Je viens de les voir sur facebook et bordel qu’elles sont moche… J’ai pourtant un plutôt bon apriori sur ce qu’on a vu jusque la de l’intérieur de l’album, mais les couvertures sont pour moi complétement ratées… J’ai l’impression de voir de l’héroic fantasy pour gosse… 

Oh quand même, ce n’est pas si moche…un côté un peu rétro, un peu 70’s, un peu Valérian et Laureline…

Et puis ça alors, on n’avait pas encore vu de dragons dans Thorgal, ça promet !!

Voici les 3 couvertures…

Je dois dire aussi qu’elles ne correspondent pas à ce que j’attendais en découvrant les premiers dessins de l’album. Je trouve les dessins de ces couvertures trop simplistes, trop lisses, ils manquent de relief, de profondeur…   

Je suis vraiment désolée de le dire, mais je suis un peu de l’avis d’Abeloth  

Je ne trouve pas que ces couvertures soient vraiment « moches » mais elles me semblent un peu hors de propos pour l’univers de Thorgal . 

Ceci dit, la couverture de l’édition prestige ne me déplaît pas  .

La couverture prestige me semble la meilleure, puis celle de glace et finalement celle du feu.

même avis, ce sont des couvertures qui ne collent pas à l’univers de Thorgal

Du coup, suite à la douche froide du Saga 3, je pense que je ne vais pas me précipiter dessus 

Ceci dit, c’est Thorgal Saga, les auteurs ont carte blanche, il me semble, non ? Ils peuvent faire un peu ce qu’ils veulent, et s’ils veulent donner une esthétique rétro young fantasy aux albums, pourquoi pas ?

Le « problème », c’est que les deux premiers albums étaient très raccords avec l’esthétique de la série dite « classique » (avant le changement de scénariste) et que les albums actuels de la série-mère sont, à contrario, très éloignés de ladite série « classique ». Thorgal Saga et la série-mère ont pratiquement inversé leurs rôles. On attend désormais que la série Thorgal Saga fasse du « vrai » Thorgal et que la série-mère fasse autre chose.

Mais c’est là tout le problème de la chose : Thorgal Saga n’a pas vocation à faire du vrai Thorgal. Mais Recht, Duval et Rouge ont fait un travail de reprise tellement bon qu’on n’attend plus autre chose.

J’irais même jusqu’à dire que Yann n’a pas non plus innové ni fait autre chose que du Thorgal pour son propre Saga. Sauf qu’il a fait du Thorgal 2.0 (comme l’appelle Stef) au lieu de faire du Thorgal « classique ».

Tout ceci pour dire que je pense que ces couvertures ne vont pas à l’encontre de l’esprit de la série, mais je parle de la série « Thorgal Saga ». Par contre, elles sont effectivement bizarres si on prétend les intégrer dans l’univers de Thorgal classique.

Les deux couvertures de l’édition ordinaire sont décevantes, avec leur côté presque « pour pré-adolescent », et surtout effectivement par rapport à l’attente suscitée par les extraits très prometteurs qui ont été diffusés.

Celle de l’édition prestige est belle et assez puissante, et tout à fait dans ce qu’on (je) peut attendre pour Thorgal Saga. Elle avait du potentiel pour être déclinée en version glace, qui plus est. Quel dommage que ce soit l’édition en noir et blanc, car la couleur me semble un meilleur choix pour les Saga.

Ou sinon il faudra sortir les crayons de couleur…  

désolé, mais ces couvertures ne donnent pas envie :

• couv de glace très basique, neige et vent pas trop réussis, ça devrait tourbillonner autour des personnages
• couv de feu dont la sphère devrait donner un effet 3D qui ne se voit pas du tout, avec les éléments enflammés qui la percutent
• couv prestige avec un face-à-face pas dans le bon axe pour Thorgal, et le corps du dragon bizarrement tourné
• dans les 3, il y a un problème avec les ombres sur les visages et les corps des personnages
• pas assez de structure et de détails en avant-plan du décor, les différents plans se confondent

en un mot, si ce n’était pas Thorgal, ce sont des albums que je n’ouvrirais pas, juste à cause des couvertures, c’est dommage !

Il y a peut être un objectif de faire venir les ados vers Thorgal avec ces couvs.

David Etien, le dessinateur du tome 4 de Thorgal Saga, a partagé les 4 peintures originales qu’il a réalisées à l’acrylique au format A3. La peinture avec les loups n’a pas été retenue pour les couvertures des albums.

Source : FB de David Etien

A vrai dire, revoir ces peintures isolément me réconcilie avec elles. Bien qu’elles nous éloignent sérieusement du style de Rosinski, elles ont leur propre charme. Je reste surtout impatient de lire le tome complet, en espérant que le scénario sera à la hauteur de nos attentes.   

Ce n’est pas à sa couverture qu’on juge un livre (oui, je sais, elle était facile à placer mais comme personne ne l’a fait, j’en profite. Les planches sont sublimes, ce serait dommage de ne pas lire l’histoire à cause de la couverture. Celle de l’édition spéciale est magnifique. Je trouve dommage que la couverture avec les loups n’ait pas été retenue. Comme l’a dit Isis, les auteurs et dessinateurs ont carte blanche. Chacun a sa vision de Thorgal. Je ne peux pas juger un travail qui a demandé beaucoup de temps et d’énergie. J’ai pris une claque avec le premier tome car j’ai trouvé que Robin Recht avait eu une idée de génie en mettant Thorgal à la fin de sa vie. J’ai aimé le deuxième tome parce qu’il me sortait des décors et des personnages habituels. J’ai aimé l’histoire du troisième tome (pas l’album prestige car à part la taille et l’album noir et blanc … et son prix rien ne le différenciait de l’album classique) car j’ai trouvé que Yann avait pris un risque en insérant son histoire dans l’album classique de notre Thorgal. J’attends avec impatience ce quatrième tome en espérant être surpris.

Plus d’édition augmentée alors ?

Ne trouvez-vous pas que le visage de Thorgal manque de maturité ?

Il fait davantage Etien que Rosinski   

On comprend mieux maintenant le choix de Recht de mettre en scène un Thorgal âgé qui lui a permis de contourner cet écueil.

Personnellement, la couverture qui me gêne le plus est celle du feu. À cause de cette bulle protectrice qui fait vraiment beaucoup trop heroic fantasy, voire jeu de rôle.

La magie dans Thorgal m’a toujours parue plus « Tolkinienne » que « pyrotechnique ». Tolkien avait une vision de la magie discrète, sans effet spéciaux, sans visuels spectaculaires. Thorgal, c’est un peu pareil, il y a de la magie, mais pas de fumée ni de feu d’artifice.

J’ai une question qui peut paraitre bête: savez-vous si chaque BD aura quelque chose de différents des autres à part la couverture? Si ce n’est pas le cas, je ne vois pas où est la plus value de faire 3 albums (sauf pour les collectionneurs prêts à payer 3 fois pour le même contenu et avoir une couverture différentes)?

Fredo33 a écrit
J’ai une question qui peut paraitre bête: savez-vous si chaque BD aura quelque chose de différents des autres à part la couverture? Si ce n’est pas le cas, je ne vois pas où est la plus value de faire 3 albums (sauf pour les collectionneurs prêts à payer 3 fois pour le même contenu et avoir une couverture différentes)?

David Etien a précisé sur FB: « Il y aura deux couvertures alternatives pour l’édition courante, l’édition prestige ce sera celle du dragon. »
Les couvertures alternatives, on voit parfois cela pour une édition spéciale réservée à un distributeur. Mais notre webmestre a laissé espérer une surprise plus amusante. On verra.

Thierryfab a écrit

Plus d edition augmente alors ?

Il faudrait voir ce que D Etien appelle l’édition prestige, mais si on suit la terminologie retenue, il  semblerait que ce soit le cas. Ce serait dommage de voir un format proposé, varier dans son contenu, pour finalement disparaître en cours de route. Il est vrai que s’il devenait une édition noir et blanc agrandie, il devenait difficile de trouver sa place avec l’édition prestige. Maintenant, la couverture de l’édition Prestige présentée ne suit pas les codes de cette édition, mais semble plutôt se rapprocher de l’édition augmentée! On a donc l’impression d’une « fusion » des deux collections (couverture et présentation qui rappellent les éditions augmentées, mais N&B et nom commercial comme dans les Prestige).
Ceux qui aiment avoir une collection visuellement cohérente des albums rangés dans leur bibliothèque en seront pour leurs frais.

L’édition prestige est le nouveau nom de l’édition augmentée de la collection Saga : même format donc pas de souci de continuité sur l’étagère, si ce n’est que depuis le T.3 il s’agit d’une édition en N&B avec cahier graphique.
Seuls les excellents T.1 et 2 ont eu droit à une édition N&B bien plus luxueuse et c’est tant mieux, comme ça je ne prends que 2 versions de chaque maintenant, et non 3 car gros craquage sur Recht et Rouge  
… surtout avec le Shaïgan décevant…

Reste à choisir une des deux couvertures de l’édition classique couleurs…. peu convaincantes… celle de la prestige N&B passe beaucoup mieux.

C’est dommage pour la couverture « glace » non retenue, je la trouve bien plus belle et évocatrice que celle qui a été finalement choisie.

Mais je peux comprendre l’envie de faire deux couvertures (glace et feu) qui se « répondent ». 

Si on m’avait demandé mon avis, j’aurais choisi la couverture prestige pour l’album normal « feu » et la couverture non retenue pour l’album normal « glace ». Et une troisième couverture différente pour l’album prestige.

Nineinchrem a écrit

L’édition prestige est le nouveau nom de l’édition augmentée de la collection Saga : même format donc pas de souci de continuité sur l’étagère, si ce n’est que depuis le T.3 il s’agit d’une édition en N&B avec cahier graphique.

Tant mieux pour ceux qui suivent l’édition « Augmentée » devenue « Prestige »! Donc deux numéros augmentés en couleur, un en noir et blanc, un prestige en noir et blanc, le tout unifié sur l’étagère… Espérons que cela se stabilise pour la suite, à moins que le choix couleur/NB ne dépende des techniques de dessin des auteurs.
Personnellement j’avais bien aimé le Wendigo augmenté en couleur.

Isis a écrit
C’est dommage pour la couverture « glace » non retenue, je la trouve bien plus belle et évocatrice que celle qui a été finalement choisie.

D Etien a apporté l’explication dans un commentaire sur son mur FB.: « C’était ma préférée. Mais le fait de voir Thorgal à terre ne passait pas pour une couv selon le Lombard. »

Quelqu’un d’autre a fait le rapprochement avec le style d’Alex Alice (pour celle des loups). Ca m’avait aussi frappé avec les couvertures de Siegfried…

Elles sont pleines de promesses ces couvertures ! Elle claque bien celle avec le dragon et notre Thorgal impassible « même pas peur », c’est celle que j’aurai choisie   mais la version noir et blanc, ce n’est pas pour moi, déçue que je suis…  

On va clairement sortir du contexte « classique » de Thorgal, ce qui est l’essence même de la collection Saga, un autre regard, et du moment que les couvertures sont en accord avec le scénario et les dessins « à l’intérieur » c’est cool.

Mais c’est vrai aussi qu’on s’était habitués à retrouver notre « vrai Thorgal » dans les albums Saga. Je te rejoins tout à fait Isis  

Bref, prenons plaisir, c’est le principal. Mais il ne faudrait pas non plus que cela parte dans tous les sens en voulant combler tous les « trous » de la vie de Thorgal dans différents styles…Mais je suis partagée, car en même temps que j’écris ces quelques lignes, je me dis qu’il en faut pour tous les goûts et que chacun est libre d’acheter ou pas tel ou tel album…

Je ne pensais pas qu’il y aurait carrément 1 Saga par an…mais bon, en vrai, 2 Thorgal en 1 an, c’est trop bien !

Phinaert a écrit

Isis a écrit
C’est dommage pour la couverture « glace » non retenue, je la trouve bien plus belle et évocatrice que celle qui a été finalement choisie.

D Etien a apporté l’explication dans un commentaire sur son mur FB.: « C’était ma préférée. Mais le fait de voir Thorgal à terre ne passait pas pour une couv selon le Lombard. »

Ah merci pour l’info. C’est vraiment dommage parce que je la trouve vraiment forte !

Je ne serai pour une fois pas le grincheux de la bande… j’aime bien ces couvertures. Effectivement très Siegfriediennes (super série au passage)!

Ça change des standards, et je trouve que c’est justement à propos dans l’esprit des Thorgal Saga. C’est plutôt Shaigan qui était hors de propos puisqu’à mes yeux trop proche de la « Jeunesse de Thorgal » – par son binôme,  ses défauts scenaristiques, son dessin convenu et déjà vu sur la série. 

En revanche, je rejoins ce qui a été dit concernant l’édition (anc. Augmentée) Prestige: elle n’a plus aucun intérêt s’il n’y a plus ni le frontispice original signé, ni le carnet graphique de recherches en N&B ce qui permettait de garder les planches couleur mais en un peu plus grand. Dommage, on passe progressivement d’une vraie belle édition à un objet sans plus d’intérêt qu’un tirage spécial Leclerc.

_Je comprends que le Noir et Blanc rebute certains, je pourrais d’ailleurs m’en passer quand ce n’est pas des auteurs que je collectionne déjà (Coucou Robin et Corentin).
_Effectivement je ne sais pas si le frontispice signé est définitivement abandonné
MAIS
Je trouve ça beaucoup plus logique de faire un format normal couleur et un format plus grand en Noir et Blanc, plutôt que deux fois la couleur dans deux formats différents !! un de chaque version ça fait moins doublon…
bon par contre il y a encore deux couv’ dispo pour le format normal, travers éditoriaux quand tu nous tiens !!!

J’ai bien aimé les grands formats de Adieu Aaricia et de Wendigo car j’ai pu apprécier chaque case. J’ai également aimé Shaigan en grand format à cause des détails des dessins. S’il y a une chose qu’il ne faut pas abandonner, c’est le frontispice. On parle d’édition prestige. J’aurais aimé qu’il y ait un frontispice ou un ex libris  édition limitée pour vraiment marqué le fait qu’on ait sur une édition prestige.

Cette fille est dans le style héroïnes de Disney, ou même comics américains, mais ce n’est pas du Thorgal. Si le contenu est du même acabit, je n’achète pas.

Je pense que les Thorgal Saga laissent une plus grande liberté artistique que la série principale de Thorgal. Donc la charte est sans aucun doute respectée, avec l’interprétation personnelle de l’artiste qui a quand même fait la démarche pour ces couvertures de se passer du numérique. L’effet est réussi, même si ce n’est pas du Thorgal classique.   

