posté le 15 mars 2023  à 11h04

Ce serait mérité. Si on excepte les petites interrogations sur l´âge des enfants, cet album est une réussite absolue.

L´audace de proposer quasiment un reboot était on ne peut plus casse-gueule ; en général, le public n´adhère pas, mais ici, la majorité des lecteurs s´y est retrouvée avec bonheur. 

Par rapport à ce quasi reboot, mon vilain esprit y verrait bien une critique masquée de ce qu´est devenu la (les) séries(s). En plaçant l´intrigue juste avant qu´Aaricia ne rencontre Vigrid, l´auteur efface, bien sûr, tout Van Hamme, mais surtout toutes les séries parallèles. Exit La jeunesse de Thorgal, Louve ou Kriss de Valnor. Au mieux reste-t-il la jeunesse de Kriss et le bracelet-dragonnets. Et dans tous les possibles, Il y en a plein où ce nouveau Thorgal ne rencontrerait pas la belle mercenaire, et où le bracelet resterait planqué au fond d´une malle.

À la réflexion, je serais presque curieuse de découvrir la vie que Robin inventerait pour Thorgal. Des éléments restent présents,  les T7 et 14 (excepté la dernière histoire). Le lien entre Thorgal et Aaricia a donc existé (existe encore ou pas), Thorgal est un descendant des atlantes, ceux-ci ont des pouvoirs, tous les personnages existent quelque part, Varth et Xargos, par exemple, se font leur gueguerre en Amérique du Sud, la Gardienne des clés garde les portes entre les mondes, etc. 

Je me pose une question idiote. Si Thorgal a réellement douze ans et qu´au mieux, il aurait épousé Aaricia dix ans plus tard (22 et 16 ans, c´est vraiment le minimum par rapport au physique des personnages dans le T1), est-ce que Slive a déjà été capturée par Gandalf ? Lorsqu´elle rencontre Thorgal, sa capture remonte à dix ans, donc, on serait au moment de sa rencontre avec Gandalf. Là aussi, c´est un peu à l´interprétation de chacun.

Perso, j´ai toujours vu Thorgal et Aaricia un peu plus âgé dans le T1. En faisant un effort, je leur donnais au moins un an de plus. Dans l´idéal (pour moi), je leur aurais mis 18 et 24 ans. Bref, avec déjà un an de plus au T1, ça monte l´écart entre les deux histoires à  onze ans, Slive n´est donc pas captive et ne le sera peut-être pas puisque Gandalf est mort. Elle recherche toujours Thorgal et son peuple est toujours en train de mourir. 

Maintenant,  si elle est captive, là aussi,  ça ouvre les possibles. Qui est au courant ? Va-t-elle se sauver ? Va-t-elle être tuée par les vikings ? Va-t-elle mourir de faim et de soif dans son cachot ?

Je sais, je me pose de drôles de questions et élabore plein de scénarii possibles.   

Par exemple, si on veut retrouver le couple mythique et toute l´histoire de VH, il faut qu´Aaricia pardonne à Thorgal. On peut très bien imaginer que dix ans plus tard, Thorgal revienne au village pour parler à Aaricia, qu´il se fasse surprendre et conduire au rocher des sacrifiés. Et de là, la caravane retrouverait ses rails. Bien sûr, il y aurait des différences. Ce ne serait plus Gandalf le roi cruel, mais Bjorn. Aaricia n´aurait pas encore pardonné, mais la mort prévue de son chéri la désespérerait. Slive pourrait vouloir se venger de Bjorn. Au bout de ce T1 alternatif, le couple se reformerait et bienvenue au tome 2 presque identique.

Voilà un récit pour les partisans du lien éternel. 

Bon, moi, je pense plutôt que tant qu´à oser proposer un reboot, autant poursuivre dans l´audace et inventer une toute autre vie à Thorgal. Je ne dis pas que le lien doit forcément être complètement détruit, mais ni Thorgal, ni Aaricia ne doivent vivre ce qu´ils ont déjà vécu. J´imagine bien Frigg déçue qui décide de mettre son protégé à l´épreuve pour voir s´il mérite encore son cadeau. 

Bref, j´arrête là de mes élucubrations, j’ai faim.

Posté le 15 mars 2023  à 11h30

Cat a écrit
Par rapport à ce quasi reboot, mon vilain esprit y verrait bien une critique masquée de ce qu´est devenu la (les) séries(s). En plaçant l´intrigue juste avant qu´Aaricia ne rencontre Vigrid, l´auteur efface, bien sûr, tout Van Hamme, mais surtout toutes les séries parallèles. Exit La jeunesse de Thorgal, Louve ou Kriss de Valnor. Au mieux reste-t-il la jeunesse de Kriss et le bracelet-dragonnets. Et dans tous les possibles, Il y en a plein où ce nouveau Thorgal ne rencontrerait pas la belle mercenaire, et où le bracelet resterait planqué au fond d´une malle.

Ahahah, j’avais pensé à quelque chose comme moi moi aussi:

Moi-même a écrit:

Parfois, j’ai presque l’impression que cet « Adieu Aaricia » est une métaphore de la série principale : le Thorgal originel n’est plus, il a été effacé et remplacé par un autre. Les nouveaux albums ont plus leur place dans un nouvel univers que celui instauré par Van Hamme. Le Thorgal originel n’est plus qu’un souvenir des vieux fans, ceux qui ont lu cet album…

 

 

Cat a écrit
Par exemple, si on veut retrouver le couple mythique et toute l´histoire de VH, il faut qu´Aaricia pardonne à Thorgal. On peut très bien imaginer que dix ans plus tard, Thorgal revienne au village pour parler à Aaricia, qu´il se fasse surprendre et conduire au rocher des sacrifiés. Et de là, la caravane retrouverait ses rails. Bien sûr, il y aurait des différences. Ce ne serait plus Gandalf le roi cruel, mais Bjorn. Aaricia n´aurait pas encore pardonné, mais la mort prévue de son chéri la désespérerait. Slive pourrait vouloir se venger de Bjorn. Au bout de ce T1 alternatif, le couple se reformerait et bienvenue au tome 2 presque identique.

Voilà un récit pour les partisans du lien éternel. 

Je valide. Et pas uniquement pour le fameux lien mais parce qu’on retrouverait les enfants, ce qui pour est tout de même important.

 

Bon, moi, je pense plutôt que tant qu´à oser proposer un reboot, autant poursuivre dans l´audace et inventer une toute autre vie à Thorgal. Je ne dis pas que le lien doit forcément être complètement détruit, mais ni Thorgal, ni Aaricia ne doivent vivre ce qu´ils ont déjà vécu. J´imagine bien Frigg déçue qui décide de mettre son protégé à l´épreuve pour voir s´il mérite encore son cadeau. 

Tant que le lien reste, moi, j’accepte tout.

Cat
Posté le 15 mars 2023  à 12h01

Le lien pourrait rester et Thorgal passerait son temps à essayer de le reconstruire,  le réparer. Sauf que moi, je pars du principe que si on change quelque chose dans le passé, ce changement change le chemin de vie. Et plus le changement opéré dans le passé est important, plus les changements dans le chemin sont importants. Donc, pour moi, avec un changement aussi important que le meurtre, Jolan, Louve, Aniel n´existeront pas, ce qui ne les empêche pas d´exister dans l´autre chemin. Vieux Thorgal a vécu toute une vie, eux aussi même s´ils disparaissent dans la ligne parallèle.

En fait, je suis partisane d´aller au bout des choses. Je n´aimerais pas qu´on soit tout d´un coup frileux et qu´on n´ose plus. J´étais contre l´idée de Dorison de tuer Aniel, mais ici c’est totalement différent, on ne les tue pas vraiment, on propose juste une vie parallèle.

Le seul qui pourrait, pour moi, inverser les choses c´est Vieux Thorgal. Ce serait même logique, de base, c’est lui le héros. Moi, ça ne me dérange pas qu´il soit vieux. Déjà, la vieillesse n´empêche pas de réaliser des tas de trucs, autrement peut-être, mais ça n´empêche pas. Et puis, il s´agit de Thorgal, ce n´est pas un homme banal. Et pour finir, avoir un vieillard comme héros, ce n´est pas banal (au mieux sont-ils des mentors ou des acolythes), j´aime beaucoup l´idée. 

Réellement, si tome deux il y a, j´aimerais mieux cette voie. C´est amusant d´imaginer la suite du reboot, mais je n´ai toujours pas réussi à me prononcer sur son intérêt. 

Posté le 15 mars 2023  à 12h15

Oui. Thorgal et Aaricia pourraient construire une autre vie avec d’autres enfants, par exemple ayant le physique d’Alinoé.

Concernant le Vieux Thorgal, n’étant plus de première jeunesse moi même, je trouve doux-amer et surtout fin et bien pensé le dialogue final entre le héros et Nidhogg. Les souvenirs ont un poids majeur dans l’esprit et la plus grande partie de la vie a été tracée. Néanmoins, cela n’empêche pas d’avoir des projets même modestes. La nostalgie existe et est incontournable. Pour autant, elle ne doit pas tuer l’avenir. Aussi, un subtil équilibre est à construire, jour après jour, semaine après semaine, mois après mois. Partant de là, peut être que le Vieux Thorgal, avec son souffle court et ses articulations usées, pourrait avoir un rôle à jouer ?

Sur le fond, je fais une totale confiance à Robin Recht. Pour l’avoir lu et discuté à trois reprises avec lui, c’est un auteur brillant qui polit son histoire jusqu’au dernier grain, où tout est pensé et parfaitement logique. Je suis certain qu’une suite serait toute aussi belle et brillante.

Oui, le tome 1 se suffit à lui même. Et oui, le tome 1 ouvre la porte à un tome 2. Cette double possibilité est aussi un des (très nombreux) cadeaux d’Adieu Aaricia.

J’espère que lorsque notre auteur (notre héros devrais-je dire car il a ressuscité le passé et ravivé la flamme de bonheurs lointains) se sera reposé de son travail herculéen, il aura de nouveau envie de poursuivre le rêve, et bien évidemment, de rabibocher Aaricia et Thorgal.

Posté le 15 mars 2023  à 12h48
  • Cat a écrit
    En fait, je suis partisane d´aller au bout des choses. Je n´aimerais pas qu´on soit tout d´un coup frileux et qu´on n´ose plus. J´étais contre l´idée de Dorison de tuer Aniel, mais ici c’est totalement différent, on ne les tue pas vraiment, on propose juste une vie parallèle.

    Je comprends l’idée d’aller au bout des choses, mais la question se pose alors : est-ce qu’il y a un réel intérêt d’apposer le nom « Thorgal » sur ces potentielles suites ? Parce que si cela devient fondamentalement différent de l’original, c’est une autre série, presque un autre personnage. Les « what if » sont amusants tant qu’ils gardent une relation avec l’original, soit ils répondent à l’original, soit ils le pervertissent, mais ils ont toujours un lien avec.

Robin Recht
Posté le 15 mars 2023  à 21h41

Bonjour à tous!

je passe de temps à autre vous lire et tout d’abord je vous avoue que je suis vraiment heureux que la plupart d’entre aiment mon album. Étant comme vous un amoureux de l’enfant des étoiles, vous déplaire aurait été un peu comme me déplaire à moi même. 
Tout ce que vous dites sur le livre est passionnant et c’est un bonheur de voir les pistes de vos imaginaires s’ouvrirent. C’est en espérant ce genre de retours que les auteurs travaillent.

