Thorgal · – · 30 · – · Moi, · Jolan
Thorgal – Albums et analyses
Bon il est là, plus qu’à l’acheter, l’emprunter ou le lire vautré dans les allées de la FNAC…
Votre avis est le bienvenu.

Attention, ce sujet est ouvert pour les visiteurs qui ont déjà lu l’album. Si vous ne l’avez pas lu et voulez avoir le plaisir de la découverte, il vaut peut-être mieux revenir plus tard !
Salut,
je viens de finir le tome 30
Pas mal mais bon plutôt frustrant puisque le scénario met en place une intrigue vraiment sympa sans pour autant entrer encore dans le vif du sujet. Le tome 31 devrait être vraiment au top….
Donc un bon épisode de transition qui place ses billes (ce qui est normal) avec des dessins tjs de trés bonnes qualités (peinture)
Voilou
Je viens moi aussi de le finir.
Il m’a fait un peu peur au début, j’ai cru qu’on allait suivre tout au long de l’album le parcours dans la jungle de Jolan et de ses nouveaux potes. Ce qui serait très léger pour faire un bon album.
Heureusement l’histoire parallèle est là, celle de Thorgal, Aaricia, Louve et Aniel, et je pense même que c’est le plus important de l’album. Quelle bonne idée cette devin (euh devinette ?…) qui nous dévoile (enfin) le secret des origines de Kriss de Valnor. Je me demande ce qu’elle va exiger d’Aaricia en échange…
En tout cas on en sait beaucoup plus sur Aniel grâce à ça.
Côté dessin, pas vraiment de changement depuis le Sacrifice. Yves Sente a fait plaisir à Rosinski avec tous ces environnements différents.
Par contre on n’a aucune précision sur le prochain album. Sûrement très axé sur l’initiation de Jolan, et j’espère que les Aegirsson seront présents aussi.
A propos d’initiation, je n’ai pas très bien compris la fin de l’album. Jolan est le seul à poser ses pieds sur le seuil, pourtant ses 4 compagnons vont eux aussi être initiés apparemment.
Je tente… devineresse ?
Je me suis aussi demandé quel sera le prix à payer. Voilà qu’ils se mettent encore une dette sur le dos, la famille.
D’ici qu’elle réclame Louve, et hop tous les gamins en pension. 
Pour l’initiation, je pense que Manthor souhaitait dès le départ « initier » les 5, il y a une idée derrière, à voir l’an prochain. Finalement ses paroles étaient plus une énigme qu’une consigne.
N’empêche, si ça n’avait pas marché, l’aurait pas eu l’air con le Jolan, planté en haut de son piton, pendant que tous les copains rentraient tranquilles au château sur leur radeau. 
J’ai mis pas mal au sondage.
Car c’est une bonne transition mais je ne m’attendais pas à ça. Je m’attendais plutôt à suivre directement l’initiation de Jolan.
Et, oui, s’il n’y avait pas eu ce parallèle avec Aaricia, Louve, Thorgal et Aniel, ca aurait été moins top 
Et puis je ne sais pas si ce sont mes yeux qui déraillent, ou si c’est mon album, mais je trouve les dessins plus flous (comparé à ceux dans le sacrifice).
Je deviens folle? 
Hello !
Moi j’ai adoré !
Déjà lu trois fois pour en apprécier toute la saveur !
Sente a su prendre la relève je suis soulagée, les persos restent fidèles à eux même, par contre pauvre Thorgal il est pas à son avantage bref vu que le flambeau est passé à Jolan ce n’en est que mieux, j’ai adoré le caractère de Jolan, fort et droit, un peu naif des fois, mais ça ne rajoute qu’à ses qualités !
Les dessins je les ai trouvé sublimes, certes les traits sont un peu flous des fois, mais pas mal de vignettes sont de véritables tableaux, les paysages du Northland de toute beauté ! les nouveaux personnages bien travaillés, j’ai eu aussi un coup de coeur pour Arlac !
Un petit bémol, des fois Sente prend des petits raccourcis pour avancer l’intrigue qui sont un peu faciles… mais bon c’était sur des détails.
J’ai bien apprécié les plans où on voyait le petit Aniel, il faisait très seigneur Sith à certains moments !
Vivement la suite, ça promet des rebondissements 
PS NOangel, les dessins sont plus flous car Rosinski n’utilise plus la même technique de dessin, il est passé à la couleur direct, avant il se contentait de faire simplement les premiers traits et un coloriste repassait derrière, là il fait les planches de A à Z 
Rhâââ ! J’étais chez des amis ce week-end, donc je ne l’ai toujours pas acheté ; ce sera fait cet après-midi !
J’ai hâte j’ai hâte j’ai hâte… 
J’ai trouvé l’album vraiment très très très bon. Le dessin s’améliore, Rosinski prend visiblement du plaisir : Sente doit lui laisser beaucoup de liberté. Sente met en place une nouvelle intrigue passonnante tout en levant le voile sur le passé d’une vieille connaissance… Le seul reproche c’est que c’est un peu prévisible (le côté « sombre » d’Aniel) et les révélations arrivent un peu rapidement et facilement, ça aurait été sympa aussi de révéler petit à petit la nature d’Aniel, de semer le trouble et de faire monter l’angoisse. Mais au rythme d’un album par an il faut mettre en place l’intrigue au plus vite et c’est bien ficelé. Je trouve ça assez bluffant en fait
Vivement la suite !!!!!!