La remarque de Marilou éclaire le débat me semble t’il. Les premières images publiées démontraient une grande fidélité au style Rosinski. A contrario, ces couvertures affirment une émancipation de l’artiste et l’affichage de son propre style. Du coup, on peut s’interroger sur le lien entre la distance avec le corpus initial et l’attractivité des Thorgal Saga.

Cette case ne vous fait-elle pas penser au roman A la croisée des mondes de Philip Pulmann ?

Plus proche encore, les Chroniques de Narnia :

L’édition prestige est classe,profonde et impressionnante . Les deux autres ne sont pas vraiment moches mais plutôt en dehors de l’univers thorgalien classique. Espérons que la lecture remonte le ressenti un peu négatif pour l’instant. 

Je suis très surprise par ces couvertures que j’ai vu passer sur FB vite fait, et sur le coup j’ai cru voir un très bon Fan art , j’avais pas fait le lien …  Bref ce sont de jolies illustrations, pas de doute, la peinture est vraiment chouette, mais ce n’est pas ce que j’attends  comme style pour du Thorgal, ça c’est sûr !!

je me laisse le temps de m’habituer, ou pas. Je n’aime pas trop le personnage féminin, le dessin anguleux du visage lui donne un côté Disney c’est vrai.

Isis a écrit
Thorgal Saga n’a pas vocation à faire du vrai Thorgal. Mais Recht, Duval et Rouge ont fait un travail de reprise tellement bon qu’on n’attend plus autre chose.

Ah oui, tout à fait !

Salut tout le monde, il m’avait échappé que tant d’infos étaient disponibles ! Je m’attendais à pas mal de réactions au moment de dévoiler les couvertures, donc merci pour vos retours.

Ralf a écrit
Je serais curieux de voir les chiffres de vente de chaque Thorgal Saga…. Dommage que l’on ne puisse pas mettre la main sur ce type d’info. A moins que Stéphane puisse pirater un ordi lors se sa prochaine visite au Lombard….

Je crois avoir vu des chiffres plutôt bons.

Floriane07 a écrit
Et puis ça alors, on n’avait pas encore vu de dragons dans Thorgal, ça promet !!

Quelques dragons dans la série Louve, qui jouait à fond la carte de la fantasy un peu décalée.

Clovis sangrail a écrit
Ou sinon il faudra sortir les crayons de couleur…

Argh je n’avais jamais envisagé que des lecteurs puissent colorier eux-mêmes les belles éditions en noir et blanc ! Vous me faites peur.

Tjahzi a écrit
David Etien, le dessinateur du tome 4 de Thorgal Saga, a partagé les 4 peintures originales qu’il a réalisées à l’acrylique au format A3. La peinture avec les loups n’a pas été retenue pour les couvertures des albums.

Merci pour ce partage, c’est très intéressant. Des toiles très lumineuses, avec des couleurs fortes. Format A3, ce n’est pas si grand en fait.

Et sinon pour revenir à ces différentes éditions, vous l’avez compris, l’édition « prestige » est bel et bien une fusion entre ce qui était nommé « augmenté » et « prestige » auparavant, avec les caractéristiques des albums augmentés (format, prix, cahier graphique) et le noir et blanc des albums prestige.

Je ne crois pas que le frontispice sera présent, c’était une proposition sympa mais qui reste pour l’instant réservée aux deux premiers tomes parus.

Le cahier graphique de l’édition prestige est en fait un cahier d’entretiens, très intéressant, de 9 pages. Les différents auteurs dévoilent leur approche, leurs rapports avec Thorgal et différents petits secrets de création et d’édition. Il est accompagné de plusieurs belles images dont celle présentée par Tjahzi, avec les loups blancs.

Il n’y aura que 3000 exemplaires, je ne sais plus si je l’ai dit. Avec cette belle couverture, je pense qu’ils vont vite partir.

Les deux versions de l’édition « normale » sont a priori identiques en dehors de la couverture, dont la couleur dominante s’étend jusqu’à la quatrième.

Voilà, si vous avez des questions n’hésitez pas.

Je pense que quand vous verrez les albums en vrai vous serez agréablement surpris par les couvertures, l’objet est beau, comme toujours dans cette collection.

J’ajoute que les dessins, dans l’album, ont ce côté dynamique et typé qu’on voit dans les acryliques. C’est le style de l’auteur. Il y a beaucoup de gros plans, de postures théâtrales. Les images tourbillonnent, s’accrochent les unes aux autres, c’est assez étonnant. Chaque tome de Saga aura ses particularités et mêlera l’univers que nous connaissons si bien avec des approches artistiques variées.
Pour moi qui les observe en m’efforçant toujours de faire un pas de côté, c’est plutôt positif, bien dans l’esprit d’une sorte de carte blanche qui ne joue pas sur un mimétisme avec la série mère.
Comme à chaque fois, chacun pourra bien sûr se positionner pour se l’offrir ou pas. C’est aussi intéressant en fait, je trouve, de pouvoir choisir.

Pour finir, deux gros plans sur les couvertures ! Pour vous montrer que le dessin est bien plus nuancé qu’il n’y paraît.

Donc si j’ai bien compris, les deux versions de l’édition normale seront en vente en parallèle ? Les dessins en couverture ne sont pas trop dans le style que j’aime, mais j’y regarderai de plus près avant de me décider. C’est avant tout l’histoire qui m’attirera, mais le dessin a une grande importance aussi. 

impatient de voir cet album, j’ai beaucoup aimé le travail d’Étien dans la Quête ?

Plus que 2 mois jour pour jour à attendre !!   

Hirondl a écrit
Bref ce sont de jolies illustrations, pas de doute, la peinture est vraiment chouette, mais ce n’est pas ce que j’attends  comme style pour du Thorgal, ça c’est sûr !!

Apres avoir vu les splendides dessins en noir et blanc, je suis également assez déçu par ces 2 couvertures. Ca manque du dynamisme et l’onirisme que laisse présager l’univers fantastique ( à la Frank Frazetta ) développé dans ce tome. Ca me fait plus penser à une cover d’un tome des  » Mondes de Thorgal  » que d’un album d’exception de la collection Thorgal Saga. Sur le 4ème de couverture, on peut voir qu’il y à un dragon. Il aurait eu tout a fait sa place sur l’une des 2 couvertures.

J’ai même pensé que ce n’est pas le même dessinateur qui a réalisé les couvertures et les planches. Je suis même retourné voir les illus pour comparer. 

Pour la couverture  » bleue « , j’ai vraiment la sensation que c’est …. vide….   Les personnages semblent perdus dans le décor. 

Peut-être ne pas non plus être trop exigeant. David Etien est un bon dessinateur alors que Rosinski est un excellent dessinateur   

Patrice a écrit
David Etien est un bon dessinateur alors que Rosinski est un excellent dessinateur

Mais je pense que tous les 2 sont d’excellents dessinateurs. Chacun dans son propre style. Je trouve juste qu’en tenant compte de ce grand talent

1. Les 2 couvertures ne reflètent pas le style  » percutant  » et épique de David Etien 
2. Ces 2 couvertures sont moins  » puissantes  » que celles des précédents tomes des Thorgal Saga. 

Pour moi, la dernière couverture  » punchy  » d’un Thorgal est celle de l’édition classique d’Özurr le Varègue. Gros plan sur les visages de Thorgal et Özurr en plein combat. C’est fort, beau, commercial et …actuel….  C’est juste mon point de vue. Tant mieux pour ceux qui aiment ces 2 illustrations. 

Patrice a écrit
David Etien est un bon dessinateur alors que Rosinski est un excellent dessinateur

Mais je pense que tous les 2 sont d’excellents dessinateurs. Chacun dans son propre style. Je trouve juste qu’en tenant compte de ce grand talent

1. Les 2 couvertures ne reflètent pas le style  » percutant  » et épique de David Etien 
2. Ces 2 couvertures sont moins  » puissantes  » que celles des précédents tomes des Thorgal Saga. 

Pour moi, la dernière couverture  » punchy  » d’un Thorgal est celle de l’édition classique d’Özurr le Varègue. Gros plan sur les visages de Thorgal et Özurr en plein combat. C’est fort, beau, commercial et …actuel….  C’est juste mon point de vue. Tant mieux pour ceux qui aiment ces 2 illustrations. 

David Etien nous partage les étapes de création d’une case de la planche 51, jusqu’à la mise en couleur par Bruno Tatti.

Source : FB de David Etien

Je pique aussi l’excellente image postée hier par Stéph en page d’accueil de notre site.

Je me la suis affichée en grand sur mon écran d’ordinateur… Waouh !!   

Le travail d’encrage est assez fou.

Ah là là cette image fait absolument oublier le style des couvertures, c’est magnifique, c’est du Thorgal.

Hirondl a écrit
Ah là là cette image fait absolument oublier le style des couvertures, c’est magnifique, c’est du Thorgal.

Cette case est juste…. incroyable. C’est à couper le souffle ! A nouveau, pourquoi n’avons-nous pas le reflet de cet énorme talent sur les couvertures ? Je ne comprends pas. 

Wahou, c’est magnifique !

Est ce bien Louve que nous voyons en pleine conversation avec des animaux ? je ne me souviens plus à quelle époque va se situer cet album…

Ralf a écrit

Hirondl a écrit
Ah là là cette image fait absolument oublier le style des couvertures, c’est magnifique, c’est du Thorgal.

Cette case est juste…. incroyable. C’est à couper le souffle ! A nouveau, pourquoi n’avons-nous pas le reflet de cet énorme talent sur les couvertures ? Je ne comprends pas. 

Je dirais, sans être une grande connaisseuse, que le soucis vient de la technique employée.

L’acrylique c’est très difficile à manier car ça sèche très vite, donc il est très difficile de fondre les couleurs entre elles, de là cet aspect peut-être trop « comic » avec des lignes trop nettes ? 

De plus l’acrylique est très intense niveau couleur, avec un rendu un peu « plastique ».

Isis a écrit
Je dirais, sans être une grande connaisseuse, que le soucis vient de la technique employée. L’acrylique c’est très difficile à manier car ça sèche très vite, donc il est très difficile de fondre les couleurs entre elles, de là cet aspect peut-être trop « comic » avec des lignes trop nettes ?  De plus l’acrylique est très intense niveau couleur, avec un rendu un peu « plastique ».

Tout à fait, les couleurs pètent et sont couvrantes, on peut avoir en plus des effets nacrés ou métalliques…  La gouache permet des dégradés et des mélanges plus subtils, on peut plus ou moins mélanger avec de l’eau, pour un effet plus « aquarelle », ou plus « peinture à l’huile ». Pour des à-plats bien nets, il vaut mieux de l’acrylique. 

Bon ceci étant dit, dessiner et peindre sont 2 choses différentes, mettre en couleur un dessin en est encore une autre. Les dessins sont excellents, et l’encrage relève d’un talent de dessinateur. Ça me rappelle Roman Surzhenko, super dessinateur, mais peut-être pas aussi bon peintre.

Nous sommes habitués à voir un vrai travail de peinture en couverture, avec Rosinski, mais aussi avec Vignaux, qui, en numérique, utilise ses exceptionnels talents de peintre à l’aquarelle  et à la gouache. (D’ailleurs je préfère les peintures que les dessins)

Je crois qu’en couverture il est rare d’avoir un dessin encré, sauf pour une édition en noir et blanc. Mais dans le cas présent j’aurais préféré un dessin encré en couverture.

Salut tout le monde !

Vous le savez, les équipes du Lombard sont au travail et tant que l’album n’est pas sous presse, ils discutent, envisagent et choisissent.
On a vu différentes images apparaître ces derniers temps et c’est vraiment bien, je trouve, de voir aussi cette partie-là du travail éditorial !

Voici donc les couvertures retenues (définitives cette fois, je pense) pour les éditions « normales » de l’album.

La version feu

La version givre

Je pense que tout le monde sera ravi parce qu’elles sont vraiment très belles. Qu’il soit conquérant, dans la première, ou affaibli, dans la seconde, Thorgal y joue un beau rôle. Les couleurs sont douces et texturées, c’est vraiment très bien et (selon moi) dans l’esprit très qualitatif de la collection Thorgal Saga.

La question qui va se poser maintenant, ce sera surtout de savoir laquelle des deux vous choisirez, ce ne sera pas simple ! Vos libraires aussi vont s’arracher les cheveux.
Je préfère vous informer aussi qu’après ce premier tirage il est fort probable qu’il n’y aura plus que l’une de ces deux versions lors des réimpressions suivantes. L’une des deux deviendra donc plus ou moins collector.

Je vous devance aussi sur votre question suivante : patientez un peu pour la version prestige, j’attends d’avoir toutes les confirmations.

Euh…

Euh…

Est-ce que le Lombard lit le forum et prend mes interventions comme vérité absolue ?  

Isis a écrit

C’est dommage pour la couverture « glace » non retenue, je la trouve bien plus belle et évocatrice que celle qui a été finalement choisie.

Mais je peux comprendre l’envie de faire deux couvertures (glace et feu) qui se « répondent ». 

Si on m’avait demandé mon avis, j’aurais choisi la couverture prestige pour l’album normal « feu » et la couverture non retenue pour l’album normal « glace ». Et une troisième couverture différente pour l’album prestige.

Ah chouette, c’est mieux comme ça en effet.

Beau scoop !

Ahhh c’est bien mieux !!! Comme quoi, parfois on est écouté par l’éditeur… ça fait plaisir. 

Pour ma part ce sera surement la version glace. Je la trouve vraiment réussie. 

Excellente nouvelle ! Là, on a un vrai choix qualitatif entre ces deux couvertures !

Du coup, est-ce que David Étien doit désormais créer une nouvelle couverture pour l’édition N/B-Prestige ?

Mais comment je fais moi ? avant, entre deux couv’ moches j’allais m’en sortir, mais maintenant que les deux sont bien, comment je choisis ??      
Vu que de toute façon je prendrai aussi la N&B…. je m’étais rassuré en n’en prenant que 2 sur  3  

Isis a écrit

Euh…

Euh…

 

Est-ce que le Lombard lit le forum et prend mes interventions comme vérité absolue ?  

C’est évident, bravo Isis !!

Super !