Une confidence maintenant, j’ai beaucoup réfléchi à faire une suite à cet album. Tout d’abord car travailler dessus a été plus qu’un plaisir (même si j’en suis sorti littéralement vidé). Et puis, je laissais à son destin un enfant que j’avais malmené. Étant père d’un petit garçon un peu moins âgé que mon Thorgal, je vivais mal cette situation cruelle. 
D’un autre coté, ne pas faire de suite était cohérent avec ma démarche artistique. Je laissais mon vieux Thorgal avec ses beaux souvenirs quelque soit devenu le réel et mon jeune Thorgal avait tous les possibles devant lui. Il fallait lui faire confiance.

Voilà où j’en suis aujourd’hui. 

Et puisqu’on est entre nous, je pourrai répondre à quelques questions si certains en ont.

Un grand merci en tout cas! Votre accueil m’a fait chaud après ces deux année en sous marin dans les fjords.

Nico
Posté le 15 mars 2023  à 22h50

Avez-vous pensé à utiliser un des bâtons temporels de Jaax que Jolan a utilisé dans la marque des bannis ?

Mathieu
Posté le 15 mars 2023  à 22h54

J’ai beaucoup aimé les dessins de cet album !

Les paysages sont à couper le souffle   

Les personnages sont parfaitement dessiné et la colorisation est top

Posté le 16 mars 2023  à 9h09

Encore MERCI Robin pour toute cette démarche passionnée et respectueuse !

Le scénario !! Le dessin !! Le découpage qui respire !! Les NOMBREUSES séances de dédicaces !!
Du coup la fin un peu « espiègle » est pardonnée et a le mérite d’être originale !
L’album se suffit à lui même (pas besoin de répondre à tout et je me moque des histoires d’âges :p ) mais si un jour il y a une suite d’aussi bonne qualité je ne vais pas hésiter longtemps à replonger !

ps : j’ai réussi à mettre la main sur l’ex-libris Bulle, magnifique ! mais je n’oublie pas celui d’Angoulême qui me manque

Posté le 16 mars 2023  à 10h32

Merci beaucoup de passer par ici Robin ! J’ai beaucoup aimé l’album , même si la fin m’a un peu secouée  .

Non, vraiment, c’est l’album le plus thorgalien depuis belle lurette !

J’ai quelques questions pour vous, si vous avez le temps.

– Quelle était cette fameuse première idée qui vous a mené à écrire cet album ? Je crois savoir mais on ne sait jamais…
– Il paraît que la première fin que vous avez imaginé était différente. Quelle était-elle ?
– Concernant les âges des deux héros, quel âge vous donnez à Aaricia dans cette aventure ?
– D’ailleurs, vous en pensez quoi de ce débat sur les âges, eheheh ?    

Merci d’avance si vous trouvez le temps de répondre.

 

EDIT : comme dit Cat, l’histoire des âges est une marotte, ce n’est pas dramatique .

Cat
Posté le 16 mars 2023  à 10h43

Oh l´histoire des âges, on en cause (surtout Isis et moi), parce qu´on est juste des obsessionnelles de la chronologie (on a quand même réussi à pondre un sujet long d´un km à ce propos), c´est notre marotte, mais sans complètement m´en foutre, c’est surtout histoire de débattre. L´âge des enfants n´est nul part fixé dans la quatrième histoire du T14. Donc, on ne peut pas affirmer qu´il y a erreur. 

Je n´ai pas vraiment de questions. L´album y répond et celles sans réponse n´en ont pas forcément besoin puisqu´elles laissent à chacun sa propre interprétation. 

En tout cas, Robin, même si vous décidez de ne pas donner de suite à ce superbe opus, j´espère que vous y reviendrez quand même avec une autre histoire. Eh ! On a enfin dégoté un scénariste qui nous offre du vrai Thorgal, on est bien obligé de faire un peu de forcing pour en avoir encore.

Max
Posté le 16 mars 2023  à 12h15

Oui ça serait génial un autre album Thorgal de Robin !

Pas forcément une suite mais une autre histoire dans un album Thorgal saga

Ou si il y a changement de scénariste sur la série mère, Robin serait parfait pour le job !

Mathieu
Posté le 16 mars 2023  à 16h30

Voici 3 magnifiques dessins de Robin :

BBCode you used is not allowed.

BBCode you used is not allowed.

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Des purs <b>chefs-d’œuvre   </b>

Posté le 16 mars 2023  à 16h33

Posté le 16 mars 2023  à 18h32

Une seule question à Robin Recht  
Les trois dessins ci-dessus sont prodigieux de vie et de réalisme. Et l’idée de faire une trilogie est brillante (une marque de fabrique chez vous ?).
Et donc, avez-vous re-réfléchi à en faire en format A4, pour en faciliter le rangement et rendre le prix un tout petit peu accessible ?
Ou alors, est-ce que des ex-libris seront tirés de ces dessins ?

Merci  

robin recht
Posté le 16 mars 2023  à 22h48

bonjour tout le monde.

Alors pour répondre tout d’abord à Nico:

Non, je connaissais l’existence des bâtons et on en a discuté une fois avec l’éditeur mais je suis resté sur mon idée de l’anneau. C’est un motif beaucoup plus fort selon moi en fantasy (sda oblige entre autres) et le maître des montagnes est l’un de mes albums préféré de la série. 

Pour Isis, ma toute première intuition était de confronter le vieux Thorgal à un jeune Thorgal dans les pattes duquel Niddhog aurait mis un nouveau père de substitution beaucoup plus guerrier. Il aurait tenté de « garder » sa ligne de vie. Le problème était que ça n’était pas vraiment une aventure et j’ai donc travaillé pour garder ce qui m’intéressait tout en y mêlant un danger. La disparition d’Aaricia. Le père de substitution est devenu alors Skraeling la noire.

La première fin était plus douce. Thorgal ne tuait pas Gandalf mais ne pouvait rester dans le village où il y avait le meurtrier de son ami. Je séparais Thorgal et Aaricia mais c’est en poussant l’idée à fond que la fin de l’album, beaucoup plus tragique, est apparue. Je n’osais pas aller vers ce que demandait l’histoire.

L’âge de Thorgal et Aaricia n’est pas tout à fait précis je crois mais j’ai estimé une différence de 5 ans. Donc Thorgal a 12 ans et Aaricia 7. Si ce n’est pas toujours évident, je vais de ce pas engueuler le dessinateur!

Comme tous les débats sur les aventures imaginaires, il est parfaitement futile et tout à fait indispensable et merveilleux. J’ai eu ce genre de débat toute ma vie avec des amis.

Pour Cat, il ne faut jamais dire jamais. J’ai bien une vague idée qui tourne depuis 6mois dans un coin de ma tête…

Pour Patrice, je n’ai pas vraiment de format a4 prévu pour l’expo mais je vais réfléchir à faire certains dessins en digigraphies limitées.

Modifié le 27 mars 2023  à 19h04
Posté le 17 mars 2023  à 0h38

Ça m’intéresse beaucoup une digigraphie limitée de certains de vos dessins !

J’espere de tout cœur que vous allez en faire   

Mathieu
Posté le 17 mars 2023  à 11h32

Voici 3 magnifiques dessins de Robin :

BBCode you used is not allowed.

BBCode you used is not allowed.

BBCode you used is not allowed.

Des purs <b>chefs-d’œuvre   </b>

Posté le 17 mars 2023  à 18h57

Posté le 18 mars 2023  à 14h08

Robin recht a écrit
Une confidence maintenant, j’ai beaucoup réfléchi à faire une suite à cet album. Tout d’abord car travailler dessus a été plus qu’un plaisir (même si j’en suis sorti littéralement vidé). Et puis, je laissais à son destin un enfant que j’avais malmené. Étant père d’un petit garçon un peu moins âgé que mon Thorgal, je vivais mal cette situation cruelle.  D’un autre coté, ne pas faire de suite était cohérent avec ma démarche artistique. Je laissais mon vieux Thorgal avec ses beaux souvenirs quelque soit devenu le réel et mon jeune Thorgal avait tous les possibles devant lui. Il fallait lui faire confiance. Voilà où j’en suis aujourd’hui.

Merci de ces passages sur le forum, j’ai eu l’occasion de le en direct à Bordeaux, mais je me repète.

Très intéressant ce passage sur l’hésitation. Nous aussi sommes partagés entre le fait de laisser ce livre à son statut de petit bijou rare, et la furieuse envie de reprendre du dessert.

Bon sinon, j’arrive après la bataille, mais j’avais quand même une question, au cas où : d’où vient l’idée d’écrire avec un jeune Thorgal eu peu différent, au profil plus guerrier, et au tempérament plus sanguin ? Est-ce pour les besoins du crime ?

Posté le 18 mars 2023  à 14h11

et sinon j’ai vu quelque part les vignettes très très drôles juste au dessus   ça vient d’où déjà ?

Posté le 18 mars 2023  à 14h17

Ludvig a écrit

Quel humour et quelle prodigieuse autodérision ! Je confie avoir bien ri. Cela m’a fait penser aux Aventures de Philip et Francis par Veys et Barral.

 

BM

Posté le 20 mars 2023  à 10h51

   
Merci Ludvig !

Posté le 20 mars 2023  à 20h31

Mais qui est l’auteur de ces vignettes géniales !    

Jolan
Posté le 27 mars 2023  à 15h06

Les personnes qui ont gagné le concour, ça serait super de nous faire quelques photos ?

Jolan
Posté le 27 mars 2023  à 15h06

Les personnes qui ont gagné le concour, ça serait super de nous faire quelques photos ?

Posté le 27 mars 2023  à 16h41

Jolan a écrit

Les personnes qui ont gagné le concour, ça serait super de nous faire quelques photos ?

Volontiers mais je ne sais pas comment ajouter une photo. J’ai envoyé une photo au responsable via mail, juste après les résultats du concours, peut-être qu’il l’a postera ?

Edition timbrée BDnet
Posté le 27 mars 2023  à 16h55

Salut tout le monde,

Je ne suis pas passé dans ce sujet depuis plusieurs semaines et je vois qu’il y a énormément de choses à découvrir et commenter. J’ai un peu nettoyé les pages précédentes, pour vous donner accès direct aux vidéos/images postées par les uns et les autres. Et tout ça m’a donné envie de poster mes p’tits commentaires aussi alors je vais faire le tour de vos interventions.

Avant de vous lire, ma modeste contribution, ce sont les photos du fameux tome avec le timbre venu de BDnet.

Il était bien emballé dans un petit kraft.

A l’intérieur… ah ben c’est le même. Mon 4e exemplaire du même album.

La différence est là !

Un tampon, un ex-libris.

Un timbre, une signature.

J’en suis bien content de mon nouveau nouvel album ! Qui devient par magie une édition limitée à 300 exemplaires.

J’ai d’autres photos plus exclusives à vous présenter, mais avant cela, j’ai envie de lire ce que vous avez posté. A plus tard.

Posté le 27 mars 2023  à 17h00

Gigeo a écrit
Volontiers mais je ne sais pas comment ajouter une photo. J’ai envoyé une photo au responsable via mail, juste après les résultats du concours, peut-être qu’il l’a postera ?