Les 2 couvertures sont magnifiques   

Et si les choses restent en l’état que sur leur site :
Lien vers www.lelombard.com

Cela voudrait dire que la couv feu et la prestige serait la même ?
(conditionnel)
Parfais pour moi XD, je prends la prestige N&B et la version Givre pour la couleur
Et cela règle le problème de ceux qui ne veulent que la couleur mais qui regrettent que les couv’ prestige sont mieux :p

Peut-être que Le Lombard pourrait imprimer le livre avec les deux couvertures : 1er plat avec l’illustration sur le feu, et 4ème plat avec l’illustration sur le givre ? De mémoire, certains livres ont ainsi été publiés 

Nineinchrem a écrit

Mais comment je fais moi ? avant, entre deux couv’ moches j’allais m’en sortir, mais maintenant que les deux sont bien, comment je choisis ??      
Vu que de toute façon je prendrai aussi la N&B…. je m’étais rassuré en n’en prenant que 2 sur  3  

Ahahahah, j’ai pensé pareil. Avant, je savais que j’allais prendre la couverture givre. Mais là c’est bien plus difficile, les deux me plaisent.

Concernant la couverture prestige, je pense qu’une couverture noir et blanc (encre de chine ?) serait une très bonne idée pour qu’Etien puisse montrer ses talents d’encrage.

Bon, je me sens un peu isolé car je préfère la version « feu »   

J’aime le contraste de taille entre le dragon et Thorgal qui permet de relativiser le héros, idée thorgalienne s’il en est. La mise en scène avec Thorgal vue de dos évite de s’attarder sur le visage de notre héros, assez éloigné des standards imaginés par Rosinski. Certes sur plusieurs pages, le lecteur peut changer son esthétisme du personnage mais sur une couverture le délai est trop court. Et puis, nous regardons dans la même direction que le héros ce qui le rapproche de nous, et nous sommes ainsi solidaires face au dragon. 

Quant à ce dernier, Etien est très original : son museau très fin permet de tourner la page du Lotus Bleu. Et puis, les yeux très étrécis font écho à la gueule.

Les couleurs avec une démultiplication de l’orange donnent un splendide relief.

Clairement une TRÈS GRANDE couverture 

J’aime bien les 2 couvertures mais j’ai moi aussi comme préférence la couverture feu   

La version givre présente de solide qualité.

Les loups, une famille homothétique de celle de Thorgal, affichent un sourire énigmatique bien humain. Et ce rapprochement des espèces se retrouve dans les yeux bleus de tous les protagonistes.

En tout cas, Etien marie ici avec talent une couleur froide, le bleu, avec le blanc du blizzard. 

Enfin, le bâton avec ces cercles apporte une touche d’anticipation ! Le fantastique de loups quelque peu anthropomorphes se conjugue avec la science fiction du bâton. Un mariage très thorgalien !

Ralf a écrit
Sur le 4ème de couverture, on peut voir qu’il y à un dragon. Il aurait eu tout a fait sa place sur l’une des 2 couvertures.

C’est tout de même dingue. J’en parlais il y à 2 semaines…. Le dragon est finalement en couverture…. Cette fois, visuellement, c’est bien plus séduisant comme design.

Patrice a écrit

Bon, je me sens un peu isolé car je préfère la version « feu »   

Ah non mais depuis le début nous sommes nombreux à dire que celle avec le dragon claque bien !!
Je parlais des deux premières versions Givre et Feu qui étaient… étonnantes pour du Thorgal…
Celle avec les loups passe mieux.

La couverture Feu me semble être la préférée de la majorité parce que bon, les dragons, c’est un peu de la triche . Ce qui ne l’empêche pas d’être superbe.

Mais la Givre est plus originale justement par ce Thorgal à terre. Je trouve la scène vraiment très belle. La seule chose qui me trucmuche c’est la volute autour du bâton, Mais c’est vraiment une question de goût, je n’aime pas la magie « visible », pour ainsi dire.

Patrice a écrit

Bon, je me sens un peu isolé car je préfère la version « feu »   

C’était mon choix de cœur quand il s’agissait de la couv’ de l’édition prestige, cela le reste encore maintenant que c’est l’édition ordinaire. Même si le choix est moins évident qu’avant car la couverture « Givre » est solide et envoûtante.

Isis a écrit

Concernant la couverture prestige, je pense qu’une couverture noir et blanc (encre de chine ?) serait une très bonne idée pour qu’Etien puisse montrer ses talents d’encrage.

Et comme Le Lombard lit le forum et prend tes interventions comme vérité absolue… , je crois que je vais mettre un billet sur la couv’ en N/B.  

Isis a écrit

Mais la Givre est plus originale justement par ce Thorgal à terre. Je trouve la scène vraiment très belle. La seule chose qui me trucmuche c’est la volute autour du bâton, Mais c’est vraiment une question de goût, je n’aime pas la magie « visible », pour ainsi dire.

Sans le zigouigoui bleu, ça ferait peut-être un peu trop bâton de marche ou crosse de berger. Mais sinon je te rejoins sur le côté un peu artificiel et appuyé de la chose.

Je crois avoir vu passer la question plus haut, alors quelques mots sur l’histoire !

Je n’ai pas lu l’album. Je précise.

A priori, si j’ai bien compris, il s’agit d’une histoire complètement indépendante, avec son propre contexte et ses propres personnages.

Par contre dès les premières pages Thorgal indique qu’il a quitté sa femme et ses enfants depuis près d’un an et qu’il a hâte de les retrouver.
Voilà le peu que je peux vous raconter ! Je vous laisse envisager une chronologie (s’il y en a une).

Pourtant on voit Louve  : 

SYNOPSIS
Pris dans une tempête surnaturelle et échoué sur une banquise glaciale, Thorgal découvre que le Fimbulvinter, le légendaire grand hiver annonçant la fin du monde, est proche.
Pour sauver les siens et stopper cette menace, il devra s’aventurer jusqu’au coeur du royaume des géants et affronter les flammes de Muspelheim.
En compagnie d’alliés aussi mystérieux et dangereux que la magicienne Vakva, fille de la Reine-Sorcière de l’île du Givre, il entame une quête périlleuse afin de dérober le Feu Magique capable de repousser l’hiver éternel.
L’avenir des mondes est désormais entre les mains de Thorgal.

Ce synopsis fait irrésistiblement penser au Trône de fer de Georges R. MARTIN   

J’avoue ça fait penser à Game of Thrones.

A Song of Ice and Fire 

L’hiver vient   

Thorgal dans le rôle de Jon Snow ^^

L’hiver avec les marcheurs blancs qui menace d’apporter la destruction et la désolation dans le monde.
Ça fait en effet un peu penser a Game of Thrones.

En tout cas il y une inspiration je pense.

Thorgal-BD a écrit
Je crois avoir vu passer la question plus haut, alors quelques mots sur l’histoire !

Je n’ai pas lu l’album. Je précise.

A priori, si j’ai bien compris, il s’agit d’une histoire complètement indépendante, avec son propre contexte et ses propres personnages.

Par contre dès les premières pages Thorgal indique qu’il a quitté sa femme et ses enfants depuis près d’un an et qu’il a hâte de les retrouver.
Voilà le peu que je peux vous raconter ! Je vous laisse envisager une chronologie (s’il y en a une).

Aegon a écrit
Pourtant on voit Louve   

En effet, on voit Louve, toute petite. Il semble difficile d’insérer cet épisode dans la chronologie si Thorgal disparaît un an entier. Après le Mal Bleu peut-être ?

Mais c’est un « Saga » donc ce n’est pas dramatique.

Ça ne m’étonnerait pas non plus que certains auteurs imaginent une sorte de famille de Thorgal « par défaut » qui serait composée d’un Thorgal d’environ trente-cinq ans, une Aaricia trentenaire, un Jolan de douze ans et une Louve de six ans. C’est, je pense, cette image que l’on revoit le plus souvent quand on représente la famille. Pourtant la famille n’a été ainsi réunie que très peu d’années.

La couverture prestige apparaît sur BD Fugue comme étant l’ancienne couverture de la version « givre ». Je ne sais pas si ce sera la réalité ou pas, mais du coup il y aurait une sorte de chaise musicale des couvertures ?

Amazon a aussi l’ancienne information. Peu importe. Mon choix est fait. Ce sera l’édition classique « feu »   

Dunyre a écrit
La couverture prestige apparaît sur BD Fugue comme étant l’ancienne couverture de la version « givre ». Je ne sais pas si ce sera la réalité ou pas, mais du coup il y aurait une sorte de chaise musicale des couvertures ?

C’est aussi le cas désormais sur le site du Lombard. Et l’édition prestige s’appelle aussi édition spéciale dans l’URL de la page! Décidément…
Lien vers www.lelombard.com

Je vous livre quelques confirmations. La couverture sera bien celle qui avait été présentée. Avec quelques retouches dans les teintes par rapport aux premiers visuels.

Et cette édition sera bien nommée « édition prestige », terme qui me semble être le bon. Le noir et blanc reste particulier et s’adresse à un public désireux d’envisager une lecture différente. Je ne sais pas si les choses vont se stabiliser ainsi ; j’aime l’idée que chaque album nous propose des choses inattendues.

J’ai « zoomé » les deux visages de Thorgal, celui de la couverture présentée en page 2 du fil comme celle de la version « givre », et celui de la couverture présentée en page 3 comme celle de la version « prestige ». Etien ou le coloriste ont changé des éléments ce qui donne maintenant un air plus mâture à Thorgal. Par exemple, les traits matérialisant le début de barbe du héros ont presque fusionné dans un dégradé de couleur. L’image a « progressé » dans le bon sens du terme   

J’ai « zoomé » les deux visages de Thorgal, celui de la couverture présentée en page 2 du fil comme celle de la version « givre », et celui de la couverture présentée en page 3 comme celle de la version « prestige ». Etien ou le coloriste ont changé des éléments ce qui donne maintenant un air plus mâture à Thorgal. Par exemple, les traits matérialisant le début de barbe du héros ont presque fusionné dans un dégradé de couleur. L’image a « progressé » dans le bon sens du terme   

Je suis un peu perdu sur les éditions prestiges :

« Adieu Aaricia » et « Wendigo » : couleur 

« Shaïgan » : N&B 

« De givre et de feu » : N&B à nouveau ?

De ce qu’il semble oui c’est ainsi que tu l’as indiqué ! Couleurs et frontispice numérotés/signé pour les deux premiers, passage en N&B sans frontispice désormais…

J’ai vu une annonce de frontispice chez un libraire pour la version prestige… qui a désormais la couverture que j’aime le moins…

Mais apparemment on est bien écoutés car le rendu final est moins lisse      

Alors mettez toutes les couv à l’intérieur de la version prestige !!!  

Dunyre a écrit

De ce qu’il semble oui c’est ainsi que tu l’as indiqué ! Couleurs et frontispice numérotés/signé pour les deux premiers, passage en N&B sans frontispice désormais…

non, les versions normales ne sont ni numérotées, ni avec frontispice, juste en couleur.

Et la dernière version prestige/augmentée de Shaigan (en N&B donc) etait décevante : pas de frontispice

j’adorais les versions augmentées de Adieu Aaricia et Wendigo : Couleurs et frontispice numérotés/signé, c’était parfait.

Une image inédite partagée par Stéph dans la dernière lettre d’information :

la sortie du tome 4 est pour quand ?

Le 25 avril ?

merci Patrice, plus que quelques semaines à attendre

Un remarquable florilège choisi par David Etien pour nous faire attendre.   

Source : FB de David Etien

Superbes images. Il me tarde la sortie en librairie

Oui, ces belles images sont d’une grande variété, elles donnent vraiment envie de lire cet album ! ?

Toutes les couvertures du prochain thorgal saga sont en ligne, moi j’aime bien celle de l’album normal (assez simple quand même) :

Mais surtout celle de l’édition prestige:

Vous en montrez, vous en voulez, alors voici les deux premières planches de l’album « De givre et de feu » !

Et pour les voir en meilleur format :

Planche 1
Planche 2

C’est beau !

Et du lettrage manuel, que du bonheur.

Vraiment, je trouve que les images postées par Tjahzi du Facebook de David Etien ont de fortes similitudes avec le Siegfried d’Alex Alice, notamment dans les couleurs et les cadrages!

…ce qui pour ma part n’augure que du bon tant j’apprécie cet auteur et cette série!

La 4ème planche de l’album « De Givre et de Feu » sera proposée en juin par l’Hôtel des ventes de Monte-Carlo. 

Source : ActuaBD

Thorgal-BD a écrit
Vous en montrez, vous en voulez, alors voici les deux premières planches de l’album « De givre et de feu » !

Une belle grande image en première page de l’album, j’adore !   

De mon côté, si je ne peux pas mettre la main sur un exemplaire avec en couverture le dragon, je ne pense pas acheter cet album. Je n’ai que le volume 1 de la série Thorgal Saga. Et c’est un ami qui me l’avais offert.

Ralf, tu n’as pas été attiré par « Wendigo » ? Il avait pourtant une couverture fabuleuse (et l’album est très sympa).

De mon côté j’ai posté il y a quelques jours les fiches (succinctes, et je m’en excuse) de David Etien, Jean-Blaise Djian et Olivier Legrand.

Si vous voulez savoir pourquoi elles sont si courtes, et pourquoi elles ne sont pas du tout rédigées dans mon style habituel, je m’en explique dans le sujet dédié ICI.

Thorgal-BD a écrit
Ralf, tu n’as pas été attiré par « Wendigo » ? Il avait pourtant une couverture fabuleuse (et l’album est très sympa).

Si, superbe couverture mais…. j’ai feuilleté l’album et j’avais la sensation que l’histoire et le style graphique ( …genre Marvel comics books ) sortaient complètement de l’univers Thorgalien.

Par contre, Adieu Aaricia collait, lui, parfaitement aux livres de Rosisnki et Van Hamme.

Mon rêve serait que Robin Recht ( qui a pour moi le style graphique le plus proche de Rosinski / même les bulles ressemblent à celles de Rosinski ! ) dessine des albums de la série classique ( avec, of course, un nouveau scénariste ). Et là, il serait possible que je retrouve l’excitation éprouvée lors de l’attente ( et de la lecture ) des albums de la grande période Rosinski – Van Hamme !  Pourquoi Le Lombard ne lui confie pas une série liée aux Mondes de Thorgal avec une ( ou des ) aventure(s) de Thorgal indépendante(s) de la série classique. Soit, 2 Thorgal par an. 

Mais bon, je rêve….  

Le style de Christophe Bec semble aussi très proche de celui de Rosinski.

Wendigo était vraiment excellent pourtant, et bien que je comprenne la différence des goûts et des couleurs je ne comprends pas vraiment le rapport entre le dessin de Rouge et Marvel comics   

Car pour le coup le dessin de Recht est plus sombre et violent, avec beaucoup plus d’actions, que celui de Rouge, plus léché. Deux styles différents certes.