Ah oui mince désolé, je suis un peu hors-circuit en ce moment.  

Merci Gigeo.

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 27 mars 2023  à 17h32

Moi aussi j’ai 4 éditions différentes du même tome Stéphane 

Tome standard 
Tome Luxe 

Tome édition Timbrés Nation

Tome Préimpression réservé au libraires

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 28 mars 2023  à 9h02

J’avais prévenu que le BDnet était le même que le standard 😉
aucun regret !
à part qu’il était dans ma boite aux lettres quand j’ai vu Robin, mais j’avais la version augmentée à faire dédicacer

Posté le 29 mars 2023  à 9h58

Aucun regret non plus, c’est de l’amour. J’avais perdu l’habitude de mettre de l’argent sur du Thorgal (à part bien sûr les éditions de luxe Libertago, mais on ne peut pas faire autrement, c’est le Thorgal ultime).

Il ne me manque que la version préimpression libraire dont tu parles Olivier, déçu de ne pas avoir réussi à l’obtenir, je n’ai pas été assez réactif. Mais j’ai d’autres choses que je vais vous montrer dans les jours qui viennent ! De l’inédit, du joli.

En attendant, voici l’article que je viens de poster en accueil du site.

Robin Recht nous régale en ce début d’année en réalisant des portraits des héros de « Adieu Aaricia », à l’encre et au fusain. Vous aurez peut-être la chance de voir ces travaux lors d’expositions ou rencontres au cours des mois à venir mais, en attendant, vous pouvez les retrouver dans la galerie de Thorgal.com en cliquant ici grâce à des photographies prises par l’auteur lui-même.

Recht a notamment souhaiter présenter Thorgal et Aaricia à différentes périodes de leur vie. Enfance, vie adulte, vieillesse, le couple s’enlace à chaque fois tel qu’on peut se l’imaginer, au fil d’un temps qui n’altère que les corps. « Une vie à s’aimer », comme nous le dit l’auteur dans sa page Facebook.

D’autres œuvres seront ajoutées très prochainement, revenez jeter un œil de temps à autre !

Adieu Aaricia

Adieu Aaricia

Posté le 29 mars 2023  à 10h36

Les dessins du couple Aaricia Thorgal, à trois âges de la vie différents, sont extraordinaires. J’espère (bis repetita) que l’auteur les publiera sous forme d’ex-ibris A4.

Par ailleurs, je vais essayer d’aller à l’exposition chez Huberty&Breyne Le cas échéant, je prendrais des photos et les mettrais sur le site.

Enfin, je confie une inquiétude. Plus je réfléchis, plus je pense que la qualité des futurs opus Thorgal Saga dépendra des auteurs. Le concept de « carte blanche » fait que l’éditeur est peu présent et que les créateurs vont où ils le veulent. Or la barre a été mise tellement haute avec ce premier opus que je m’interroge sur les suivants. Une raison de plus pour un tome 2 d’Adieu Aaricia voire un nouveau Thorgal Saga par Robin Recht sans aucun rapport avec Adieu Aaricia.

Wait and see

Posté le 29 mars 2023  à 14h03

Pourtant, c’est toi, Patrice, qui a raconté que Le Lombard avait proposé à Robin d’ajouter quelques pages concernant Gandalf à son album.

Je pense que l’on peut avoir bon espoir.

Concours du Lombard
Posté le 30 mars 2023  à 18h29

Vous avez vu le concours sur la page facebook du Lombard ? On peut y gagner l’album de luxe et un  ex-libris !

Attention la clôture est déjà aujourd’hui ! Lien vers www.facebook.com

Modifié le 29 avril 2023  à 11h08
Posté le 28 avril 2023  à 10h42

Bonjour,

J’ai visité l’exposition chez Huberty et Breyne.

Les planches sont en vente pour un prix allant de 2200 à 3900 euros et une vingtaine ont déjà été vendues.

Voici quelques photographies.

T

Un catalogue de l’exposition comprenant les dessins inédits est en vente. Il sera tiré à 150 exemplaires. Le prix sera de 30 € (catalogue simple), 60 € (avec ex-libris original) et 200 € (avec dessin original).

TT

Voici quelques uns des dessins originaux qui seront insérés dans la version à 200 euros du catalogue.

A

Modifié le 13 mai 2023  à 9h24
Posté le 28 avril 2023  à 11h37

Le galeriste est un ami de jeunesse de Robin et il a été un peu plus précis que l’auteur sur la méthode de travail employée sur Adieu Aaricia

Robin réalise un scénarimage assez précis à l’ordinateur puis travaille les planches classiquement lors de l’encrage. Dans l’exposition, on découvre des repentirs par exemple sur l’anneau des sacrifiés de la première planche. 

Mais cela ne s’arrête pas là…

Le dessin continue à évoluer, à l’ordinateur cette fois, entre la planche originale (celle présentée à l’exposition) et la planche finale (celle de l’album). Ci-joint un exemple (page 80 de l’édition bleue)  où notre auteur a rajouté de la matière à la vignette en échancrant le le rebord du précipice à à l’arrière plan. Il a aussi zoomé sur les personnages et déplacé le collier.

Z

Modifié le 13 mai 2023  à 9h23
Posté le 28 avril 2023  à 11h42

La photographie de ce magnifique inédit a malheureusement été polluée par le reflet d’une œuvre exposée sur le mur opposé.

Et voici en très gros plan le drakkar funèbre d’Aaricia de la 10ème planche. La colorisation par Gaétan Georges modifie la perception des détails. Je vous laisse comparer avec votre album  

Un autre inédit avec ce superbe portrait de Gandalf-Le-Fou.

Voilà. Concernant le catalogue, le galériste a conseillé de lui écrire ou de lui téléphoner car l’ouvrage se vend comme des petits pains.

Le contact est ronan(arobase)hubertybreyne.com, au 06 61 44 02 22.

Modifié le 13 mai 2023  à 9h23
Posté le 28 avril 2023  à 11h53

Cat
Posté le 28 avril 2023  à 17h50

C’est superbe. J´adore les dessins en noir et blanc.

Posté le 29 avril 2023  à 8h27

Je suis bouche bée, Robin nous ouvre une porte, un portail, que dis-je la porte du deuxième monde, dans l’univers de Thorgal. Cette expo est superbe, les dessins sont magnifiques, les portraits superbes. Sa méthode de travail  me plait beaucoup, j’ai toujours été fan des méthodes mixtes, et surtout personnelles.

J’espère voir de belles reproductions de tous les dessins encre et fusain, parce que là je suis un peu frustrée, merci quand même Patrice !  

Lien sur l’expo sur le site de la galerie hubertybreyne.com.

Quel travail d’artiste ! Les mots me manquent en fait.

Je lui envie l’immersion totale dans le monde de Thorgal qu’il a dû vivre à la création de l’album.

Robin, ton fan-club est officiellement ouvert.

jérôme
Posté le 29 avril 2023  à 16h27

Expo superbe. J’ai craqué sur le Thorgal âgé. Hâte de recevoir l’illustration !

Thorgal-BD a écrit

Robin Recht nous régale en ce début d’année en réalisant des portraits des héros de « Adieu Aaricia », à l’encre et au fusain. Vous aurez peut-être la chance de voir ces travaux lors d’expositions ou rencontres au cours des mois à venir mais, en attendant, vous pouvez les retrouver dans la galerie de Thorgal.com en cliquant ici grâce à des photographies prises par l’auteur lui-même.

Recht a notamment souhaiter présenter Thorgal et Aaricia à différentes périodes de leur vie. Enfance, vie adulte, vieillesse, le couple s’enlace à chaque fois tel qu’on peut se l’imaginer, au fil d’un temps qui n’altère que les corps. « Une vie à s’aimer », comme nous le dit l’auteur dans sa page Facebook.

D’autres œuvres seront ajoutées très prochainement, revenez jeter un œil de temps à autre !

Adieu Aaricia

Posté le 2 mai 2023  à 21h23

C’est toi Jérôme qui as acheté ce portrait de Thorgal âgé ??     Toutes mes félicitations, ce dessin est magnifique !! Si j’avais choisi une des illustrations inédites de cette expo, c’était pour moi celle-là sans détour. Cette technique mixte encre et fusain donne un résultat très abouti… et puis ce regard de Thorgal, entre doute et détermination, quelle réussite !   

Patrice a écrit
Et voici en très gros plan le drakkar funèbre d’Aaricia de la 10ème planche. La colorisation par Gaétan Georges modifie la perception des détails. Je vous laisse comparer avec votre album   

 

 

Merci Patrice pour ce chouette reportage au coeur de l’album « Adieu Aaricia » !   

Je me suis amusé à comparer tes photos à l’album mis en couleur, c’est très intéressant de voir comment évolue le dessin de Robin.

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 11 mai 2023  à 13h30

Je suis retourné visiter l’exposition. Voici quelques informations concernant le catalogue. Son format est 21 x 25.

La couverture reprend la planche avec le drakkar funèbre d’Aaricia se consumant. L’ex-libris pour les exemplaires en ayant est le (maintenant célèbre) portrait de Thorgal âgé.

Et voici quelques nouvelles photographies prises de loin cette fois.

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 12 mai 2023  à 13h54

Une photographie du catalogue envoyée par le galeriste

 

Donc, j’en déduis que l’ex-libris représente « Le drakkar funèbre de Aaaricia » 

Le texte étant trop petit pour être décrypté, le voilà : « En 2023, Robin Recht inaugure la collection Thorgal Saga au Lombard avec l’album Adieu Aaricia. En puisant dans ses souvenirs de lecture de jeunesse, il donne naissance à une histoire emplie de nostalgie et d’aventure. Dans ce livre, contenant une sélection de ses pages originales, une série d’illustrations inédites ainsi qu’un entretien avec Jean-François Cadet, il dévoile les coulisses de sa création. »

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 12 mai 2023  à 21h39

Merci pour les infos, je viens de commander le catalogue de l’exposition chez Huberty & Breyne. Pour ceux qui n’ont pas la chance comme Patrice de visiter l’exposition à volonté (veinard !    ), voici l’adresse mail où commander le catalogue auprès d’Alizée Desbois : alizee(arobase)hubertybreyne.com. Il est toujours en précommande et pourra être expédié ou retiré à la galerie, en France comme en Belgique.

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 13 mai 2023  à 7h04

Ben les amis vous m’avez motivé à sortir de ma grotte pour essayer de vous en proposer un peu plus. D’autant que j’ai envie d’essayer de faire vivre le sujet et l’album tout au long de l’année.

J’ai donc pris contact avec la galerie, je vais m’efforcer de vous proposer un peu de contenu d’ici peu.
Bon évidemment je vais aussi commander le catalogue, ben oui quoi.

Posté le 13 mai 2023  à 7h34

Avez-vous remarqué que le vieux Thorgal regarde vers la gauche ? C’est une convention graphique classique signifiant une polarisation sur le passé. 

Robin Recht est un génie.

Bon, je vous confie avoir fait brûler des cierges, prier Mahomet et Bouddha pour qu’un jour l’auteur produise un tome 2.  Bon. Bah. On a tous nos obsessions   

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 13 mai 2023  à 12h14

J’ai acheté hier le catalogue et il en reste 4 de disponibles, ceux qui le veulent faut pas tarder à le prendre   

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 13 mai 2023  à 12h17

Pour les parisiens, je viens de téléphoner à la galerie et le catalogue n’a toujours pas été livré. Mon correspondant m’a conseillé de rappeler la semaine prochaine 

Posté le 13 mai 2023  à 12h41

Moi on m’a dit qu’il sera expédié lundi (frais de port à 11€)

Impression sur papier Munken Lynx & Clairefontaine Trophée 25 x 21 cm
Edition de 80 ex
Signé : Non signé

Posté le 13 mai 2023  à 12h44
« adieu aaricia » 80% encrée.
Il y a comme une lueur très lointaine devant moi.
Quel voyage, par Odin…
Je me souviens non sans émotion du temps où l’on lisait ses lignes en attendant de découvrir ce voyage. 
Posté le 13 mai 2023  à 15h01

pour les catalogue il y avait 150, dont 20 avec un dessin original, tous vendues, et 50 exemplaires accompagnés d’un ex-libris signé et numéroté (c’est celui que j’ai commandé).

huberty breyne.com store

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 13 mai 2023  à 20h20

Merci pour l’info !

L'expo en vidéo
Posté le 14 mai 2023  à 19h31

Pour compléter le reportage photo de Patrice, voici une vidéo amateur de l’exposition (par un fan de Jacobs) :

Posté le 17 mai 2023  à 10h59

J’ai récupéré hier le catalogue et ai d’ailleurs croisé Robin à la galerie.

Par contre, je signale un souci d’impression qui fait que j’ai dû changer mon exemplaire. De petites tâches blanches (portrait de Thorgal âgé) ou noires (triptyque d’Une vie pour s’aimer) ainsi que des bavures (cou de Skrieling dans le portrait qui lui ai consacré) maculent la majorité des exemplaires. A voire si vous êtes aussi exigeants (maniaques ) que moi !

J’ai aussi vu les ex-libris de la version à 60 euros. Ils sont plus petits que la reproduction dans le catalogue. Selon mon avis, le supplément de prix de 30 euros pour en avoir un dans son catalogue mérite d’être questionné. Après, cela n’engage que moi ! Chacun son avis !

 

Et en repensant à la BD, une réflexion m’est venue concernant son titre et un lien avec l’Ouroboros, réflexion qui a peut être d’ailleurs été énoncée quelques pages avant dans ce fil de discussion auquel cas je prie celui l’ayant déjà exposé de bien vouloir m’en excuser.

Venons en maintenant à mon propos. Le titre de la BD est Adieu Aaricia et correspond à l’adieu que fait le vieux Thorgal à la dépouille de son aimée. Mais le titre s’applique aussi à la fin de la BD où le jeune Thorgal dit (peut être) adieu à la jeune Aaricia.

La boucle est bouclée. L’Ouroboros a encore frappé.

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Cisco
Posté le 18 mai 2023  à 10h37

J’espère que j’aurai pas de défauts à mon catalogue   

Pour le prix qu’il coute + les 11€ de frais port y’a intérêt que le mien soit nickel 

Posté le 18 mai 2023  à 11h49

Hum. 

Les catalogues ont tous des défauts, plus ou moins grands. J’ai choisi le mien après en avoir examinés 60, sous le regard bienveillant des galeristes, et la page reproduisant le portrait de Gandalf le fou a une petite tâche blanche de 2 ou 3 mm de diamètre qui contraste sur l’arrière portrait grisé de Robin Recht. Huberty & Breyne m’ont dit qu’ils vont se plaindre à l’imprimeur mais celui-ci fera t’il un nouveau tirage ?

Après je suis quelque peu exigeant 

Louis
Posté le 18 mai 2023  à 12h33

Ça m’embête aussi qu’il y ait des défauts   

J’attend de recevoir le mien ce week-end.

Au fait, il y a combien de pages ?

Posté le 18 mai 2023  à 14h41

80 pages

Max
Posté le 18 mai 2023  à 14h57

Et y’a que des photos de dessins ou bien une partie texte ?

Posté le 18 mai 2023  à 15h25

Le catalogue reproduit l’ensemble des œuvres exposées à la galerie. Il intègre aussi une interview de Robin sur Adieu Aaricia. J’estime que tout ceux ayant apprécié la BD ne pourront qu’apprécier cet ouvrage qui la complète parfaitement.

Posté le 18 mai 2023  à 19h17

Catalogue version normale à 30€ +1€ (!) de port, permettant d’avoir sur papier les dessins inédits (et du noir et blanc :p ) : c’est super !! j’espère ne pas me plaindre des défauts

max
Posté le 18 mai 2023  à 20h53

C’est pas 1€ les frais de port c’est 11€

Posté le 18 mai 2023  à 21h30

ça doit dépendre de ou on habite, moi c’est beaucoup moins de 11 euros. Je crois que c’est 2 euros.

Posté le 19 mai 2023  à 7h18

Et bien j’ai une facture de 30 + UN euro = 30,90 (!)  au total TTC avec le transport… mais franchement, c’est déjà super de pouvoir avoir ce catalogue sans habiter Paris et si vous mettez des sous dedans le problème c’est pas les frais de port mais la collectionnite

Posté le 19 mai 2023  à 7h18

Et bien j’ai une facture de 30 + UN euro = 30,90 (!)  au total TTC avec le transport… mais franchement, c’est déjà super de pouvoir avoir ce catalogue sans habiter Paris et si vous mettez des sous dedans le problème c’est pas les frais de port mais la collectionnite

Posté le 19 mai 2023  à 7h27

J’ai vérifier dans le lien que j’ai mis plus haut les frais de port n’est effectivement pas plus de 2 euros. c’est un catalogue qu’ils expédies, il va être surement dans une grande enveloppe, cela peut pas couté plus cher qu’un colis. 11 euros ça me parait beaucoup.

Cela dis j’ai mis 30 euros supplémentaire pour un ex-libris signé, donc bon cela peut paraitre excessif aussi.

Posté le 19 mai 2023  à 7h34

Moi pareil 11€.

J’habite dans le Finistère.

Modifié le 24 mai 2023  à 22h21
Posté le 19 mai 2023  à 9h58

Je comprend pas,sur le site officiel de la galerie les frais de port sont beaucoup moins cher:

PAIEMENT ACCEPTÉ
Merci de votre confiance.

ESHOP HUBERTY & BREYNE

CARTE BANCAIRE
CB

Le 13/05/2023 à 09:55

PETITS PAPIERS
PARIS

DEBIT VADS @

NUMERO D’AUTORISATION :
MONTANT : 61.80 EUR
NUMERO DE COMMANDE : 1400

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TICKET CLIENT
A CONSERVER

Posté le 19 mai 2023  à 12h00

J’ai été en contact avec alizee @ hubertybreyne.com

Vous avez été livré par quel transporteur ?

Modifié le 24 mai 2023  à 17h32
Posté le 19 mai 2023  à 13h52

c’est colissimo, d’après leur mail je serai normalement livré demain.

Posté le 19 mai 2023  à 15h31

Moi c’est dhl

Alex
Posté le 19 mai 2023  à 15h49

11€ pour moi aussi, mais c’est pour la Belgique….

Posté le 20 mai 2023  à 11h01

Quelle bande de chanceux se qui ont payé 1€/2€ les frais de port
En fait c’est un bug du site internet et normalement ça devait être 11€.

Donc ce qui on passé commande directement sur leur site, ont payé 1/2€.

Et ceux qui ont payé comme moi en contactant par mail l’assistante galeriste, on a payé 11€ par virement bancaire.

Posté le 20 mai 2023  à 13h40

J’ai donc profité du bug ! D’ailleurs je crois que c’est toujours le cas, faut en profiter : lien de vente

C’est bien par colis :

L’ex-libris est plus petit que ce que je croyais.

Les dessin sont beaux, ça fait réfléchir pour une version noir et blanc.

Modifié le 24 mai 2023  à 22h20
Posté le 20 mai 2023  à 14h01

Super j’ai hâte de le recevoir   

A-tu eu les défauts qu’a eu Patrice ?

Posté le 20 mai 2023  à 14h30

Merci pour ces images Freephenix, ça donne vraiment envie !   

Cat
Posté le 20 mai 2023  à 16h59

Vous m´avez poussé à craquer, c’est pas bien… Ou c’est bien. Question de point de vue.

Posté le 20 mai 2023  à 17h50

Il y a bien de petites tâches blanches ou noires  sur les dessins cité par Patrice mais rien de gênant pour moi

Modifié le 24 mai 2023  à 22h19
Adieu Aaricia en N&B en novembre
Posté le 23 mai 2023  à 18h12

Sur FB, Robin Recht nous annonce la sortie pour novembre de l’album « Adieu Aaricia » en noir et blanc 

En novembre devrait sortir une version noir et blanc de « Adieu Aaricia » . Avec Mathias Vincent, mon éditeur, on a essayé de faire le plus bel objet possible pour un prix abordable.
Outre la version noir et blanc en grand format (37,8cm/29,7) dans un livre atypique (ce sera une surprise), il y aura de chouettes bonus, une couverture inédite et un ex-libris dont voilà l’image.
Forcément pour une version noir et blanc, j’ai eu envie de décliner la couverture.
Illustration au fusain sur papier schollerhammer.
Modifié le 24 mai 2023  à 22h19
Posté le 23 mai 2023  à 19h49

YES !

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 24 mai 2023  à 15h16

Ah super nouvelle ! J’étais un poil déçu de ne pas avoir pu profiter de l’album en noir et blanc.  

Par contre, dis donc, ça va commencer à me faire une collection d’« Adieu Aaricia ». Mon 4e exemplaire. En fait le nouveau concept de Thorgal Saga, ce sont les collections imbriquées dans les collections. J’accumule les goodies et, à chaque fois qu’il en sort un, je cours le chercher.

Roh que c’est bien.

Ça m’a motivé à lancer un œil sur Facebook, et le rebond m’a ramené ce qui semble être, selon Goog, la version croate. Même le nom de l’auteur est croatisé.

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 24 mai 2023  à 15h20

Tjahzi a écrit
Sur FB, Robin Recht nous annonce la sortie pour novembre de l’album « Adieu Aaricia » en noir et blanc !

Forcément pour une version noir et blanc, j’ai eu envie de décliner la couverture.
Illustration au fusain sur papier schollerhammer.

Après avoir longuement comparé la version numérique en couleur et la version au fusain en noir et blanc, je ressens un rendu différent du visage d’Aaricia qui semble plus lointaine avec une moue imperceptiblement différente. Suis-je le seul à avoir eu cette impression ?

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 25 mai 2023  à 19h17

Patrice a écrit
Après avoir longuement comparé la version numérique en couleur et la version au fusain en noir et blanc, je ressens un rendu différent du visage d’Aaricia qui semble plus lointaine avec une moue imperceptiblement différente. Suis-je le seul à avoir eu cette impression ?

Je ressens la même chose que toi Patrice, le visage de la jeune Aaricia a l’air d’être étiré en largeur sur cette version noir et blanc. Ses yeux, sa bouche, son visage sont différents. Je l’aimais mieux sur la version bleue…

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 25 mai 2023  à 20h07

Je suis curieuse de comparer les 2 versions de l’album. J’ai lu que Robin Recht faisait évoluer ses planches après les avoir dessinées. Ca doit être très intéressant à découvrir.   