En tout cas j’attends avec impatience ce 4e opus, car j’avais fait l’impasse sur le 3e. Wendigo est un sommet qui sera difficile à atteindre à mes yeux, mais j’adore les Quatre de Baker street alors…

Les 10 premières planches sont visibles sur le site du Lombard, en couleur ou en noir et blanc : 

Lien vers www.lelombard.com

Bonjour, combien y aura t’il d’exemplaires pour la sortie édition prestige « de givre et de feu » (si limité ?)? merci. 

AAAAhh je suis trop tentée d’aller voir les planches, mais pourquoi ils en mettent autant ?

Ralf : je suis étonnée que tu ne sois pas tenté par Wendigo, on en a fait une belle critique sur le site quand même. Le scénario n’est pas parfait mais les planches sont vraiment chouettes, l’album est vraiment mieux que ceux de la série mère.

Comme Hirondl, je suis très tentée d’aller voir le début. Mais quand je lis l’album par la suite, cette découverte des premières pages me manque…. Je pense que cette fois, je vais résister !!   

Comment voyez-vous les albums de Saga? Pour voir ils sont canons, ou ce sont des variations libres?

Ben moi je n’ai pas résisté un instant !    D’ailleurs, je vous ai ramené des images, vu que vous n’osez pas ouvrir la porte de peur de vous faire emporter !   

Voilà un passage de la planche 7 que j’adore ! Sinon, le début est un peu bavard, mais pas trop, et les visages un peu caricaturaux, mais pas trop… J’attends la suite avec impatience.   

Fred r a écrit

Comment voyez-vous les albums de Saga? Pour voir ils sont canons, ou ce sont des variations libres?

Ils doivent s’inscrire dans la longue tradition thorgalienne et respecter tout ce qui a déjà été publié, donc pour moi ils sont canons.   

Pour moi, ils sont canons, en tout cas pour l’instant, même le dispensable Shaïgan (bien que perso, je préfère le considérer comme non canon comme tout ce qu’a produit Yann).

Hirondl a écrit
je suis étonnée que tu ne sois pas tenté par Wendigo, on en a fait une belle critique sur le site quand même.

Mon problème avec tous ces albums  » spin off « ,  » saga « ,  » bla bla « ,  c’est que j’ai toujours cette sensation que Le Lombard ne sait plus trop quoi inventer pour fructifier sa  » vache à lait Thorgal « . Et continuer à chercher des idées pour pouvoir vider le compte en banque des fans ( avec, par exemple,  3 ou 4 éditions différentes par édition pour encore faire plus  » raquer  » le gentil lecteur ). 

Je préfèrerais 100 fois plus que l’éditeur se concentre à produire des albums de  » meilleur  » qualité pour la série principale ( au lieu d’imprimer des albums lus, oubliés, jetables… ). Attention, je n’ai pas dit que les albums  » Saga  » ne sont pas de qualité. On voit bien que ce sont des artistes talentueux qui les réalisent. Mais, instinctivement, je freine de mes 2 pieds devant la stratégie du consumérisme Lombardien. 

Tjahzi a écrit

Fred r a écrit

Comment voyez-vous les albums de Saga? Pour voir ils sont canons, ou ce sont des variations libres?

Ils doivent s’inscrire dans la longue tradition thorgalienne et respecter tout ce qui a déjà été publié, donc pour moi ils sont canons.   

Cat a écrit

Pour moi, ils sont canons, en tout cas pour l’instant, même le dispensable Shaïgan (bien que perso, je préfère le considérer comme non canon comme tout ce qu’a produit Yann).

Ça va être très compliqué pour celui-ci, parce qu’en lisant les premières planches, je crois que cette aventure est impossible à insérer dans une chronologie quelquonque.

Ça fait très Marvel ces dessins, on s’écarte vraiment trop du style de départ.

Il faut se rappeler tout de même que chez Rosinski parfois le style tournait à la caricature, pour certains personnages, ou pour certaines expressions. Le Thorgal ahuri de cette planche n’est pas très Rosinskien certes, mais il me rappelle certaines expressions de Thorgal ahuri chez Rosinski.

Ralf a écrit
Mon problème avec tous ces albums  » spin off « ,  » saga « ,  » bla bla « ,  c’est que j’ai toujours cette sensation que Le Lombard ne sait plus trop quoi inventer pour fructifier sa  » vache à lait Thorgal «

Je suis d’accord, mais les auteurs des Sagas n’ont pas forcément cette approche commerciale  en revanche, ils ont un désir authentique de travailler sur Thorgal et ont vraiment des choses à dire à ce sujet, c’est ce qui, personnellement, m’intéresse. A ce titre, il me tarde vraiment de découvrir le Saga de Christophe Bec.

Sinon, je suis toujours aussi tentée, voire je suis de plus en plus tentée, aussi pour comparer les planches couleurs et les planches N&B. Du coup je me suis achetée 2 BD (dont Islander) pour patienter, ou comment acheter 2 BD pour patienter en attendant d’en acheter 1 autre. Economiquement parlant c’est désolant.

Ralf a écrit
j’avais la sensation que l’histoire et le style graphique ( …genre Marvel comics books )

Ronald a écrit
Ça fait très Marvel ces dessins, on s’écarte vraiment trop du style de départ.

Haaaaaa…. Je ne suis pas le seul à l’avoir constaté. Moi, je l’avais dit pour  » Wendigo « …. Ronald pour  » De givre et de feu « ….

J’ai été regarder ces 10 premières planches sur le site du Lombard. Constat : C’est beau, très beau. De belles grandes cases très dynamiques. Mais…

Tjahzi a écrit
et les visages un peu caricaturaux, mais pas trop…

….chez Rosinski, Thorgal avait souvent un visage impassible. Rien ne pouvait le toucher. Les Thorgal des nouveaux dessinateurs ( dont dans ce tome 4 de Thorgal Saga ), il affiche des drôles de rictus… : dents serrées, mâchoire crispée, expressions exagérées, ….  Cela rend sans doute le personnage plus… humain. Mais j’ai du mal à m’y faire.

Matériel promotionnel sympa pour la présentation des 2 couvertures de l’album.   

Source : FB de David Etien

ça claque !
(et je veux les ex-libris !)

Cette photo m’a aidée à me décider sur le choix de couverture, ce sera Feu, elle ressort vraiment bien. Alors qu’au départ j’étais plutôt Givre sur le principe.

Ronald a écrit

Ça fait très Marvel ces dessins, on s’écarte vraiment trop du style de départ.

Je ne connais vraiment pas bien Marvel, et tant mieux, parce que dans ce cas je comprends bien votre gêne. Je n’ai toujours pas été voir les 10 premières planches ah ah (J’ai reçu mon Islander, pas encore lu mais le truc est superbe).

Hirondl a écrit

Cette photo m’a aidée à me décider sur le choix de couverture, ce sera Feu, elle ressort vraiment bien. Alors qu’au départ j’étais plutôt Givre sur le principe.

Ronald a écrit

Ça fait très Marvel ces dessins, on s’écarte vraiment trop du style de départ.

Je ne connais vraiment pas bien Marvel, et tant mieux, parce que dans ce cas je comprends bien votre gêne. Je n’ai toujours pas été voir les 10 premières planches ah ah (J’ai reçu mon Islander, pas encore lu mais le truc est superbe).

Bonjour, je m’y perds un peu avec toutes ces couvertures moi : j’ai les 3 premiers volumes format hauteur à 31 cm avec en haut de chaque dos un dessin de proue de navire (autant que je l’interprête bien lol). Versions marquées « classique » à l’intérieur.

Quelle est donc la couverture qui correspond aux versions qui sont les miennes ? J’avoue hésiter là sur celle qui « collera » avec celles que j’ai déjà. Si quelqu’un comprend ce que je veux dire et me conseille, merci d’avance.

Ce 4ème Saga est proposé avec deux couvertures pour la version classique : les deux plus jolies (pour moi) présentes dans le présentoir en photo ci-dessus : dragon ou loup.

Je regrette du coup que la couverture que j’aimais moins ait été choisie pour la version N&B augmentée : celle avec Thorgal et son arc, vu qu’il me faut une couleurs et une N&B je vais faire l’impasse sur la givre de la classique…

Ce 4ème Saga est proposé avec deux couvertures pour la version classique : les deux plus jolies (pour moi) présentes dans le présentoir en photo ci-dessus : dragon ou loup.

Je regrette du coup que la couverture que j’aimais moins ait été choisie pour la version N&B augmentée : celle avec Thorgal et son arc, vu qu’il me faut une couleurs et une N&B je vais faire l’impasse sur la givre de la classique…

Plus qu’une semaine avant la parution de notre nouveau Thorgal Saga !   

J’ai glané par ci par là quelques illustrations de « De givre et de feu« …

D’abord chez Casemate qui consacre 4 pages à l’interview des auteurs et la publication de 2 planches de l’album.

De son côté, BDfugue offre un ex-libris exclusif à l’achat de l’album.

Sources images : BDfugue, Casemate site & Casemate FB

9eme store offre également des ex-libris : ceux des couvertures des éditions normales.

Lien vers 9e-store.fr

Sympa l’ex-libris de l’album feu

D’habitude j’achète toujours mes bds chez bdfugue et leurs livraisons sont parfaitement protégées, chaque bd est nickel.

J’aimerais faire une exception avec ce Thorgal car j’ai envie l’ex-libris de l’album feu mais est-ce qu’ils protègent bien les bds au moins ?

Si quelqu’un commande chez eux j’aimerais bien savoir.

Hello,

Pour avoir déjà commandé chez les deux, j’ai une préférence pour 9e store (les BD sont en meilleur état, bien que les emballages soient de qualité identique).

BD Fugue j’adorais depuis plusieurs années, mais en 1 an j’ai eu 3 déceptions en terme non pas de protection mais d’état des BD (arrivées sales dans 1 cas et abîmés dans 2 cas, avec des « griffes » sur les bas ou dessus de la couverture ou de la 4e de couverture), du coup depuis je me suis tourné vers 9e store, où j’achetais déjà de temps en temps avant et jamais déçu. C’est sur ce site, ou du moins sur Collector-bd, qui a fusionné avec lui, que j’achète mes intégrales Thorgal Libertago, et jamais déçu en 5 ans.

En fait 9e store est la boutique de MDS, le distributeur de Dargaud-Dupuis-Lombard. Donc quand on commande chez BD Fugue ou qu’on achète en librairie, on récupère des BD venant d’un entrepôt similaire. Il y a juste une étape de moins ici, et cela se voit (les bouquins font vraiment « sortis de presse »)

BDfugue.com, comme beaucoup de sites en ligne, échange facilement les BD abimées…

Et cet ex-libris 9ème store n’a pas l’air d’être exclusif au site, à voir en librairie si on peut l’avoir.

Oui ils échangent toujours les BD abîmées, bien sûr. Mais avant, et pendant des années, les BD que je recevais de BD Fugue étaient impeccables.

Or là ça fait 3 de suite en 1 an qui arrivent en état moyen, et s’il y a eu échange les deux fois où c’était possible (dernier exemplaire en stock pour le 3e cas), ça la fout mal quand il s’agit d’un cadeau d’anniversaire qui est décalé à cause de cela… et devoir attendre un colis en espérant que tout aille bien, ce n’est pas plaisant.

Donc je privilégie 9e store maintenant pour les grosses pièces – intégrales, tirage limité, etc. (bon, après je parle de cela mais j’ai la chance d’avoir plusieurs librairies dans ma ville dont une librairie BD Fugue et une librairie canal BD justement, donc 95% de mes achats se font là-bas et je n’ai pas ce souci !).

Ma librairie de quartier peu a cheval avec les dates vendait l’album dès aujourd’hui, j’ai donc eu le plaisir de le lire

Le coup de crayon donne un nouveau look à notre héros, qui surprend mais au final n’est pas désagréable, la police du texte aussi change, je trouve cela plutôt inutile. la mise en page est dynamique, c’est tres agréable à lire !

Le scénario est chouette, on est dans la magie à 100%, des références appréciées aux albums historiques se mêlent à des références de popo-culture récente (winter is coming … ) mais c’est assez fluide au final. 

L’histoire est riche, peut être trop, je regrette quelques coupes frustrantes dans l’histoire, certaines promesses non tenues. A mon sens il y avait matière pour 120 pages.

Au final, je trouve ce numéro nettement meilleur que « Shaïgan », mais pas au niveau de « Adieu Aaricia ». Plutôt comme « Wendigo » que j’avais personnellement beaucoup aimé !

PS : j’ai choisi la couverture givrée 😉

Merci pour ce premier retour Guillaume, hâte de le lire !   

Bonjour tout le monde !

Je n’ai pas beaucoup réagi ces derniers temps à toutes vos questions et à vos débats et je m’en excuse, je ne passe plus aussi souvent qu’auparavant sur le forum.

Tout d’abord, je réponds bien tardivement à YanYan qui demandait combien d’exemplaires de l’édition prestige sont proposés. Il y en a 3000.

Pour le reste, j’ai l’impression que vous vous êtes répondus les uns aux autres, ça m’arrange bien.  

L’album paraît aujourd’hui et donc à partir de maintenant les propos échangés ici vont contenir de nombreux spoilers ! Vous voilà prévenus. Mais je ne pense pas en avoir mis dans ce message, que vous pouvez sûrement consulter sans danger.

Quelques mots rapides sur l’édition prestige (à gauche sur l’image). Je vous la présenterai en détail et en photos prochainement, mais en attendant je peux vous livrer quelques éléments qui vont faire plaisir, notamment un : le frontispice est bien présent !

J’en suis très content parce que je militais (très modestement à mon très petit niveau) en interne pour qu’il revienne. Il n’est pas signé, pour des raisons logistiques, mais il est là et il est très beau. Indispensable selon moi pour cette édition ultime.

Le cahier graphique est remplacé par un recueil d’entretiens que je trouve en fait plus intéressant, d’autant qu’il est ponctué d’illustrations. C’est très bien.

A part ça je vous livre quelques éléments plus personnels, en remerciant Guillaume pour son premier témoignage et Tjahzi pour les nombreux partages qui ont ponctué l’attente.

  J’ai posté les planches de l’album il y a un moment mais je ne l’ai pas signalé, le site du Lombard faisant très bien le boulot. Il y a donc bel et bien une fiche album avec déjà du contenu.

De givre et de feu

Je ne pensais pas rédiger une fiche aussi complète, je rationalise de plus en plus mes interventions et contributions sur le site. Mais finalement, comme d’habitude, à l’approche de la parution l’envie de thorgaler est revenue. C’est une addiction en fait, contre vents et marées, j’y reviens sans cesse sans trop savoir pourquoi.
Et donc vous avez une fiche avec tous les essentiels. Je la complèterai prochainement avec les images des différentes éditions.

Dans le prolongement de ce que je viens de dire : je ne pensais pas forcément lire l’album tout de suite. Je l’ai reçu il y a un bon moment mais je n’avais pas encore eu l’occasion de le feuilleter. Et puis voilà, cet après-midi, j’ai eu envie subitement de vous rédiger un petit texte introductif pour l’onglet « Histoire » de la fiche album. Pour que ce tome n’ait pas moins de contenu que les précédents. Je me base toujours, pour ces textes, sur la première planche uniquement. Et je me suis demandé : mais qui est ce scalde qui accompagne Thorgal ? A-t-il une histoire, des motivations, des couleuvres et des cadavres dans le placard ? J’ai trouvé difficile d’écrire par lui ou pour lui sans le connaître.
Alors j’ai lu l’album tout à l’heure.

Et j’ai beaucoup aimé ! J’en suis assez surpris. Il est vraiment bien. Il y a une certaine lenteur, une certaine douceur dans l’album, comme si l’hiver l’avait engourdi. Et il sait accélérer, et être cruel, quand il le faut.
Les auteurs ont aussi le mérite d’avoir souhaité s’inscrire dans la continuité du fil actuel des événements, en n’hésitant pas à se référer aux albums les plus récents. On voit des hommages appuyés aux premiers tomes de Thorgal, vraiment les premiers, mais aussi des rebonds très contemporains. Les mythes scandinaves sont traités avec l’envie d’en faire des appuis plutôt que des acquis. Les personnages sont peu nombreux et bien campés, ouf. On s’attache à eux.
Voilà, je vous laisse découvrir.
Ah et le dessin est top, fluide et souvent somptueux. Avec de belles couleurs qui jouent parfaitement sur l’opposition givre/feu.

Pour en revenir à mon « boulot » : j’ai donc rédigé ma petite histoire tout à l’heure à partir de cette lecture. Guidé par la ferveur du scalde Ottar, je suis parti dans un gros délire perso. J’ai rédigé une ballade inspirée (modestement, là aussi) par les vers de François Villon, le poète médiéval qui se battait dans les bistrots. Il y a quelques éléments : des vers en décasyllabes (j’ai compté et recompté), des rimes croisées, un refrain pour en faire une ballade chantée par les scaldes. J’ai fait deux dizains et un quintil (des strophes de 10 et 5 vers). Il y a quelques enjambements mais pas de messages cachés, ou alors à l’insu de mon plein gré. J’ai mis du vieux français et des mots désuets.
Vous me pardonnerez ; si vous êtes amateurs de poésie médiévale, ou de poésie tout court, c’est un petit texte écrit dans l’après-midi, ne tapez pas merci. Et si vous aimez ? Dites-le, ça j’aime bien. Ce texte sera ma contribution principale à cet album. C’est dans l’onglet « Histoire » de la fiche album.

Et on peut déjà donner son avis dans l’Althing ! Bonne lecture.

Je parlais de vente par correspondance pour ceux qui n’ont pas le choix, mais avec de belles librairies spécialisées pas loin, il vaut mieux soutenir les libraires, mêmes avec les tirages de luxe…

Et je confirme, le petit ex-libris avec les deux couv’ régulières en recto-verso est édité par Le Lombard et donc trouvable aussi en librairie.

Dans l’édition N&B augmentée on retrouve aussi la couverture feu (en couleurs) qui n’a pas été retenue.
Dommage que le frontispice ne soit pas signé et encore plus dommage qu’il ne soit pas numéroté, faisant preuve du tirage limité.

Et Steph a lu un Thorgal !! Youpiiiii !
merci pour la fiche album !

Je crois que Stéphane a lu tous les albums Saga, non ?

L’intro de la fiche est vraiment bien, ça stimule l’imagination, ancre l’album dans une dimension spéciale.

Vivement ce soir pour découvrir l’album ! J’espère qu’il y aura bien la couverture avec le dragon  

Et ça  alors, cet album est dans la continuité des évènements de la série mère ? Je ne m’y attendais pas, c’est audacieux.

Je l’ai lu et rejoins l’avis de Guillaume !

Un scénario inspiré de Game of Thrones avec des bizarreries. Un étrange oxymore avec du feu pour raviver une flamme de givre ! La boucle temporelle annoncée à la toute dernière page sonne faux. D’où vient Rune ? Pourquoi les « squelettes » de glaces sont-ils les alliés du feu ? Tout cela sent une suite.

Les personnages sont attachants. Thorgal est vraiment Thorgal, la reine et la princesse de givre campent toute l’ambiguïté d’un pouvoir qui oscille entre l’absolutisme et le dévouement. J’ai apprécié le bestiaire fantastique et surtout les loups géants.  Et mention spéciale pour le scalde, très bien pensé.

Le graphisme est surprenant. Des décors fantastiques ! En même temps des cadrages étranges. On passe du plan panoramique au gros plan dans la même planche avec deux vignettes accoléees. Le visage de Thorgal qui s’éloigne des canons imaginés par Rosinski ne choque pas et les yeux s’habituent très vite. J’ai apprécié le dessin si rare de vieilles femmes nues dont la savoureuse et toute nouvelle gardienne des clés !

Les couleurs ont fière allure et le défi de construite deux nuanciers de rouge-jaune  et de blanc-bleu est réussi.

Au final, je dirais que nous sentons le souffle de l’aventure avec une solide insertion dans le corpus : la gardienne des clés, le quasi usage de Louve (Rune).

Oui, un ouvrage moins bon qu’Adieu Aaricia, c’est certain. Mais qui mérite le détour. A titre personnel je le classerai très légèrement au-dessous de Wendigo, mais vraiment à peine en dessous. Les qualités des deux BD sont extrêmement voisines, chacune dans son genre. Classique à gauche. Pop rock à droite.

Je n’ai pas pu m’empêcher de l’acheter assez vite, surtout que je l’ai trouvé en faisant mes courses. Je l’ai lu et j’ai des questions. Quel est le rôle de Rune dans cette histoire ? Et que veut dire Surtur à la fin quand il parle des bâtards d’Odin en Midgard ? À ma connaissance on n’en a jamais croisé dans la série, et non plus dans cette histoire-ci ou ses bâtards sont habitants de Givre. Et du coup la fin de l’histoire m’échappe un peu, Patrice tu parles d’une boucle? Je ne comprends pas vraiment. Bien sûr je relirai tout ça, des choses m’ont peut-être échappé.

Jackdrden a écrit

Je n’ai pas pu m’empêcher de l’acheter assez vite, surtout que je l’ai trouvé en faisant mes courses. Je l’ai lu et j’ai des questions. Quel est le rôle de Rune dans cette histoire ? Et que veut dire Surtur à la fin quand il parle des bâtards d’Odin en Midgard ? À ma connaissance on n’en a jamais croisé dans la série, et non plus dans cette histoire-ci ou ses bâtards sont habitants de Givre. Et du coup la fin de l’histoire m’échappe un peu, Patrice tu parles d’une boucle? Je ne comprends pas vraiment. Bien sûr je relirai tout ça, des choses m’ont peut-être échappé.

Il est dit / suggéré que le bébé que porte Rune est Thorgal !

Floriane07 a écrit
Je crois que Stéphane a lu tous les albums Saga, non ?

Oui pour l’instant c’est du 100%.

Fred r a écrit
Comment voyez-vous les albums de Saga? Pour vous ils sont canons, ou ce sont des variations libres ?

Thèse / antithèse / synthèse, pour moi on peut construire un devoir avec trois parties équilibrées. Je ne suis pas sûr de vouloir trancher.

Patrice a écrit
Il est dit / suggéré que le bébé que porte Rune est Thorgal !

Je n’ai pas du tout lu cela ! C’est toujours amusant et intéressant de voir comment chacun d’entre nous peut interpréter des éléments au regard de sa sensibilité et de ses expériences.
Pour moi ce bébé, par son nom, est l’une des traces laissées par Thorgal dans le monde qu’il vient de quitter. Une sorte d’héritier. Le scalde chantera ses louanges et l’enfant grandira en portant son nom. La reine le baptise avec une certaine ferveur. Thorgal laisse une trace tangible et une intangible.
C’est ainsi que je le vois.

Jackdrden a écrit
Quel est le rôle de Rune dans cette histoire ?

Je me suis aussi posé la question. D’une certaine façon, il me semble que l’album lègue à Vakva un ensemble de choses qui ramène le système à l’équilibre. Une nouvelle flamme, équilibrée entre le givre et le feu ; une nouvelle reine, jeune et puissante, qui a achevé sa formation et s’est débarrassée de son alter ego psychopathe ; un nouveau duo d’héritiers mâle et femelle ; des démons qui sont repartis, déçus, dans leur monde originel.

Jackdrden a écrit
Et que veut dire Surtur à la fin quand il parle des bâtards d’Odin en Midgard ?

Vakva et Akko sont les enfants d’Odin. Le royaume de givre est bien en Mitgard, au bout du monde. Peut-être au pôle nord ?
Surtur vient d’être défiée par une fille d’Odin qui est carrément venue lui voler sa flamme à domicile et s’en est servi pour contrer ses desseins, il y a de quoi se demander s’il ne faut pas changer de plan, c’est vrai.

D’accord, je comprends mieux, je ne sais pas pourquoi je croyais que Givre était hors de Midgard ( peut être parce qu’ils y sont envoyés par magie… ).

Me concernant, Rune représente un mystère. Lorsqu’elle touche le loup géant, celui-ci se radoucit. Et elle ressemble beaucoup à Louve.

On peut imaginer que le petit Thorgal soit son frère..

Mais que fuit elle avec les réfugiés ? Pourquoi la main de sa mère gèle ?

Ce matin ( samedi ), je suis passé au magasin Club de Nivelles. L’album n’y était pas en vente…. Bravo Le Lombard pour la distribution !! 

Certains magasins avaient déjà l’album en vente jeudi. …..

Je me suis demandé d’où viennent ces réfugiés qui meurent sur la glace. A pied dans les tempêtes mortelles. On peut y voir peut-être un écho de ce qui se passe aujourd’hui en Europe et ailleurs. Chacun peut y voir ce qu’il veut.
La mère est morte, gelée jusqu’aux os comme si la tempête l’avait congelée sur place en un instant en mode zéro absolu ou bain d’azote liquide. Rune survit parce qu’elle est « spéciale ». Le bébé ne me semble pas être son frère, on dirait qu’elle le récupère sur le dos de la mère (morte elle aussi) et elle ne connaît pas son nom. Il survit à tout ça, donc il est lui aussi spécial.

Cette scène, avec la main et l’enfant est d’une cruauté ! C’est saisissant. C’est parfait pour cette histoire. Et les mystères qui entourent ces personnages secondaires sont parfaits aussi, pour moi. C’est ce genre de choses que je veux trouver dans ces albums. Donc merci aux auteurs.

Quant à toi Ralf, te voilà puni ! Tu as trop râlé et tu râles encore ! Odin te prive de doudou !    

Comme pour moi tous les sagas sont canons, en feuilletant « Adieu Aaricia » je relis que Skraeling se présente comme la fille de Surtur « abandonnée dans les montagnes du bord du monde ». Du coup quand Nidhogg réécrira le passé de Thorgal (quand ce dernier sera un vieillard) Surtur se permettra alors d’avoir des bâtards (comme Odin). Je me permets de divaguer un peu. En tout cas il me fait me poser pleins de questions ce « De givre et de feu ».

Ralf a écrit

Ce matin ( samedi ), je suis passé au magasin Club de Nivelles. L’album n’y était pas en vente…. Bravo Le Lombard pour la distribution !! 

Pas plus de chance à ma librairie Club : ils ont dû renvoyer tout le lot des albums car la couverture était collée à l’envers, impossible d’ouvrir les BD !   

Tjahzi a écrit
ils ont dû renvoyer tout le lot des albums car la couverture était collée à l’envers, impossible d’ouvrir les BD !

Sur ce thème, j’ai beaucoup aimé la BD de l’Avent du Lombard, éditée l’an dernier et lue au lit avec ma fille tous les soirs pendant un mois.
Il fallait dévoiler chaque soir une nouvelle histoire en détachant les pages. Un tome 2 est annoncé, on l’attend déjà.
Ce Thorgal à pages collées me semble intéressant. Par contre c’est comme un manga, il faut le lire en partant de la dernière page. Un coup à prendre.

Vous ne faites pas d’effort les amis, il faut avoir l’âme un peu bricoleuse et considérer qu’il s’agit d’une édition ultra-collector. Dommage que ça parte au pilon !

Jackdrden a écrit
en feuilletant « Adieu Aaricia » je relis que Skraeling se présente comme la fille de Surtur « abandonnée dans les montagnes du bord du monde ». Du coup quand Nidhogg réécrira le passé de Thorgal (quand ce dernier sera un vieillard) Surtur se permettra alors d’avoir des bâtards (comme Odin).

Bien vu/lu, je n’avais pas du tout la référence ! Après quatre albums, les Thorgal Saga se permettent déjà de placer des références entre eux !  

En parlant de références, après l’avoir lu, vous situez l’album à quelle époque de la vie de Thorgal ?  

Tjahzi a écrit
Pas plus de chance à ma librairie Club : ils ont dû renvoyer tout le lot des albums car la couverture était collée à l’envers, impossible d’ouvrir les BD !

    Trop fort…..       

Thorgal nous annonce la sortie de son nouvel album   

Ça me rappelle les magazines Tintin ou Spirou où les héros faisaient aussi la promo de leurs albums.  

Isis a écrit
En parlant de références, après l’avoir lu, vous situez l’album à quelle époque de la vie de Thorgal ?

J’avais lu que l’album se situait avant le tome 15 « Le Maître des Montagnes »

Source image : FB de David Etien

Je l’ai lu et bien apprécié, on se sent dans le monde de Thorgal, avec de nombreuses références aux albums précédents. Bien sûr, le dessin d’Etien lui est propre, mais son style ne choque pas, sauf dans les regards trop typés ou les poses des personnages trop théâtrales. Certaines planches sont impressionnantes, d’autres manquent de panache comme durant les combats qui sont  nombreux. L’histoire est à la fois riche, laissant des questions sans réponse, mais avec aussi des longueurs en cours de voyage. Malgré tout, le scénario classique est efficace et répond aux attentes des fans de Thorgal. Je relirai l’album avec plaisir.   