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Banquet de la BD avec Robin Recht le 15 juin
Posté le 25 mai 2023  à 20h44

Christophe Vilain, le rédacteur en chef de l’émission BD Trait pour Traitorganise régulièrement « Les Banquets de la BD » . Ce sont des rencontres avec des auteurs du 9ème art proposant débat, échange et diner au restaurant Le Verre Moutarde à Paris. Ce 15 juin, Robin Recht est l’invité des Banquets de la BD, avec bien sûr l’album Adieu Aaricia. Si vous souhaitez y participer, suivez ce lien :

Lien vers www.eventbrite.fr

Source : Les Banquets de la BD

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
incagil
Posté le 5 juin 2023  à 18h45

Bonjour, je suis intéressé par l’album n&b. Vous avez une idée du prix?

Posté le 19 juin 2023  à 19h18

Wahou, l’album était vraiment à la hauteur des attentes, et j’ai vraiment ressenti une vibe vanhammienne dans l’efficacité, le ton et l’économie des dialogues. Hiérulf a été tellement bien incarné ! C’était lui ! ?

Gandalf, c’était même encore mieux !!! Au lieu de ne voir en lui que le gros con monomaniaque des tout premiers Thorgal (dans lesquels on peut imaginer que l’auteur cherchait encore le ton juste pour la série), on découvre un véritable chef viking avec de l’épaisseur… mais pas tout le temps ! ? C’est ce que je regrette et que je trouve un poil raté, malheureusement. On est passé à deux doigts d’une relecture juste parfaite du personnage, avec un regard beaucoup plus mature et adulte sur lui (le regard du vieux Thorgal, en somme) au lieu de la vision « croque-mitaine cruel et stupide » qu’en avait le Thorgal gamin/ado/jeune homme des albums où il était apparu jusque là. Du coup, quand Adieu Aaricia nous le donne à voir de nouveau comme ça, ça sabote le coup de génie et ça le fait tomber encore plus bas. Sa façon de trahir Skraeling-la-Noire c’est minable. Sa façon d’offrir protection au clan décimé, c’est royal. Sa façon d’envoyer d’autres à la recherche d’Aaricia disparue en restant sur son cul jusqu’au lendemain, c’est incohérent à la fois pour le roi et le père… On a un continuel yoyo avec ce perso dans l’album et ça m’embête. J’imagine que le scénario nécessitait de pouvoir justifier sa mise à mort et qu’il avait « besoin » d’être haïssable, mais cela aurait pu être traité plus finement, pour faire enfin de ce Gandalf un inoubliable personnage à la fois haïssable et grandiose comme Van Hamme savait les créer (sauf justement pour son « Gandalf-la-grosse-baderne » ; du coup c’était l’occasion rêvée de réparer cela et de faire ENCORE MIEUX que Van Hamme sur ce perso).

 

J’ai également du regret concernant Skraeling-la-Noire. Ce personnage est une réussite acclamée par tous à juste titre. Pourtant, ce qui signe son arrêt de mort dans l’abum est une « révélation » que je trouve complètement bancale. Un bout de dos est révélé et porte des traces de lacérations ? Paf ! Ni une ni deux la conclusion est expédiée en deux secondes : c’est donc des coups de fouets, donc c’est une ancienne esclave, donc c’est une merde, donc elle peut crever dès la page suivante, ça n’a plus aucune importance. Eeeeeuuuuuuuhhhh… Je trouve l’enchaînement un peu hâtif, tout de même. En ces temps troublés de l’époque, avoir des cicatrices et des blessures était certainement monnaie courante, particulièrement pour une guerrière. À quelques années de là dans le futur, Solveig sera fouettée publiquement dans le village sans pour autant que cela signifie qu’elle est une esclave. Néanmoins Skraeling-la-Noire valide l’interprétation discutable de Gandalf, ce qui a sans doute pour but de justifier son sacrifice cynique par Gandalf pour les besoins du scénario… mais le personnage perd instantanément cette aura de mystère qui l’entourait… non seulement sa caractérisation retombe à plat comme un soufflé qui se dégonfle, mais ce qu’elle perd en mystère, elle le gagne en incohérence.

En effet, dans ce passé alternatif qu’il nous est offert de visiter, l’histoire commence sur une plage alors qu’Aaricia s’apprête à faire la connaissance de Vigrid, une jeune dieu blanchet et maigrichon qui raconte à la jeune viking cette histoire des Larmes de Tjahzi que tous les dieux du Valhalla connaissent par cœur, ainsi que le lien sacré d’amour qui unit Thorgal à Aaricia. Mais la timeline diverge et ce n’est pas cette histoire (que nous lecteurs connaissons) qui arrive, mais une étrange histoire-mirroir: le dieu blanchet et maigrichon est maintenant une déesse noire comme la nuit et bâtie en Hercule, et c’est non plus à la jeune Aaricia mais au jeune Thorgal qu’elle raconte cette histoire que tous les dieux connaissent par cœur. Elle en rajoute même par rapport à Vigrid en professant des prédictions glorieuses quant au destin du jeune couple. C’est également sa clairvoyance divine qui lui permet de reconnaître instantanément en l’énigmatique vieillard arrivé au village une version plus vieille de son petit protégé.

Ben oui mais si en fait c’est « juste une ex-esclave balèze sortie de nulle part », tout ce qui précède n’a plus aucun sens. J’ai le sentiment d’un tour de passe-passe, pour ne pas dire d’une arnaque foireuse. Un peu comme dans les dessins animés Scooby-Doo où pendant tout l’épisode tu as un monstre géant qui détruit des bagnoles avec les rayons laser de ses yeux, fait s’écrouler comme des châteaux de cartes des bâtiments entiers avec ses pattes griffues et, une fois capturé, se révèle être la vieille institutrice du village simplement revêtue d’un costume grossier en toile de jute avec des leds pour faire les yeux qui brillent. What the fuck ? De qui se moque-t-on ?

Naturellement, il y a par ailleurs tellement d’excellence dans cet album qu’il est très déséquilibré, et même pas très juste de ma part, de pointer ces faiblesses du doigt… Pourtant je n’en démords pas, elles sont bel et bien là.

Sur un registre plus anecdotique, j’ai remarqué que lors de ses incursions dans le monde des humains pour narguer Thorgal, Nidhogg change d’aspect pour n’arborer qu’une unique queue et des rayures noires qu’il n’a pas habituellement (et qu’on ne retrouve pas lors des confrontations initiale et finale sur la plage). Des théories là-dessus ?

Enfin au bas de la page où on voit s’entraîner le jeune Thorgal, celui-ci affiche un sourire vraiment cheulou qui donne froid dans le dos, comme si c’était un gamin maléfique qui aime torturer les chats et faire du mal aux petites filles. Ça vous a pas donné cette impression ??? Moi ça ne m’a pas lâché de l’album, et d’un bout à l’autre je l’ai interprété comme un signal envoyé par l’auteur pour préparer une révélation que j’attendais à tout moment… et qui n’est jamais venue ! Puisqu’à part cet énigmatique sourire de serial killer, dans tout le reste de l’histoire le jeune Thorgal est juste un ado fougueux qui se laisse submerger par l’émotion et fait une connerie, mais n’est pas du tout foncièrement maléfique. Du coup je sais toujours pas ce que c’était que ce sourire de psychopathe… ?

Adieu Aaricia – Edition prestige noir et blanc
Posté le 19 juin 2023  à 21h39

Il faut que j’aille voir ce sourire de psychopathe, qui m’a échappé mais que tu vends très bien. Ça fait envie, j’irai voir.

Ce qui me semble ressortir de ton intervention, Inky, c’est quand même surtout que cet album t’a fait réfléchir, t’interroger, craindre ou espérer. C’est quand même sacrément intéressant. Et s’il y a des aspects qui t’ont déplu, n’est-ce pas d’abord parce qu’ils t’ont surpris ou intrigué ? Pour moi c’est l’essentiel. On est bien. On y trouve des choses dans cette histoire !

Incagil a écrit
Bonjour, je suis intéressé par l’album n&b. Vous avez une idée du prix?

Oui, j’ai pas mal d’infos ! L’album sera encore plus grand que l’édition rouge.  Il aura encore plus de pages (128 pages au lieu de 120). Il sortira le 3 novembre. Il coûtera 60 euros. Car il s’agit bien d’une édition pour collectionneurs et/ou amateurs de noir et blanc.

Voilà !

Ah oui, on a aussi cette couverture, je ne sais pas si ce sera la définitive, mais ça pourrait.

Posté le 20 juin 2023  à 22h35

Bonjour à tous,

Premier message, même si je vous lis (assez irrégulièrement je le concède) depuis plusieurs années. C’est la lecture récente de l’album « Adieu Aaricia » qui m’amène à prendre la plume pour la première fois.

Je suis un « vieux » lecteur de Thorgal. Je suis né en 1980 et j’ai découvert l’univers de Thorgal vers l’âge de 7 ans, lorsque mon père, qui avait déjà toute la collection, a acheté le dernier album : « Les Yeux de Tanatloc ».

Compte tenu de mon âge, je n’ai sans doute pas tout compris, mais j’ai immédiatement été fasciné par l’univers, et je me suis rapidement plongé dans les albums précédents. Inutile de dire que 35 ans plus tard, le cycle du Pays Qa reste pour moi le sommet inégalé de l’œuvre thorgalienne, tout en ayant une immense puissance nostalgique.

A partir de cette découverte, mon enfance puis mon adolescence ont été rythmées par les nouveaux albums que mon père ramenait de la librairie tous les ans environ, et qui me procuraient toujours le même plaisir.

Mais ce plaisir a commencé à s’estomper à mesure que je rentrais dans l’âge adulte. Scénars moins inspirés, évolution du style de dessin auquel j’accrochais moins. Je crois que « Arachnéa » est le premier album que j’ai refermé en me disant « moais, bof… » et ça ne s’est pas arrangé par la suite.

Mon père a fini par arrêter d’acheter les albums (c’est là que je me suis rendu compte qu’en réalité, il n’achetait pas les BD pour lui mais pour faire plaisir à moi et mes frères, et lorsque nous avons quitté la maison, ça n’avait plus de sens pour lui de continuer à en acheter).

De mon côté, entre la vie étudiante dans les petits studios, ou les débuts dans la vie pro faits de déménagements incessants, je n’avais guère de place pour les couteuses et encombrantes BD. Des fois, au hasard d’un passage à la FNAC, je tombais sur un Thorgal, mais le fait que Van Hamme ait lâché l’affaire faisait que pour moi, Thorgal était du passé. Il se disait même à l’époque que la série serait désormais centrée sur le personnage de Jolan et pas de celui de Thorgal, ce qui pour moi n’avait pas un grand intérêt.

Les années ont passé, j’ai fini par me stabiliser professionnellement et par arrêter de déménager tous les 6 mois. Titillé par la nostalgie, je me suis dit que ce serait sympa de me replonger dans les Thorgal et de tous les racheter. On devait être autour de 2015.

J’ai donc tout racheté : les vieux albums de mon enfance dont je ne me lasse pas. Mais aussi les albums plus récents, et ceux des séries dérivées. Bref, tout ce qui était sorti durant les 10/12 années pendant lesquelles je m’étais éloigné de Thorgal. Et à partir de cette date, je me suis remis à acheter les nouveautés au fil des parutions.