J’aimerais bien que chacun mette s’il a pris la couverture Feu ou Givre, pour avoir une idée de celle qui se vend le mieux.

C’est la question que je me posais lorsque j’ai acheté l’album. J’étais parti pour prendre la version feu et je suis ressorti avec la version glace ….

Couverture Feu pour moi   

La seule version disponible sur Amazon Espagne est la couv Feu.

Aucune idée de si ça veut dire quelque chose.

Bon, au moins j’aurai pas à choisir. Je déteste choisir   

Tjahzi a écrit
Thorgal nous annonce la sortie de son nouvel album

Même les auteurs officiels se mettent aux pastiches. Je le savais, Thorgal s’y prête bien.

Isis a écrit
En parlant de références, après l’avoir lu, vous situez l’album à quelle époque de la vie de Thorgal ?

Tjahzi a écrit
J’avais lu que l’album se situait avant le tome 15 « Le Maître des Montagnes »

Voici les quelques indices disséminés dans l’album :

  Page 4, Thorgal : « J’aurai d’abord beaucoup de choses à raconter à Aaricia et aux enfants… Voilà près d’un an que je les ai quittés ! »
  Page 35, Thorgal : « La gardienne que je connaissais a perdu la faveur des dieux… et à ce que je sais, celle qui la remplace n’a pas franchement le même caractère ! »

Je vous laisse y réfléchir.

Thorgal-BD a écrit

Voici les quelques indices disséminés dans l’album :

  Page 4, Thorgal : « J’aurai d’abord beaucoup de choses à raconter à Aaricia et aux enfants… Voilà près d’un an que je les ai quittés ! »
  Page 35, Thorgal : « La gardienne que je connaissais a perdu la faveur des dieux… et à ce que je sais, celle qui la remplace n’a pas franchement le même caractère ! »

Je vous laisse y réfléchir.

Merci des indices !

Il n’y avait pas une image de Louve  avec des loups ?

Non, pas du tout. Mais les deux indices sont suffisants pour placer l’album dans le continuum.  

Je ne sais pas si ça va t’aider Isis, mais moi j’ai la couverture Feu, et franchement, elle en jette. Elle est vraiment magnifique. La qualité est top, les dessins aussi…vraiment cette collection est un vrai cadeau aux fans, c’est ce que je me dis à chaque nouvel album Saga. Et pis moi j’aime bien les dragons.

En revanche si tu veux une couverture qui corresponde mieux à l’intérieur de l’album et à son scénario, tu peux choisir la couverture Givre. Les loups sont absolument superbes, et en vrai, ils sont mon coup de cœur de l’album, avec la petite fille qui ressemble à Louve mais qui n’est pas Louve.

Dans mon album, il y avait une jolie petite carte avec d’un côté la couverture Feu et de l’autre la couverture Givre. Bref, un cadeau dans le cadeau, c’est trop bien  

Satisfecit total pour ma part!

J’ai pris la version Prestige et étais très satisfait de voir que nous avions été écoutés pour le frontispice qui apporte un vrai plus! Si pour les prochains ils pouvaient de nouveau être numérotés et signés on serait au top!

Pour parler de l’album, j’ai trouvé que c’était le meilleur des sagas. 

J’aurais même trouvé intéressant qu’il sorte en premier, avant Adieu Aaricia car il aurait été l’introduction parfaite pour la collection. L’idée du skalde est tellement évidente! 

Vient ensuite le scénario. Pour moi, cet album aurait pu avoir été écrit par Van Hamme. L’atmosphère est là, on sent une connaissance de la série dans son ensemble et de l’univers viking/fantasy par ailleurs. C’est d’ailleurs ce qui fait que je ne pourrai jamais considérer Adieu Aaricia comme un très bon album: on ne peut traiter la vieillesse du couple Thorgal/Aaricia en ne connaissant pas la période Shaigan/marque des bannis et en passant sous silence leurs enfants. Là au contraire, tout y est. Les références discrètes sont nombreuses. Je ne peux m’empêcher de voir à travers les réfugiés un parallèle aux prisonniers faméliques et esclaves de l’épée soleil ou aux sacrifices du pays Qa. Je n’y ai pas vu personnellement de références à l’actualité mais plus un retour en variation des thèmes de Van Hamme (il y a aussi les esclaves dans Kriss de Valnor je crois).

Et le dessin est somptueux. Le découpage, l’encrage, les grandes cases, les beaux portraits, les tempêtes tempétueuses… tout y est. La gardienne des clés jeune, le portrait d’Aaricia,… j’avais l’impression de retrouver Gregorz sans l’effet copiste de Surzhenko.

Alors oui!!! Donnez nous plus d’albums comme ça ! 

Enfin, l’interview de Legrand en fin de version Prestige m’a donné envie de l’embrasser! Enfin quelqu’un qui a fait l’effort de TOUT relire avant d’attaquer le mythe. SVP le Lombard, exigez ça de TOUS vos scénaristes!!! 

Et pour le prochain, si on pouvait avoir un petit cahier graphique dans la version Prestige tant qu’on y est… 

Bugs,

A jamais premier sur l’Althing pour cet album ?

Quelle couverture ne sera plus éditée par la suite ?

Feu pour moi!

Je suis un peu partagé sur cet album, beaucoup de bon, mais aussi pas mal de moins bon.

Du côté du bon, j’ai aimé que ce soit une aventure de grande ampleur, qui exploite à la fois la mythologie scandinave et celle toute thorgalienne. J’ai trouvé que le mélange se mariait très bien.

J’ai aimé certaines idées comme cette procession givrée, ou l’ambiance du château en lui même.

Dans ce que j’ai moins aimé, trop d’emprunts à la pop culture moderne. Je ne sais pas pour vous mais j’y ai vu du avengers, du game of thrones, de la Reine des neiges, du dragon ball… ça m’a un peu sorti de l’histoire. 

De la même manière, quelques dialogues un peu trop artificiels…

Au final j’ai lu l’album d’une traite, c’est quand même qu’il a bien fonctionné et a réussi à m’entraîner 😉

Je crois qu’on voit ce qu’on veut.

Pour ma part, n’ayant jamais vu game of thrones, je n’ai vu aucun emprunt.

Par contre je connais DB, la reine des neiges, avengers…, mais je n’y ai à aucun moment pensé. En te répondant Fred, j’y réfléchis encore et ne trouve pas ces allusions évidentes. Pour moi, cet album a surtout fait résonner les anciens albums. L’ambiance des 3 vieillards du pays d’Aran et sa forteresse par exemple ou celle de Brek Zarith. Mais on n’oublie pas les albums plus récents avec Louve car évidemment, Rune est volontairement placée par le scénariste et le dessinateur comme un alter ego de Louve.

La relation mère fille est différente ici mais c’est aussi un thème que Van Hamme avait exploré par exemple avec Slive et le seigneur aux 3 aigles.

Après, il est vrai que les couleurs m’avaient fort déplu, notamment sur les couvertures et que j’ai opté pour le noir et blanc. Je pense d’une part que ça a renforcé ma perception d’une filiation plus « canal historique ». Et d’autre part, en repensant aux couleurs des couvertures, je me dis que c’est peut être elles qui t’ont fait penser à la Reine des Neiges.

Pas mieux que Bugs.

J’ai bien apprécié ce Thorgal Saga car j’y ai vu une aventure « thorgalienne » classique, même si j’émets un bémol sur la lenteur/longueur (si on réduit certaines parties d’affrontement et une partie du voyage, on peut avoir un 46 planches classique qui fonctionne parfaitement, plutôt que ce 90+ planches un peu mou par moments)

Je n’ai vu aucune référence à tout ce qui est énoncé en haut, mais en même temps je n’ai vu aucune des séries ou aucun des films mentionnés par Fred… Je ne suis pas du tout sorti de ma lecture.

Comme Bugs, j’y ai par contre vu des références aux 3 vieillards ou à la chute de Brek Zarith, et j’ai surtout trouvé que le travail était d’une honnêteté pleine : on sentait l’amour pour Thorgal des auteurs. On a eu droit à une belle petite histoire, simple et efficace. Ni plus, ni moins.

Donc forcément, je mettrais ce Saga après le Wendigo que j’avais adoré et que je trouve somptueux, mais je le mets au même niveau que les 3 autres (d’ailleurs je n’avais pas fait Shaïgan, boycottant l’arrêt du grand format couleurs avec frontispice, et après ce De givre et de Feu, que j’ai pris en couverture feu et donc en couleurs, je suis allé faire amende honorable en l’achetant – très classique aussi, mais bien fait).

Vivement le Saga d’Aouamri/Ozanam en septembre ! 

Dunyre a écrit

Vivement le Saga d’Aouamri/Ozanam en septembre ! 

Bonjour, je ne savais pas qu’il allait déjà sortir !  On a le titre et c’est sûr pour septembre déjà ?  

Dunyre a écrit

Vivement le Saga d’Aouamri/Ozanam en septembre ! 

Bonjour, je ne savais pas qu’il allait déjà sortir !  On a le titre et c’est sûr pour septembre déjà ?  

Il s’appellerait « La cité mouvante » et est annoncé pour le 12 septembre sur les sites marchands. Après il peut y avoir du retard ou un décalage, bien sûr. Mais espérons-le avant Noël en tout cas

Chez Club.

Ralf a écrit
Chez Club.

Voir mon précédent message. 

J’ai pu enfin feuilleter l’album. Comme déjà expliqué sur ce forum, c’est très, très bien dessiné. Et très bien colorisé. Et sans doute, bien scénarisé.

Mais…     ……Pourquoi tous les personnages ont-ils des yeux exorbités dans chaque case ? Sont-t’ils sous « extas » ? « coque » ? Pourquoi toutes les expressions sont-elles si poussées à l’exagération ?  On semble évoluer dans un manga… 

Dans les premiers Thorgal, notre héros  affichait  » presque  » toujours un visage serein. Même dans les situations les plus désespérées. C’était cela qui faisait son charme. Rester de marbre face à l’adversité.

On peut apporter du modernisme par le style du dessin. Là-dessus, je suis à 100 % ok. Mais pourquoi changer l’intégrité de l’attitude du personnage ? A moins de ne pas l’avoir comprise ?        J’ai feuilleté et je n’ai pas acheté.   Pour moi, celui qui a respecté Thorgal est Robin Recht.  

Je l’ai acheté, feuilleté, lu, re-feuilleté et je vais le relire ce soir.

Après première lecture je sais déjà que je préfère Wendigo. Question de feeling, rien de bien objectif sans doute.

Celui-ci est riche, très riche, le scénario, le dessin, tout est travaillé, c’est du sérieux.  Mais je n’ai pas fermé le livre avec un gros coup de coeur comme pour Adieu Aaricia et Wendigo. Peut-être, comme en musique il faut parfois plusieurs écoutes, il me faudra d’autres lectures pour mieux me l’approprier.

Ralf a écrit
Mais…     ……Pourquoi tous les personnages ont-ils des yeux exorbités dans chaque case ? Sont-t’ils sous « extas » ? « coque » ? Pourquoi toutes les expressions sont-elles si poussées à l’exagération ?  On semble évoluer dans un manga…

Je suis vraiment d’accord, pourtant le dessin est vraiment extra, mais il s’agit de passer un moment avec Thorgal, et là parfois j’ai eu le même problème que dans la série mère, je ne retrouve pas tout à fait le charisme de Thorgal. Pourtant à d’autres moments le dessin et les dialogues sont vraiment tops.

Il y a tout de même un bel hommage, je n’irai pas jusqu’á dire que le scénario pourrait être du VH parce que je pense que VH serait allé à l’essentiel dans cette histoire, et que le rôle de Rune aurait été différent (ou inexistant). Je n’ai pas encore saisi l’intérêt du rôle de Rune, mais il faut que je relise. J’ai l’impression qu’elle sert à faire joli,  et en effet les cases avec elle sont magnifiques. Les histoires de réfugiés/errants/immigrants ça me barbe par contre, je ne vois pas ce que ça vient faire là.

En fait en toute objectivité ce Thorgal Saga est très bien, mais il me manque un petit supplément d’âme, à la première lecture je n’ai pas eu d’émotions, et le suspens ne me tient pas en haleine.

J’ai quand même bien aimé repasser par la porte du deuxième monde, et découvrir cette Gardienne   !! Le seul moment qui m’a un peu surprise et que j’ai trouvé sympa c’est quand Thorgal se fait lâcher par la fille (qui repasse par la porte du deuxième monde). J’aurais aimé plus de tensions dans leur relation justement, qu’elle regrette vraiment son geste (un peu à la Tjall), avec un Thorgal plus incisif.

J’aime bien le personnage de la Reine, je n’ai pas grand chose à dire à son sujet, je trouve le personnage cohérent, et sa fin plutôt bien amenée. Ottar est un personnage qui pourrait être plus attachant, il sort de nulle part, pourquoi pas, il meurt, ressuscite et ne sert à rien, il fait même un peu pitié, est-ce un choix ? J’aurais bien aimé un personnage plus charismatique, façon Hierulf, qu’il joue un rôle avec plus d’émotions  auprès de la reine par exemple. 

Les décors sont exceptionnels. En plus on laisse le monde viking pour un univers plus mythologique, moins historique, ça colle mieux à Thorgal. J’aime bien l’idée de ne pas forcément insérer cette histoire dans la chronologie aussi, ça me va.

Enfin bon la critique est facile. Mais je reconnais qu’il y a un gros travail derrière cette BD, bravo aux auteurs, pour leur passion aussi. J’ai acheté la version Feu, j’ai l’impression que c’est la plus vendue. Je pense qu’à l’occasion je me procurerai la version Givre aussi, et j’aurais aimé cette couverture pour une version N&B.

Thorgal-BD a écrit
Pour moi ce bébé, par son nom, est l’une des traces laissées par Thorgal dans le monde qu’il vient de quitter. Une sorte d’héritier. Le scalde chantera ses louanges et l’enfant grandira en portant son nom. La reine le baptise avec une certaine ferveur. Thorgal laisse une trace tangible et une intangible. C’est ainsi que je le vois.

Je l’ai lu comme ça aussi.

L’histoire a pour point de départ et d’arrivée la notion de Saga, au sens littéraire de l’Edda et des Sagas légendaires des anciens scandinaves. Donc, les scaldes de demain chanteront la Saga de Thorgal, l’idée c’est de faire entrer Thorgal dans l’Edda et les Sagas, ce qui est une super idée en fait. Pour cela il faut un poète médiéval qui chantera et mettra par écrits les hauts-faits de Thorgal pour l’éternité.

Ce Thorgal saga aurait pu s’appeler « La Saga de Thorgal » mais ça aurait fait bizarre, ou Les Dits de Thorgal (pour faire médiéval).

Un petit tour sur Wikipedia pour voir la liste des Sagas légendaires, dont celle de Ragnar Lothbrok.

Bonjour à tous,

Apres avoir vu les pages en avant première ainsi que vos premiers commentaires sur le tirage je me suis décidé à l’acheter (comme les 3 autres auparavant) dans les 3 versions, givre, feu et prestige, parce que tant qu’à faire autant tout prendre (comme les 3 autres auparavant).

En premier lieu, le dessin m’a quelque peu surpris, le trait ne ressemblait pas à ce qui avait pu être édité dans les 3 premiers tomes de la période Saga et le visage de Thorgal m’a semblé moins prononcé et plus … simple, j’ai eu des difficultés à retrouver sa cicatrice !

Comme Ralf, j’ai trouvé que la blancheur des yeux était trop … trop quoi, volonté de montrer de l’expression dans le regard ? Pour moi c’est raté, ça fait plus, en effet Ralf, penser à une bande d’aventuriers sous emprise de substances. 
Le scénario me paraissait intéressant mais c’est retombé un peu comme un soufflé Vahiné, je l’ai trouvé moyen finalement, sans véritable rebondissement ou surprise. La trame principale était téléphonée et on devinait la fin avant de la lire, un peu à la Columbo où on connaît le crimier (RRRrrrrr) au tout début de l’épisode.

J’ai moi aussi regretté le peu d’impact de Rune et Ottar dans le scénario, sûrement pas la place pour ces personnages secondaires…

J’ai par contre bien rigolé quand j’ai vu la gardienne des clés en version vieille, ça c’était rigolo ?.

Si je devais classer les Saga dans l’ordre préférentiel ça serait :

1. Adieu Aaricia 

2. Wendigo

3. De givre et de deu

4. Shaïgan

Adieu Aaricia me parait indétronable tellement il a été bien pensé, écrit, dessiné. Il a été un véritable choc pour tant de gens ! Et puis à jamais le premier des Saga. À voir avec le tirage de Christophe Bec ou Mohamed Aouamri, on aura peut-être quelques surprises ?.

Je n’ai pas acheté le nouveau Thorgal Saga mais je relis la Bible Rosinski. Un beau livre,  du tir à l’arc…à côté d’un bon feu de bois dans mon parc. Le pied !

On se met une petite vidéo ?   

J’ai beaucoup aimé cet album, très dense, qui raconte une véritable épopée, et qui doit je pense se lire et se relire à tête reposée pour en apprécier les subtilités.

C’est un travail énorme que nous proposent les auteurs et je tiens vraiment à les remercier pour cela, ils nous offrent des dessins et une intrigue à la hauteur de leur amour pour la série. Car il s’agit pur moi d’un hommage vibrant à la série toute entière et j’ai été très sensible à cela. Des premiers tomes de la série à Adieu Aaricia en passant par la série  Louve, avec un grand respect et même un peu d’humour (je pense que Yann a du se marrer avec la nouvelle Gardienne des clés !)

Cet hommage à la saga (clin d’œil sympa comme cela l’a déjà été souligné) nous propose tout de même une approche personnelle des auteurs qui s’intègre parfaitement à la collection Thorgal Saga, on peut y voir effectivement beaucoup de références déjà citées sur le forum, un nouveau territoire, de nouveaux personnages très marquants, un bestiaire novateur, et pourtant on retrouve bien notre Thorgal, courageux, sensible et malin. J’ai aimé sa complicité avec ce scalde qu’on ne connaît pas mais que nous pourrions tout à fait rencontrer dans un prochain album de la série principale (encore une belle prouesse des auteurs!). J’ai aimé le retrouver moins « bourru » et « costaud » que dans la série principale, et si j’ai été surprise par les regards un peu écarquillés des scènes d’action, la liberté artistique est en vigueur dans cette collection, ça ne m’a pas gêné car il y a une empreinte artistique forte et de superbes planches. J’ai aimé aussi les petites touches de poésie à la Van Hamme, la petite larme de la reine à la fin de l’album, l’échange de regard entre Thorgal et Ottar, la petite fille, le bébé et bien sûr les ours et les loups, superbes.

Comme pour Wendigo, cet album correspond tout à fait à ce que je recherche dans un Thorgal Saga et je vais le relire avec plaisir !

Merci pour vos retours, qu’ils soient positifs ou un peu moins, ça fait plaisir de vous lire.
Et attention à ne pas prendre une flèche perdue si vous passez près de chez Ralf !

De mon côté, j’ai posté hier des photos et un descriptif des différentes éditions, dans la fiche album. Je vous invite donc à y jeter un œil si vous êtes encore hésitants.

Je vous invite également à poster votre avis dans l’Althing pour participer à ce baromètre du lectorat. Pour qu’il n’y ait pas que moi qui travaille. Rogntudju. Ça prend deux minutes, gros faignant.

De givre et de feu

Thorgal-BD a écrit
Et attention à ne pas prendre une flèche perdue si vous passez près de chez Ralf !

Si vous passez par chez moi, vous serez cordialement invité à un concours de tir à l’arc ( voir photo ), à manger une cuisse de sanglier au tour d’un bon feu de bois et à discuter Thorgal. 

Thorgal-BD a écrit

Non, pas du tout. Mais les deux indices sont suffisants pour placer l’album dans le continuum.  

Il y a même d’autres indices, mais ça ne me suffit pas. Je n’arrive pas à situer cette histoire dans le continuum, et ça me rend dingue.

Avant Le Maître des Montagnes ?

Thorgal est en quête de sa famille comme dans l’opus précité

Patrice a écrit
Avant Le Maître des Montagnes ?

Thorgal est en quête de sa famille comme dans l’opus précité

Non, ça doit se passer après La Reine des Alfes noirs / Nidhogg de la série Louve, puisque la nouvelle Gardienne des Clés dit qu’elle a remplacé la rousse. Et Thorgal dit que ça fait un an qu’il a quitté Aaricia et les enfants.

En plus, selon Thorgal, c’est Louve qui lui a dit que la Gardienne des Clés avait changé. Or, pendant La Reine des Alfes noirs, il est encore à Bag Dadh, donc cet album doit se situer après Aniel. Mais ça voudrait dire que Thorgal aurait de nouveau quitté sa famille pendant environ un an, juste après son retour, et avant les événements de L’Ermite de Skellingar.

Il me semble que cet album pourrait se dérouler à la suite des évènements actuels de la série principale.

Qu’est ce qui pourrait de nouveau séparer Thorgal de sa famille toute une année ? Cela titille l’imagination en effet. Il faudrait que ce soit quelque chose de grave car Aaricia ne laisserait pas facilement repartir son homme ….en tout cas Aaricia, Louve et Jolan ne semblent pas en danger…et si c’était Boréale, ou les enfants qui ont été recueillis dans les derniers albums, Jolan serait  avec lui.

Qui sait, peut-être aurons-nous un raccord dans un prochain album ? C’est tout à fait possible en tout cas de revoir un jour Ottar et Rune dans la série principale…ou pas…c’est la magie des albums  Thorgal Saga  

Je reviens pour faire suite à vos questionnements, en précisant que ce que je vous dis là n’est qu’un avis !

Pour moi, si on souhaite absolument placer cette histoire dans le continuum (ce n’est pas mon cas mais je comprends que le principe plaise à beaucoup), il n’y a que deux endroits qui cochent toutes les cases :

Le retour du royaume de l’ermite à la fin de « L’ermite de Skellingar ». On voit, en début de périple, que Thorgal semble passer beaucoup de temps à rechercher l’endroit d’où venait la jeune fille qu’il a assassinée. On peut imaginer qu’il rencontre le scalde pendant son voyage de retour et qu’il le prend en stop. Mais bien sûr, pour que ça fonctionne, il faut accepter que Thorgal soit parti pendant près d’un an au total, ce qui fait beaucoup.

Comme le dit Floriane, le second moment est tout simplement celui qui n’a pas encore été vécu. Il se situerait n’importe quand entre maintenant et plus tard. Il validerait l’idée que Thorgal quitte à nouveau les siens pour une raison qu’on ne connaît pas encore mais qui peut s’envisager. Dans ce cas, jouer avec la vieille Gardienne est plutôt malin, ça évite de marcher sur les plates-bandes de Yann puisque le devenir de la vraie Gardienne et celui de la Gardienne rouquine ne sont pas connus. Mettre une autre Gardienne permet de s’éviter d’y penser.

Thorgal-BD a écrit

Dans ce cas, jouer avec la vieille Gardienne est plutôt malin, ça évite de marcher sur les plates-bandes de Yann puisque le devenir de la vraie Gardienne et celui de la Gardienne rouquine ne sont pas connus. Mettre une autre Gardienne permet de s’éviter d’y penser.

Tout à fait, et c’est plutôt élégant car cette histoire de gardienne nous avait quand même un peu irrité  

Personnellement ça ne me gêne pas du tout de placer difficilement cet album dans une chronologie, la période Sente et Yann nous a enlevé tout le plaisir des One Shot un peu hors du temps. Je n’ai pas envie de boucher tous les trous, et je n’ai pas envie de savoir forcément quel trou cet album bouche.

Pour ma part, je vois toute la série (La Jeunesse, la série principale, Kriss, Louve et les albums One-Shot) comme une seule et même saga unifiée autour de la famille Aegirsson. Évidemment, avec autant d’auteurs différents impliqués, quelques incohérences sont inévitables, mais quand c’est possible, je préfère que tout soit organisé dans l’ordre chronologique.

Cela dit, j’ai vraiment apprécié De givre et de feu. Les dessins sont superbes, et l’histoire m’a suffisamment accroché pour que je reste plongé dedans du début à la fin.

Petite précision au passage: mon français est un peu rouillé – je ne l’ai étudié qu’au lycée. Donc si mon ton sonne bizarre parfois, je m’en excuse!

Ralf a écrit
Je n’ai pas acheté le nouveau Thorgal Saga mais je relis la Bible Rosinski. Un beau livre,  du tir à l’arc…à côté d’un bon feu de bois dans mon parc. Le pied !

Ta photo m’a beaucoup inspirée, le parc est très sympa, j’aime bien l’idée d’un grand firepit, nous ici dans le sud c’est pas possible. Mais comme on fait un barbecue je vous partage mon ambiance tir à l’arc.

et j’invite Ralf à lire les 2 Thorgal Saga cités sur l’image

Alors vous les amis, quand vous faites un barbecue, ce n’est pas avec une flammette dans un petit récipient. Il y a de quoi faire cuire les sangliers pour Obélix.
Ton matériel de tir à l’arc me semble moins dangereux que celui de Ralf, le chat devrait s’en sortir sans dommage.

J’ai du bel équipement pour le tir à l’arc mais j’aurais bien du mal à faire un feu pareil dans mon espace perso.

A part ça, je peux vous dire qu’on en est à 10 avis postés dans l’Althing, ce qui permet de dessiner une première tendance, qui place l’album en tête d’Althing ou presque, pas loin de « Wendigo » et des tomes 1 de Kriss et de la Jeunesse.
Du côté de notre baromètre collectif, les premiers tomes de Saga sont plébiscités, ça fait évidemment très plaisir.

Hirondl a écrit
Mais comme on fait un barbecue je vous partage mon ambiance tir à l’arc.

Super ta photo !! Tu as aussi un très bel espace pour profiter du soleil. Mais tes flèches, ce n’est pas le top pour la chasse au sanglier…     Nous, en Belgique, nous n’avons pas souvent des conditions atmosphériques favorables comme toi dans le sud ( de la France ? ).

Thorgal-BD a écrit
J’ai du bel équipement pour le tir à l’arc

STP, montre-nous ton matos….

Ralf a écrit
dans le sud ( de la France ? ).

ah ah ! non c’est pas le sud de la Belgique en effet, je parle du sud de la France, SO plus précisément, je fais partie des évacués des grands incendies de 2022, alors les gros barbecues si l’été est sec c’est finito pipo. Ton coin feu me rappelle les installations pour barbecues dans la forêt suédoise, ici dans les Landes, il n’y a pas moyen de faire ce genre de folie.

Thorgal-BD a écrit
10 avis postés dans l’Althing

ce n’est pas beaucoup quand même, au final je trouve que l’album n’a pas généré énormément d’échanges, ou de discussions. Il est sympa à lire mais c’est vrai qu’on ne va pas forcément se poser beaucoup de questions. Raison pour laquelle je préfère Wendigo, qui titille plus mon imagination.

Thorgal-BD a écrit
J’ai du bel équipement pour le tir à l’arc

Allez Steph… Ne te fais pas prier pour nous montrer ton arc.  A moins que tu en possèdes un qui ressemble à celui d’Hirondl…..      

Ouah, c’est rangé dans le fond du garage…

Mais ce sera peut-être une bonne occasion pour le ressortir cet été.

Hirondl a écrit
ce n’est pas beaucoup quand même, au final je trouve que l’album n’a pas généré énormément d’échanges, ou de discussions. Il est sympa à lire mais c’est vrai qu’on ne va pas forcément se poser beaucoup de questions. Raison pour laquelle je préfère Wendigo, qui titille plus mon imagination.

Alors je lance quatre sujets.

1/ La tendance est quand même globalement à une baisse généralisée d’un peu tout, l’album ne me semble pas responsable (ou partiellement). Je suis moi-même beaucoup moins présent pour animer et pour vous proposer des choses alors je ne vais pas en vouloir au public de moins se manifester.

2/ Les tomes s’enchaînent un peu rapidement mais je ne connais pas assez bien le marché actuel de la BD pour juger le calendrier ; ces sorties successives obéissent peut-être aux mécaniques actuelles de l’édition et, en toile de fond, aux attentes du public ?

3/ Je l’ai déjà dit, j’ai bien apprécié « De givre et de feu », à ma grande surprise en fait puisque je n’étais pas certain de l’attendre particulièrement. C’est un album que je relirai, ce qui, dans mon actuelle consommation de BD thorgalienne, est particulièrement bon signe. Je lui trouve du charme, de la personnalité, aussi bien dans sa construction que pour son dessin.

4/ Le seul personnage connu étant Thorgal, ça a permis de le construire en le rendant plutôt crédible selon moi. Il me paraît conforme à ce qu’il doit être, on ne le sent pas décalé. A côté, les personnages secondaires m’ont plu, je les trouve suffisamment bien amenés pour qu’ils laissent une jolie trace dans les mémoires. Même la vieille gardienne acariâtre m’a plu et ce n’était pas gagné, vu mon côté conservateur pour ce qui concerne cette BD.