Mais je ne cache pas que, comme pour la plupart d’entre vous ici, chacun de ces achats suivait un peu le même processus : d’abord l’espoir que le prochain album serait l’album du renouveau, un futur « classique ». Puis, une fois la lecture finie, la déception. Ce sentiment que Thorgal est devenue une machine à cash qui se repose sur son glorieux passé, avec des auteurs qui peinent à se mettre au niveau.

La semaine dernière, je suis tombé sur « Adieu Aaricia ». Perplexe pour ne pas dire réticent devant cette énième déclinaison de la franchise, j’ai néanmoins sorti la carte bleue, tout en me disant que j’étais quand même bien faible et couillon.

Et là, miracle. La magie a opéré. Pour la première fois depuis peut-être 25 ans, j’ai refermé un nouvel album de Thorgal avec la gorge nouée, les yeux embués, et je me suis dit « ah bah merde alors… ».

« Adieu Aaricia » n’est pas un album parfait. On peut lui trouver des défauts sur le scénario ou sur le dessin. Mais c’est pour moi le meilleur album depuis une éternité. Et paradoxalement pour un album « hors série », fruit d’une carte blanche offerte à l’auteur, c’est pour moi le plus fidèle aux grandes heures du duo Van Hamme / Rosinski, celui qui comprend le mieux l’essence de cette série.

Donc rien que pour ce très bon moment et cette émotion d’enfance retrouvée, un immense merci à Robin Recht (dont j’ai cru comprendre qu’il passait parfois une tête dans les parages).

Et aujourd’hui, comme mon père le faisait il y a 35 ans, je pense que je vais prochainement laisser trainer quelques albums sur la table du salon pour voir si mes filles accrochent.

Cat
Posté le 20 juin 2023  à 23h10

Ah les papas ! Ces sacrés papas qui ont poussé leurs rejetons dans les bras de Thorgal. On est nombreux à avoir succombé ainsi.

En tout cas moi, je me retrouve beaucoup dans ton parcours, avec juste quelques années de plus, ce qui fait que mon cycle nostalgique remontre au premier diptyque. Et puis l´éloignement avec l´âge adulte et les retrouvailles ensuite quelques années plus tard (avec la chance pour moi d´avoir raccroché les wagons durant le cycle Shaïgan, donc Van Hamme). Le sentiment d´une première baisse de niveau, et le renouveau qui ne l´a été que pour le pari réussi du n´importe quoi. Cette sensation d´être le dindon de la farce qui ne peut s´empêcher d´espérer – donc d´acheter – et d´être à chaque fois déçu.

Et puis enfin ! Adieu Aaricia. Et on peut enfin retomber amoureux de notre Thorgal. Un vieux Thorgal, septuagénaire, essoufflé, avec moins de force, et pourtant celui qui ressemble le plus au Vrai Thorgal. Alors, oui, il y a peut-être quelques petits défauts, quelques légers bémols, mais je m´en fous complètement parce que l´histoire, elle m´a happée, elle a laissé sa trace, c´était du vrai Thorgal. Une bonne histoire n´est pas forcément parfaite, mais elle a un truc qui te fait zapper les (petits) défauts. 

Quel dommage que ce ne soit pas Robin Recht aux commandes de la série principale. 

Posté le 24 juin 2023  à 10h29

Inky a écrit
Enfin au bas de la page où on voit s’entraîner le jeune Thorgal, celui-ci affiche un sourire vraiment cheulou qui donne froid dans le dos, comme si c’était un gamin maléfique qui aime torturer les chats et faire du mal aux petites filles. Ça vous a pas donné cette impression ??? Moi ça ne m’a pas lâché de l’album, et d’un bout à l’autre je l’ai interprété comme un signal envoyé par l’auteur pour préparer une révélation que j’attendais à tout moment… et qui n’est jamais venue ! Puisqu’à part cet énigmatique sourire de serial killer, dans tout le reste de l’histoire le jeune Thorgal est juste un ado fougueux qui se laisse submerger par l’émotion et fait une connerie, mais n’est pas du tout foncièrement maléfique. Du coup je sais toujours pas ce que c’était que ce sourire de psychopathe…

Si je l’ai vu ce sourire. C’est le sourire qui met le doute sur ce jeune Thorgal, qui n’est pas Thorgal. De mon point de vue, la réponse au sourire c’est le meurtre. Le meurtre que Thorgal n’aurait pas pu commettre. Thorgal n’est pas un meurtrier. Thorgal jeune est marqué du sceau de ce geste. Je suis d’accord sur le fait que ce jeune Thorgal n’est pas mauvais, mais il ne s’est pas controlé, il ne s’est pas posé de limite, il est passé à l’acte. Notre Thorgal nous fait triper depuis 40 ans parce qu’il porte en lui cette capacité du contrôle, et de faire la différence en justice et vengeance.

Edition noir et blanc
Posté le 24 juin 2023  à 17h42

L’image de la couverture en noir et blanc partagée plus haut par Stéph était incomplète, la voici dans son intégralité, accompagnée du commentaire de Robin sur sa page FB :

Modifié le 25 juin 2023  à 19h35
Posté le 25 juin 2023  à 11h14

Et alors, qu’en pensez-vous de cet album en noir et blanc ? Qui est tenté de se l’offrir ?

Je crois ne pas l’avoir dit, il sera tiré à 3000 exemplaires.

Je me demande si Robin va un peu retoucher les planches pour l’occasion. Dans la « galaxie Thorgal », je pense au fabuleux « Le grand pouvoir du Chninkel » que Rosinski avait réalisé spécifiquement pour le noir et blanc, en y ajoutant des effets, des hachures, des trames etc. pour jouer à fond sur toutes les facettes du noir et blanc.

L’album est un peu cher (60 euros) mais il a des caractéristiques qui le rendent très intéressant à mes yeux. Je ne me pose pas la question car, comme le dit le pitch de « Adieu Aaricia » 

Qu’importe le prix à payer, il est des tentations auxquelles même le héros le plus pur ne peut résister…

Posté le 25 juin 2023  à 15h27

Encore une version d’Adieu Aaricia à ajouter à la collection ?

– version standard

– version timbrée Nation

– version pré impression réservée aux libraires avec dossier de presse

– version luxe augmentée 

– version noir et blanc grand format à venir ?

Quand est-ce que ça s’arrête ? ?

Posté le 25 juin 2023  à 16h00

Bonjour à tous,

Le site du Lombard ajoute ou confirme les infos suivantes :

ADIEU AARICIA – ÉDITION PRESTIGE

PARUTION LE : 3 Novembre 2023

PAGINATION : 128 pages

FORMAT : 297 x 378 mm

ISBN : 9782808212830

Source : Lien vers www.lelombard.com

Posté le 25 juin 2023  à 17h01

j’ai feuilleté l’album sur le site du Lombard, mais je ne vois pas trop ce que Robin Recht veut dire par « le livre est en deux volets et cousu sur le partie centrale »   

Posté le 25 juin 2023  à 17h34

Je me suis interrogé aussi !

Au vu de l’image postée par Robin sur Facebook, on peut imaginer une sorte de triptyque. L’album serait fixé sur la partie centrale, sur laquelle on rabat la partie de gauche puis la partie de droite. C’est mon idée, je vous raconte peut-être n’importe quoi.  

Posté le 25 juin 2023  à 17h42

Je pensais au départ à un livre au format horizontal, mais tu as raison, il doit plutôt y avoir une histoire de  rabat, je suis curieux de voir ça…   

Posté le 25 juin 2023  à 17h51

Cela a déjà été fait avec Emma G Wildford, une superbe BD de Zidrou et Édith….

Posté le 25 juin 2023  à 19h05

Trouvé ! Merci Patrice.

Oui, c’est effectivement à ça que je pense.

Photo : Lien vers sambabd.net

Posté le 21 juillet 2023  à 8h32

Une nouvelle image de la future édition en noir et blanc.

C’est écrit tout petit : l’album est imprimé en Chine. C’est curieux et inhabituel. Peut-être lié au format particulier de cette édition ?

Posté le 21 juillet 2023  à 11h21

Olivier59250 a écrit

Encore une version d’Adieu Aaricia à ajouter à la collection ?

– version standard

– version timbrée Nation

– version pré impression réservée aux libraires avec dossier de presse

– version luxe augmentée 

– version noir et blanc grand format à venir ?

Quand est-ce que ça s’arrête ? ?

Tu oublies les nombreuses planches originales reproduites dans le catalogue d’exposition qui font de celui-ci une autre version

Ceci dit la version timbrée Nation est le même livre que le standard, donc à part ragé de pas l’avoir reçu à temps pour une dédicace, je ne le compte pas.

Par contre

DU NOIR ET BLANC
EN GRAND FORMAT
à 60 euros donc un peu cher mais pas non plus dans le budget des Tirages de Tête  à 100, 200, 300, 400 euros (ça s’arrête plus)

et bien
JE DIS ENCORE UNE FOIS OUI !!

Posté le 29 juillet 2023  à 7h01

Le journal Le Monde consacre son Hors-série du 25 juillet à Van Hamme. Bien évidemment, toutes les créations du scénariste sont longuement traitées et analysées, tant à travers le regard du « maître » que celui d’un journaliste manifestement spécialisé.

Pour des raisons de droits d’auteur, je ne sais pas ce qui est publiable sur le forum et laisse Stéphane effacer si besoin est ce message.

Voici les deux pages consacrées à Adieu Aaricia. Le « maître » adoube Robin Recht. 

D’autres pages évoquent les cycles. On y retrouve le lieu commun d’une série en baisse à partir du 18 avec, surprise, l’exception du Mal bleu.

En lisant l’article ci-dessous, vous verrez que Van Hamme partage aussi l’avis très répandu sur les scénarios de Yann   

Modifié le 6 août 2023  à 9h30
Posté le 29 juillet 2023  à 7h48

Merci Patrice pour le partage. Jean Van Hamme pense finalement comme nous que « Adieu Aaricia » est l’occasion d’un formidable renouveau pour Thorgal. J’ai hâte de découvrir les « Thorgal Saga » suivants.   

Posté le 4 août 2023  à 15h18

Léger hors-sujet, une planche d’Alix dessinée et scénarisée par Robin Recht pour le numéro des 77 ans du journal Tintin.

Posté le 4 août 2023  à 15h18

Léger hors-sujet, une planche d’Alix dessinée et scénarisée par Robin Recht pour le numéro des 77 ans du journal Tintin.

Luc
Posté le 8 août 2023  à 1h09

La page 101 de mon exemplaire est toute blanche. Est-ce normal?

Posté le 8 août 2023  à 3h06

Oui Luc, c’est une figure de style, tout comme la page 13 qui n’a pas non plus d’image. Elle marque le saut spatio-temporel en cours, à la manière d’un changement de chapitre dans un roman. Il aurait peut-être fallu écrire « Epilogue » sur la page pour rassurer, mais la page blanche est symbolique, juste au moment où Thorgal ferme les yeux. Une nouvelle page peut dorénavant s’écrire car l’avenir est ouvert. 