Je reconnais que pour la première fois depuis longtemps, je n’ai pas encore lu l’album.   

Comme j’ai loupé sa sortie, je l’ai finalement demandé comme cadeau d’anniversaire, ce sera pour bientôt.    Les retours lus m’ont l’air plutôt positifs. Pas exceptionnels, mais la barre émotionnelle a été placée tellement haut par « Adieu Aaricia » qu’il sera difficile de faire mieux.

Bonjour à toutes et à tous !

Pour ceux et celles qui ont aimé notre album et qui souhaiteraient en apprendre plus sur sa genèse :

Lien vers radio-toucaen.fr

Interview de Jean Blaise Djian et moi sur Radio Tou’caen (la partir sur Thorgal commence vers de 30′ et l’interview vers 34′)

O. Legrand

Ce que je trouve bizarre dans ce dernier Saga c’est qu’il introduit de nouveaux éléments qui pourraient être utilisés plus tard sur la série mère ou sur un autre Saga, comme la fille Rune que Thorgal semble confondre avec Louve ou le bébé

Rune semble avoir des pouvoirs proches des membres de la famille Thorgal, un peu guérisseuse, un peu amie avec les loups, quel est son rôle et sa filiation ?

Totom a écrit

Ce que je trouve bizarre dans ce dernier Saga c’est qu’il introduit de nouveaux éléments qui pourraient être utilisés plus tard sur la série mère ou sur un autre Saga, comme la fille Rune que Thorgal semble confondre avec Louve ou le bébé

Rune semble avoir des pouvoirs proches des membres de la famille Thorgal, un peu guérisseuse, un peu amie avec les loups, quel est son rôle et sa filiation ?

Totom a écrit

Ce que je trouve bizarre dans ce dernier Saga c’est qu’il introduit de nouveaux éléments qui pourraient être utilisés plus tard sur la série mère ou sur un autre Saga, comme la fille Rune que Thorgal semble confondre avec Louve ou le bébé

Rune semble avoir des pouvoirs proches des membres de la famille Thorgal, un peu guérisseuse, un peu amie avec les loups, quel est son rôle et sa filiation ?

Comme l’explique le corbeau d’Odin dans l’album, Rune est une « magicienne née » – ce qui explique pourquoi elle a pu survivre au froid surnaturel qui a décimé les siens mais aussi sauver/guérir le bébé rescapé et, à la fin, aider un Thorgal blessé et affaibli à échapper à la mort. La filiation de Rune restera un mystère et n’a finalement pas d’importance, contrairement au rôle qu’elle trouvera finalement en Givre, auprès de Vakva : celui d’élève mais aussi d’héritière (« successeuse » désignée) et de fille symbolique. Vakva ayant pris la place de la défunte reine-sorcière, Rune prend en quelque sorte celle de Vakva.

Le fait que Thorgal confonde Rune avec sa fille Louve lorsqu’il aperçoit sa silhouette pour la première fois, à travers la neige et alors qu’il est sur le point de perdre conscience, s’explique simplement par l’état de Thorgal à ce moment-là et par la ressemblance superficielle (mais est-ce vraiment un hasard ?) entre Rune et Louve (une petite fille aux cheveux noirs).

Quant au bébé, qui a miraculeusement survécu, les derniers dialogues entre Rune et Vakva nous apprennent que, comme Thorgal, son destin semble « échapper aux lignes essentielles » (pourquoi ? mystère…) – raison pour laquelle Vakva décide de le baptiser Thorgal, en souvenir-hommage à Thorgal Aegirsson (qui, lui, n’est pas resté à ses côtés et a regagné son monde pour retrouver les siens). 

Le futur destin de Rune, celui du bébé Thorgal mais aussi ceux d’Ottar et de Vakva pourraient effectivement donner matière à leur propre saga – l’idée est qu’une nouvelle ère commence pour le royaume de Givre.

Voilà, j’espère que ceci répond à vos interrogations.

Merci beaucoup, c’est vraiment super sympa d’avoir les auteurs qui interviennent sur le forum!

Les explications correspondent bien à mon ressenti sur ce superbe album. Vous avez fait un travail impressionnant, les dessins comme l’intrigue finement ficelée, une véritable épopée qui a réussit à allier votre créativité, votre personnalité, tout en respectant parfaitement et rendant hommage à la série et son personnage principal. Vraiment, bravo !

Ottar-le-Scalde et Rune…j’ai beaucoup aimé ces personnages tout en finesse que j’aurai plaisir à revoir, dans la série mère ou un autre Saga.

Bonjour Olivier Legrand

Nous sommes très honorés de votre présence sur le forum. Un immense merci.

Et le choix du scalde comme avatar nous rappelle la grande qualité de ce personnage que vous avez inventé.

J’ai été en séance de dédicace avec David Etien qui ne m’a pas parlé d’une suite… Ayant apprécié « De Givre et de Feu », j’espère que ce projet verra le jour

Patrice

Merci pour votre accueil !

Merci pour cet éclaircissement un peu givré quand même 

Bienvenue chez vous Ottar-Le-Scalde ! C’est vraiment super chouette d’avoir la visite des auteurs, avec en prime un lien vers une interview (qu’on aurait ratée sinon je pense).

Merci pour ces éclaircissements, et j’ai beaucoup apprécié l’interview et je vais rebondir sur ce que j’y ai entendu :

« faudra raconter un jour comment ils se sont rencontrés » je me suis dis ça aussi. Ottar me rappelle un peu Hierulf le penseur, le genre de personnage qu’on aime dans Thorgal.

L’album se situe « entre le présent et le futur indéfini », moi j’ai du mal à le situer dans le présent parce que Thorgal y parait bien jeune, mais ça ne me gêne pas du tout de le situer nulle-part, un vrai one-shot, un vrai « Hors-série » comme vous dites. 

Vous dites avoir eu le « plaisir de s’étaler », nous aussi ! moins de dialogues, de belles pages d’illustrations, on en rêve pour la série mère.

J’ai choisi la couverture feu pour le dragon, cette première encontre entre Thorgal et le dragon est gravée dans le marbre. 

De façon plus globale en écoutant vos descriptions de l’univers mythologique nordique dans lequel baigne l’album, j’ai repensé au fait que c’est l’idée géniale de l’album : un saga qui parle de Saga et fait entrer Thorgal dans les Sagas légendaires.

Encore merci pour cet album saga et bravo pour l’immersion dans Thorgal et le travail qui va avec.

On invite le dessinateur à venir se faire complimenter pour son travail directement sur le forum aussi ! (on pourra le taquiner sur les yeux écarquillés    parce que l’album est magnifique)

Un Thorgal saga parlant de saga. Mise en abyme donc ! J’avais « loupé » cela.

Merci beaucoup Hirondl

Quel plaisir effectivement d’accueillir de nouveau un auteur par ici ! Merci Olivier pour cette visite et ces éléments partagés.

Les lecteurs réclament, ils veulent tout savoir… Moi j’aime les zones d’ombre qui prêtent à interprétation, alors les non-dits, les ellipses et les références discrètes me conviennent parfaitement.

J’ai écouté l’émission de radio avec attention et, pour celles et ceux qui voudraient savoir ce qu’on y trouve, voici quelques éléments que je me suis permis de sélectionner :

  Des références issues de différents albums et, notamment, de l’inattendu tome de Louve « La reine des Alfes noirs », pour la présentation d’un pan de mythologie qui y est proposée.
  L’envie de se démarquer de « Adieu Aaricia » qu’Olivier, tout comme beaucoup d’entre nous, voit comme un possible sommet précoce de la collection, qui encadre l’ensemble de la série et une bonne partie de ses thèmes.
  Une référence à « Adieu Aaricia », malgré tout, album dans lequel le géant Surtur et son environnement ardent sont brièvement représentés (page 60, si vous cherchez).
  Un album « De givre et de feu » qui se situe dans un hypothétique futur de la série, hors chronologie actuelle.
  Une analyse de ce qui fait la spécificité de chacun des quatre tomes de Saga parus à ce jour, notamment du point de vue de l’insertion au sein de la trame de la série et du parcours de son héros (pas seulement d’un point de vue chronologique, donc).
Un Olivier qui décrit très bien le parcours créatif, et un Jean-Blaise qui remet volontiers l’étendard thorgalien à son collègue passionné pendant cet entretien.

Une petite question : Est-ce que le géant Surtur de la planche 28 est bien une référence à Lanfeust? Car il y ressemble furieusement…

Au hasard: 

Lanfeust.jpg (541×67

Patrice a écrit

Un Thorgal saga parlant de saga. Mise en abyme donc ! J’avais « loupé » cela.

Merci beaucoup Hirondl

Moi c’est même ce que j’ai préféré. Je relisais les Buck Danny ces derniers mois et j’ai eu du mal à en lâcher un pour lire la Saga 4 sur ma pile et c’est ma première impression :  Très sympa cette mise en abyme dès le début!

Un scalde qui ouvre ce tome 4 de Thorgal Saga en parlant de cet album, puis Odin qui parle du personnage de Akko en indiquant qu’il faut dans chaque histoire un traître, un fou dévoré par la soif de vengeance et d’orgueil.

Et puis Surtur qui ironise sur les scénaristes qui habituellement amènent leur héros à donner un coup d’épée dans les écailles du dragon, ou lui tirer une flèche dans l’oeil.   

En tout cas, magnifiques dessins et couleurs, on reconnaît des cases avec des gros plans de Thorgal empruntés à Rosinski, très réussis.  

Ralf a écrit

Thorgal-BD a écrit
Et attention à ne pas prendre une flèche perdue si vous passez près de chez Ralf !

Si vous passez par chez moi, vous serez cordialement invité à un concours de tir à l’arc ( voir photo ), à manger une cuisse de sanglier au tour d’un bon feu de bois et à discuter Thorgal. 

Ça me fait penser à l’ancien tireur à l’arc double vice-champion olympique (en 2016 et 2024), JC Valladont. Lui aussi quand il a un peu de temps libre, il va chasser à l’arc le sanglier et autres gibiers dans sa forêt franc-comtoise, pour se faire un petit gueuleton.   

Ralf a écrit

Thorgal-BD a écrit
Et attention à ne pas prendre une flèche perdue si vous passez près de chez Ralf !

Si vous passez par chez moi, vous serez cordialement invité à un concours de tir à l’arc ( voir photo ), à manger une cuisse de sanglier au tour d’un bon feu de bois et à discuter Thorgal. 

Ça me fait penser à l’ancien tireur à l’arc double vice-champion olympique (en 2016 et 2024), JC Valladont. Lui aussi quand il a un peu de temps libre, il va chasser à l’arc le sanglier et autres gibiers dans sa forêt franc-comtoise, pour se faire un petit gueuleton.   

Thorgal-BD a écrit

4/  Même la vieille gardienne acariâtre m’a plu et ce n’était pas gagné, vu mon côté conservateur pour ce qui concerne cette BD.

Au passage, son revirement rapide m’a un peu dérangé. Quand on la voit surgir, avec son côté « Thorgal, ce ne sera pas aussi facile qu’avec les autres gardiennes des clefs, je ne suis pas une minette que tu pourras séduire », on a l’impression que ce sera une autre paire de manches. Et puis avec une formule de politesse et de courtoisie, hop tout est dans le sac à l’aller comme au retour.

Finalement, elle n’est pas si acariâtre que ça!

En effet !  Peut-être ne demandait-elle qu’une chose : le respect.   

Ottar le scalde a écrit

En effet !  Peut-être ne demandait-elle qu’une chose : le respect.   

C’est important, le respect des personnes âgées, fussent-elles gardiennes des clefs ou pas.  

Hello à tous et à toutes !

Pour ceux et celles qui ont apprécié notre album et souhaiteraient en apprendre plus sur sa genèse, j’ai eu le plaisir d’être interviewé dans le podcast « Dans ma Bulle » : 

Lien vers podcast.ausha.co

O. Legrand

Merci beaucoup pour le partage !

Cette interview est passionnante et instructive. J’ai pris conscience du fait que cet album parle énormément d’humanité et c’est très thorgalien.

Je viens de relire l’album avec beaucoup. de plaisir, je crois qu’il va bien vieillir dans ma bibliothèque, il peut se relire plusieurs fois afin de l’apprécier pleinement.

Le scénario est solide tout de même, les personnages secondaires et les dialogues sont très bien. Thorgal nous offre une belle bagarre de fin sans trucider tout le monde sur son passage. Les références mythologiques du Grand Nord, le Fimbulvinter, sont bien réappropriées en créant un album original et pas trop bavard.

Vraiment, cet album va bien vieillir.

J’aime bien faire évoluer ma critique et mon regard sur les albums au fur et à mesure de mes lectures, et cet album gagne des points en vieillissant, tel un bon vin.

Une très belle affiche, très inspirante !

Ça fait vraiment plaisir de voir Thorgal en tête d’affiche d’événements BD.

Merci pour le partage.

Je relis les derniers albums et suis en cours pour rattraper mon retard dans l’Althing, je profite pour donner mon avis sur le forum sur un truc que j’ai remarqué.

Tout d’abord je trouve que c’est un très bon album. l’histoire est simple et efficace et explore a font la mythologie nordique. Cette fois j’ai pris la version Prestige en N/B et le normal en couleur. Le N/B ressort à merveille, l’encrage est magnifique.

Cependant Les couleurs cette fois ci sont un élément important de l’album car il définie chaque monde. Le royaume de givre, le royaume de feu et le royaume de la gardienne des clé ont chacun une couleur dominante qui définie leurs univers. Du coup je trouve qu’avec la version prestige il manque quelque chose, ce qui est paradoxal car c’est la version luxe de l’album et pourtant la version couleur permet vraiment une meilleure immersion dans l’histoire.

Eh oui on peut saluer le travail de Bruno Tatti, très en phase avec le dessinateur.
Le noir et blanc, pour moi, c’est une pause BD différente. C’est peut-être moins de la lecture. Je m’y lance avec plus de délicatesse, en observateur qui prend son temps (je ne parle de manga ici, mais bien de dessin).

J’ai pas mal de petits formats des années 80 dans ma collection, de vieux albums en noir et blanc à l’encrage très typé. J’aime ça.

Ce que j’aime aussi, dans ces albums « Saga », c’est que le format et le travail des scénaristes respecte davantage l’image que dans la série mère. L’image se déploie, occupe le terrain et comble l’imaginaire. Globalement, on est gâtés.
Je comprends que Fred Vignaux aie envie de faire un Saga, pour pouvoir s’y déployer.