Luc
Posté le 8 août 2023  à 15h36

Tjahzi a écrit

Oui Luc, c’est une figure de style, tout comme la page 13 qui n’a pas non plus d’image. Elle marque le saut spatio-temporel en cours, à la manière d’un changement de chapitre dans un roman. Il aurait peut-être fallu écrire « Epilogue » sur la page pour rassurer, mais la page blanche est symbolique, juste au moment où Thorgal ferme les yeux. Une nouvelle page peut dorénavant s’écrire car l’avenir est ouvert. 

Merci. J’aurais dû y penser!

pas si adieu que ça :)
Posté le 15 septembre 2023  à 12h30

Tirage prestige Noir et Blanc
1 ex-libris A4
Dossier graphique de 17 pages
avec des illustrations inédites
Une discussion entre Robin RECHT, Joann SFAR et Xavier DORISON autour de Thorgal et de la BD d’Aventure
Limité à 3 000 ex
Parution le 03 novembre 2023
59,90 €

pas de suite à "Adieu Aaricia"
Posté le 6 octobre 2023  à 20h34

Certains espéraient que Robin Recht réalise la suite de « Adieu Aaricia« . Il pense finalement que ce n’est pas une bonne idée, car les pistes ouvertes à la fin de l’album se refermeraient. C’est aussi mon avis, je préfère laisser ces pistes ouvertes, comme le faisait si bien Jean Van Hamme dans ses scénarios de Thorgal.

Cette information est à écouter dans une interview pour un festival polonais sur Facebook, où vous avez heureusement les réponses de Robin en français. Il en parle à la 14e minute de l’enregistrement, mais l’ensemble de l’entretien est aussi intéressant à suivre :

Lien vers www.facebook.com

Ludna
Posté le 3 novembre 2023  à 9h14

Bonjour, avez-vous une photo de l’album de prestige? J’aimerais voir la couverture spéciale d’Adieu Aaricia. Merci!!

Posté le 3 novembre 2023  à 11h51

Il semble que j’ai une difficulté technique à insérer des images sur le forum.

Voilà le lien :

Couverture

Sortie de l'album prestige en noir et blanc ce 3 novembre
Posté le 3 novembre 2023  à 21h40

Merci pour la relance Ludna, c’est bien aujourd’hui que sort la version noir et blanc d’Adieu Aaricia, le jour même de l’anniversaire de Robin Recht ! Alors bon anniversaire Robin     

En essayant de m’imaginer comment s’ouvre le triptyque, je pense que la couverture partagée par Patrice va se retrouver à l’intérieur. Voilà ce que donnait le dessin complet de Robin :

Et voici les 3 images de couverture présentées par 9e-store où vous pouvez d’ailleurs lire un extrait de l’édition prestige. C’est à voir ICI.

Moi aussi j’aimerais voir en 3D ce que donne l’ouverture de cet album !   

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 4 novembre 2023  à 10h15

Désolé je n’ai pas l’album, pas de photos à vous montrer ! J’espère pouvoir le faire au plus vite.

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Quelques exclus
Posté le 4 novembre 2023  à 11h22

… et je reviens déjà avec des éléments ! Pas l’album, mais des images issues de la version numérique.

Tout d’abord, quelques rappels, l’album coûte 60 euros et est limité à 3020 exemplaires (qui seront sûrement vite partis). Il a été imprimé en Chine, je n’ai pas souvenir d’albums de Thorgal ayant été faits si loin. Cela peut donc indiquer que le « montage » de l’album, peut-être en triptyque, est particulier et a demandé un savoir-faire spécifique, et coûteux.

Vous y retrouverez des pages somptueuses comme celle-ci !

Et si vous soulez une petite exclu, à la fin de l’album, nous avons deux entretiens menés par Robin Recht auprès de Joann Sfar et Xavier Dorison ! Voici la première page, il y en a 8 entrecoupées d’illustrations inédites ou presque, celles de l’expo Recht du mois de mai.

Je n’ai lu que cette partie-là mais ça me parle complètement, j’ai les mêmes références, y compris Philippe Ebly, que j’ai lu en bibliothèque et dont je cherche désespérément les bouquins depuis des lustres.

Posté le 4 novembre 2023  à 13h19

Thorgal-BD a écrit
Je n’ai lu que cette partie-là mais ça me parle complètement, j’ai les mêmes références, y compris Philippe Ebly, que j’ai lu en bibliothèque et dont je cherche désespérément les bouquins depuis des lustres.

Je n’ai jamais lu Philippe Ebly mais un de mes meilleurs potes en était fana, et m’avait demandé de lui chercher ses livres en Bibliothèque Verte chez les bouquinistes et vide-greniers. J’en ai trouvé quelques-uns, y compris des doublons mais ça ne le dérangeait pas car il voulait toutes les éditions.

Concours Facebook du Lombard
Posté le 5 novembre 2023  à 18h45

Je viens de voir que Le Lombard organise un concours sur sa page Facebook pour gagner l’édition prestige d’Adieu Aaricia !    Attention, c’est ICI et uniquement aujourd’hui    

Source : FB du Lombard

Modifié le 9 novembre 2023  à 10h04
L'Édition Prestige en détails
Posté le 8 novembre 2023  à 21h04

Génial ! Les premières images qui détaillent l’édition prestige d’Adieu Aaricia proviennent du Bon Coin où l’album est proposé à 110 €  Pour rappel, l’album est en vente actuellement au prix de 60 €, par exemple ici sur le site du Lombard :

Lien vers www.lelombard.com

En attendant, faute de grives, on mange des merles, alors voici ces premières images de l’album posé sur un tapis d’un autre temps…

Posté le 9 novembre 2023  à 8h55

Il a l’air trop bien… Encore mieux que j’imaginais.

Le Bon coin fait mon boulot, c’est cool, mais je me pose quand même une question : pourquoi revendre à un prix ridicule alors que l’album est à peine en vente ? Je suis embêté de le juger ainsi, mais dans mon esprit, c’est du parasitisme.
J’imagine que la personne voit plutôt ça comme de l’investissement. Elle ne mérite pas de gagner de l’argent sur cet album, qu’elle a retiré des mains d’un « vrai » acheteur juste pour se faire du blé, je vous invite donc à fuir l’annonce. J’espère que l’album restera dans son armoire, une sorte de totem de l’arnaqueur qui jaunira au fil du temps.

Et sinon j’ai hâte de pouvoir vous proposer des photos de l’objet, mais vous voyez quand même déjà bien les choses grâce à l’ami Tjahzi. Très très beau bouquin. J’en ferai une revue dès que possible. Je me suis promis de profiter de la parution du N&B pour le relire, et je vais aussi m’efforcer d’enfin rédiger une analyse poussée de ce bel album. Je vous la dois. J’ai aussi un projet d’atelier, peut-être en partenariat avec l’auteur.
Plein de choses ! On est bien, on est bien.

Posté le 9 novembre 2023  à 17h33

Je l’ai avec une dédicace de Robin Recht ?

J’ai plein de choses à dire dessus mais ça sera dans mon résumé de croisière ☺️

Posté le 10 novembre 2023  à 21h14

Rhooo…. Môssieur Olivier se fait désirer sur sa croisière !   

Posté le 11 novembre 2023  à 15h25

55 000 exemplaires de vendus d’après l’article ci-dessous :

Lien vers www.bfmtv.com

Posté le 15 novembre 2023  à 22h16

Magnifique N&B dans un budget raisonnable

superbe relecture

MERCI ROBIN

bon par contre même en étant méticuleux je crois qu’il faut remettre de la colle dans le dos du cahier après lecture…

Mon analyse de l’album prestige
Posté le 18 novembre 2023  à 12h53

Bonjour à tous,

Je ne poste pas souvent sur ce Forum mais je voulais partager ma déception de l’instant…

j’ai reçu cette semaine l’album prestige d’adieu Aaricia…. Je me suis laissé le plaisir de l’ouvrir en fin de semaine pour profiter pleinement de cette découverte.

L’album  est magnifique, il n’y a aucun doute la dessus… jusqu’à ce que j’ouvre ses couvertures cartonnées et la… le drame…

je ne sais pas si certain d’entre vous on remarqué ce détail mais la tranche intérieure est vraiment atroce! Je me demande si c’est mon album qui a un défaut ou si tous les albums sont aussi mal finis.

je vous rejoins sur le prix dérisoire… mais même à ce prix là, ça met quand même un coup au moral de voir ça! Je regrette même mon achat!

Avez vous partagé la même expérience?

(Malheureusement, je n’ai toujours pas compris comment partager une photo sur ce forum pour vous montrer ça…)

Posté le 18 novembre 2023  à 13h36

Imprimé en Chine ?  

Modifié le 19 novembre 2023  à 0h17
Posté le 18 novembre 2023  à 21h13

Alima a écrit

Malheureusement, je n’ai toujours pas compris comment partager une photo sur ce forum pour vous montrer ça…

Bonsoir Alima, tu peux envoyer tes photos par mail à webmestre@thorgal-bd.fr, Stéph les postera pour toi dans la discussion.   

Finition de l’édition prestige
Posté le 19 novembre 2023  à 7h10

Merci Tjahzi pour l’info!

Les photos sont parties.

en revanche, mauvaise nouvelle, j’ai eu l’occasion de me rendre hier dans une boutique BD ou l’album était dispo et il y avait même un exemplaire ouvert, la finition était pas terrible non plus… mon exemplaire est vraiment horrible mais je crois que dans l’ensemble la finition n’est pas au niveau d’une édition si attendue (en tout cas en ce qui me concerne)

Et oui Patrice, imprimée en Chine! ?

Modifié le 19 novembre 2023  à 20h45
Posté le 19 novembre 2023  à 17h44

J’ai reçu les photos, merci Alima, les voici.

Les autres acheteurs, vous avez un avis ? Je n’ai pas encore l’album alors je ne peux pas vous le décrire.

L’impression en Chine ne doit pas être en cause, les imprimeurs asiatiques ont une grande maîtrise des techniques d’impression et de façonnage. La production actuelle est très qualitative quand on y met le prix, ce qui doit être le cas ici.

Il faut reconnaître que ce « dos interne » n’est pas du plus bel effet sur cette image, mais je ne veux rien avancer tant que je n’ai pas vu l’objet. Comme le signalait Nineinchrem, il s’agit peut-être d’un problème de décollage du cahier.

Posté le 20 novembre 2023  à 8h45

Bonjour à tous,

Je viens de voir mis en vente pour 20€ un album d’occasion dont je n’ai pas entendu parlé sur le site, vendu sur le site Rakuten (que je ne connais pas, je suis tombé dessus par hasard !). Il s’agirait d’une édition rare avec des pages en couleurs, d’autres en noir et blanc. Étonnant, non?

Lien ICI

Modifié le 20 novembre 2023  à 14h45
Posté le 20 novembre 2023  à 9h11

Sauf erreur de ma part, c’est un album promotionnel pour les libraires et autres critiques.

Posté le 20 novembre 2023  à 13h44

Tout à fait, c’est l’édition libraire, qui a été réalisée avant que les planches ne soient toutes mises en couleurs. Je n’ai pas réussi à l’avoir celle-ci !

Ce n’est pas systématique, mais il y a parfois une édition de ce type quand l’album à paraître « sort de l’ordinaire » pour qu’il puisse bénéficier éventuellement d’une belle exposition chez les libraires qui l’apprécient.

Posté le 20 novembre 2023  à 14h04

Oui, à vue de nez c’est un service presse. Quant au site Rakuten, c’est celui qui s’appelait précédemment Price Minister avant d’être racheté par ce groupe japonais.

Posté le 20 novembre 2023  à 20h22

Concernant la version chinoise, il aurait fallu une reliure japonaise (humour de linguiste)…

Ma version présente très bien le dos des pages collé sur une bande blanche et donc pas de souci quand on l’ouvre coté première page.

J’ai juste remarqué que plus je le lisais (et plus je le laissais ouvert car j’étais interrompu par un gremlins), plus le bas de la partie droite (coté dernière page) se décollait, malgré une lecture religieuse.

Mais bon, il est magnifique ce bouquin !!

pour un prix abordable, non pas dérisoire hein car c’est quand même un budget, mais abordable

merci !!

Modifié le 21 novembre 2023  à 15h34
Posté le 21 novembre 2023  à 12h00

On dirait qu’il manque une tranchefile pour tenir les cahiers ensemble…

Posté le 21 novembre 2023  à 14h37

Le format spécifique de cet album en a pratiquement fait un objet à consulter « à plat ».
Le concept est très sympa, il faudra ajuster si il est reconduit pour d’autres tomes. Je serais tout à fait partant pour un cycle « Au-delà des ombres » sous ce format, par exemple.

Posté le 21 novembre 2023  à 16h51

Merci Mestre pour l’insertion photos !
Lecture à plat, pourquoi pas.

Les illustrations en plus sont à couper le souffle, on a tendance à « l’oublier » car on les a vues en expo ou en catalogue.

Par contre pour Au-delà des ombres, les versions N&B de Niffle vont me suffire (les Libertago n’existent pas làlàlà j’entends rien làlàlà pas le budget… )  

Robin Recht
Posté le 8 décembre 2023  à 15h04

Bonjour tout le monde,

je suis au courant de problèmes de fabrications sur le tirage noir et blanc de « Adieu Aaricia » et j’en suis profondément attristé.

j’ai beaucoup travaillé sur cette version et la voir arriver finalement dans cet état est vraiment quelque chose que je regrette pour ne pas dire plus.

Ce ne sont pas des choix de fabrication qui sont en cause mais bien une grosse erreur de l’imprimeur chinois qui a, semble-t-il, essayé de camoufler la chose comme il pouvait. À l’heure actuel, les éditions du Lombard sont au courant mais n’ont pas pris de position officielles sur le problème.
Pour ma part, je ne peux qu’être profondément désolé de tout cela car ça jette une ombre sur le superbe travail qui avait été fait jusque là sur mon livre par les éditions du Lombard.

Robin Recht
Posté le 8 décembre 2023  à 15h20

Bonjour tout le monde,

je suis au courant de problèmes de fabrication sur le tirage noir et blanc de « Adieu Aaricia » et j’en suis profondément attristé.

j’ai beaucoup travaillé sur cette version et la voir arriver finalement dans cet état est vraiment quelque chose que je regrette pour ne pas dire plus.

Ce ne sont pas des choix de fabrication qui sont en cause mais bien une grosse erreur de l’imprimeur chinois qui a, semble-t-il, essayé de camoufler la chose comme il pouvait. À l’heure actuel, les éditions du Lombard sont au courant mais n’ont pas pris de position officielle sur le problème.
Pour ma part, je ne peux qu’être profondément désolé de tout cela car ça jette une ombre sur le superbe travail qui avait été fait jusque là sur mon livre par les éditions du Lombard.

Posté le 8 décembre 2023  à 17h01

Bonsoir Monsieur Recht,

Au vu du résultat, j’avais pensé à une erreur de conception…. Au final, c’est une négligence du fabricant.

Je suis déçu, mais j’imagine encore plus votre déception car c’est l’aboutissement d’un superbe album en noir et blanc sur lequel vous avez beaucoup travaillé.

Je ne comprends pas que les éditions du Lombard aient réceptionné ces albums sans broncher….

Robin Recht
Posté le 8 décembre 2023  à 18h16

Je n’ai pas toutes les réponses.

Posté le 9 décembre 2023  à 8h22

Je comprends très bien la déception de Robin qui a travaillé dessus.
Ceci dit, je voulais rassurer tout le monde en disant que ce n’était pas si grave (de mon point de vue) et que contrairement au Conan à 200€, celui-là j’ai pu me l’offrir, alors merci !

Posté le 9 décembre 2023  à 20h03

Oui effectivement le tarif est moins dissuasif !

J’ai moi aussi le livre, moi aussi quelques soucis, mais ça va quand même. Je comprends la déception de l’auteur autour de ce projet qui devait être encore meilleur, si tous les critères avaient été respectés.

J’ai l’impression qu’il s’agissait de renforcer la reliure tout en préservant la continuité de l’illustration intérieure. Le défi n’était pas simple et n’est pas parfaitement réalisé. Dans mon exemplaire, le premier cahier n’est pas complètement sûr qu’il veut rester avec ses p’tits copains, il veut se faire la malle. J’en prendrai soin !

Merci Robin pour ce message.

Arnusse a écrit
Je ne comprends pas que les éditions du Lombard aient réceptionné ces albums sans broncher….

Une commande en Chine, c’est 6 mois voire un an à l’avance. Commander le papier, être inscrit au planning de l’usine, faire transporter les livres par bateau. Donc là il fallait repousser le livre d’un an, j’imagine que ce n’est pas simple dans un calendrier d’édition. Imaginons qu’une édition du même type soit réalisée pour « Wendigo » et hop, on est coincés. Pas simple, oui pas simple.

Nils
Posté le 9 décembre 2023  à 21h29

Ça ne se voit pas trop sur mon exemplaire, mais je sens qu’à force de manipulations, ça risque d’être de plus en plus visible.

J’imagine que faire fabriquer ces livres spécifiques en Europe était hors de prix, on revient avec l’éternel problème d’acheter en Chine.

L’auteur n’y est pour rien, c’est juste regrettable pour la satisfaction de tous…

Dans les 23 de 2023
Posté le 30 décembre 2023  à 15h38

Petit mot pour vous dire que l’album « Adieu Aaricia » fait partie de la sélection annuelle du site BD Fugue, parmi les 23 albums sélectionnés par leurs libraires (BD Fugue est une chaîne de librairies). Voilà, ça fait plaisir de voir un Thorgal placé parmi les albums les plus appréciés au cours de l’année passée !

Les 23 ont été sélectionnés parmi les 7000 parutions   recensées par eux en 2023.

Lien vers www.bdfugue.com

COOL !!
Posté le 30 décembre 2023  à 20h49

ceici dit, BDfugue est un réseau, une sorte d’enseigne, de libraires indépendants, un peu comme CanalBD
Contrairement à Momie qui est une chaine puisque tous les magasins appartiennent aux mêmes proprios

COOL !!
Posté le 30 décembre 2023  à 20h49

ceici dit, BDfugue est un réseau, une sorte d’enseigne, de libraires indépendants, un peu comme CanalBD
Contrairement à Momie qui est une chaine puisque tous les magasins appartiennent aux mêmes proprios

Posté le 31 décembre 2023  à 0h27

Pour tout simplifier, à noter que certaines libraires du réseau Canal BD appartiennent au même propriétaire comme par exemple Bulles en tête !

Infos planches
Posté le 8 septembre 2024  à 9h11

Bonjour à tous 

je viens de trouver cette pochette avec 5 planches à l’intérieur et je me demande de quoi il s’agit. Est ce le complément du TL ? Je ne m’y connais pas très en Thorgal .. je trouvais juste cela très beau donc j’ai acheté ! Je suis amateur de bd et de roman graphique et les dessins m’ont vraiment donné envie de me plonger dans cette série ! Merci d’avance pour vos retours 

Jonathan 

 

 

 

https://zupimages.net/viewer.php?id=24/36/rbls.jpeg

Posté le 8 septembre 2024  à 11h33

Salut

Il s’agit d’un tirage de 5 planches dans une pochette dédiée et destinée aux buralistes et/ou libraires à priori. C’est assez rare à la vente. 
Je la possède également. 
A noter qu’une pochette identique était sortie pour le tome 38 de la série mère (que je possède aussi ?).

Posté le 8 septembre 2024  à 12h56

Merci pour ta réponse !

tu as une idée de la valeur à la revente ? J’hésite à revendre si ça vaut quelque chose ..

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 8 septembre 2024  à 15h24

Salut Jakk68, j’ai moi aussi cette pochette et je veux et je dois en poster des photos depuis des mois, alors s’il y a des gens intéressés, réclamez ! Faites-moi travailler bon sang.

Au niveau de l’éventuel prix de revente, je dirais qu’elle vaut à la fois tout et rien. Elle n’a pas de valeur initiale mais elle est rare et va forcément attirer les collectionneurs puisqu’elle provient de ce qui est (selon moi) le meilleur album de Thorgal depuis 15 ans.

Il n’y a pas de point de comparaison. Tu peux donc fixer un prix plutôt élevé, avec également des frais de port élevés.

Et d’un autre côté, pour ma part je trouve que c’est plutôt un cadeau, quelque chose qui devrait s’offrir, gratuit. Si tu connais un lecteur ou une lectrice fan…

Modifié le 14 décembre 2025  à 10h40
Posté le 9 septembre 2024  à 11h51

Bonjour Stéphane,

Je suis très intéressé par des photos de l’ensemble des visuels, merci !

Je suis, par contre, opposé à la revente d’un truc promotionnel, je ne trouve pas ça très honnête…

Je ne connaissais pas l’existence de ce portfolio avant de le voir en lot de concours Lombard sur Instagram mais je suis arrivé trop tard pour tenter ma chance.

D’autant que j’ai toutes les versions de l’album de Recht, version libraire offerte incluse, et le catalogue d’expo

Modifié le 10 octobre 2024  à 12h31
Ralf
Posté le 10 septembre 2024  à 7h15

Nineinchrem a écrit
Je suis par contre opposé à la revente d’un truc promotionnel, je ne trouve pas ça très honnête…

Revendre un objet promotionnel, ça revient à revendre une BD ou un livre. Je ne vois pas le problème. Je l’ai déjà fait. Il n’y à rien de malhonnête.

Etre malhonnête, c’est tricher ou mentir sur l’état ou la qualité de l’objet.

Posté le 10 septembre 2024  à 12h39

ou sur un faux titre d’album qui est en fait le vrai ?

   

Posté le 10 septembre 2024  à 17h28

Nineinchrem a écrit

ou sur un faux titre d’album qui est en fait le vrai ?

   

       

Ralf
Posté le 11 septembre 2024  à 6h44

Nineinchrem a écrit
ou sur un faux titre d’album qui est en fait le vrai ?

Bien vu. Là, j’avoue que je le mérite à 200 % !!!!             

yes ! :)
Posté le 12 septembre 2024  à 11h15

Faute avouée méritée, faute pardonnée

Posté le 3 octobre 2024  à 9h02

Suite au post d’une critique de l’album Shaïgan, j’ai découvert le site Bruce lit où j’ai trouvé une interview très sympa de Robin Recht au sujet de l’album Adieu Aaricia:

Interview Robin Recht (Adieu Aaricia)

Bonne journée !

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