Ayslin a écrit
PS NOangel, les dessins sont plus flous car Rosinski n’utilise plus la même technique de dessin, il est passé à la couleur direct, avant il se contentait de faire simplement les premiers traits et un coloriste repassait derrière, là il fait les planches de A à Z
Oui je sais, mais dans le sacrifice, il utilisait cette même technique et je trouvais les dessins net. Que là non. Enfin je chipotte un peu là 
enfin le t 30 que j’ai dévoré!
C’est une bonne transition et Sente a su garder les personnes fidèles, c’est rassurant.
je trouve que les dessins sont plus joli même si quelques traits sont un peu flou, on a de belle images du paysage et des portaits magnifique!
Aussi, l’histoire est consacré à Jolan car il assure la relève mais Thorgal, Aaricia; Louve, et Aniel ne sont pas oubliés!
Ces histoires en parallèles rend le tome encore plus intéréssant 
Petit bémol, je trouve que Thorgal est un peu trop benêt dans les deux derniers tome…?Ou c’est peut être mon imagination.
Bref un tome a lire passionément et avec bcp de plaisir!
KartSeven a écrit
Rhâââ ! J’étais chez des amis ce week-end, donc je ne l’ai toujours pas acheté ; ce sera fait cet après-midi !J’ai hâte j’ai hâte j’ai hâte…
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Ah les copains, jte jure…
june a écrit
je trouve que Thorgal est un peu trop benêt dans les deux derniers tome…?
Tu me l’enlèves de la bouche. C’est ce qui m’a un peu déçu dans cet album.
Quand il reçoit la branche… Après le coup de l’épée dans « Le sacrifice », Thorgal devient Benny Hill
(vous connaissez Benny Hill, les jeunes ?).
C’est un peu ennuyeux, d’autant que les autres membres de la famille sont tous tirés vers le haut.
Tome intéressant, et qui nous donne plein de questions dans la tête ! L’histoire d’Aniel sent à plein nez le fait que Jolan réussira l’initation et permettra, grâce à ses nouveaux pouvoirs, à Aniel d’être un enfant normal ! Et, même si je m’en doutais de toutes manières, ça annonce aussi « la suite du retour de la vengeance de Kriss de Valnor III » ! 
je trouve aussi que ce tome est intéressant avec du bon et du moins bon… Tout d’abord, du bon avec un Rosinski en grande forme, arrivant a une maturité picturale et sublimant ses couleurs, ses formes, ses pleins et ses déliés. Mélangeant plus habilement que dans le sacrifice ses touches de couleurs et de peinture, avec des noirs en contours… Scénaristiquement, c’est plutot correct, avec néanmoins un début un peu brutal, annoncant en 2 ou 3 pages l’aventure a venir. Ce qui nous laisse peu le temps d’assimiler des informations capitales pour la suite de l’aventure (comme par exemple ou se trouve Jolan ? ou se trouve le chateau ? Pourquoi le personnage de Manthor est il si mysterieux ?…) Bref, on sait au moins qu’on en saura pas plus pour le moment. Par la suite, ca tombe un peu dans un harry Potter… L’enfant au destin incroyable qui doit affronter sa destiné… Le tout dans un mystère sur son objectif, son destin, son devenir… J’ai donc peur qu’avec ces formules digne du manga populaire, Thorgal attire trop facilement un public jeune vers les aventures de son fils, destiné plus à attirer de nouvelles rentes, qu’à faire des choses « extraordinaires » ! Les personnages secondaires sont pour le moins tres peu interessants, la résolution de l’énigme tombe un peu comme un cheveux sur la soupe (deus ex-machina ?)… L’aventure parallele est quant à elle mener par une Ariciaa en mode Navarro qui enquête contre l’opinion de son mari pour savoir comment se porte son fils… Une seule solution : voire une voyante. Celle ci affirme avoir entendu parler de Manthor… Mais elle se révèle être en fait sa biographe ! Elle nous balance tout ce que nous ne savions pas sur le personnage du sorcier (dont je ne revelerais pas plus d’information)… Peut-être le seul passage palpitant de l’épisode.
En résume, du bon, du moins bon, mais surtout un peu de n’importe quoi pour un pot-pourri coloré aux intentions un peu douteuses quant à l’avenir de notre viking préféré. De plus, le personnage d’Aniel entre enfin en scène mais pour finir comment ? L’avenir nous le dira… En tout cas, je garde l’espoir que la tension et l’attention (ne pas confondre) de la saga revivra, même par la plume de Sente. 
Certaines images sont tout particulièrement réussies ! Chaque personnage est mis en valeur (que ce soit Louve page 18, Aniel page 19 (de manière pour le moins troublante), Aaricia sur la toute dernière image (quoique je la préfère au début de la page 25 :lol
, et surtout Jolan sur l’avant-dernière image
) ! Il n’y a guère que Thorgal qui n’en a pas, comme s’il était décidément bien mis à l’écart…
Attention : la suite de ce post dévoile pas mal de l’album, à éviter si vous ne l’avez pas encore lu !
Sinon, le véritable flou dans cette histoire concerne Manthor… Est-ce pour une bonne ou pour une mauvaise cause qu’il souhaite donner le destin exceptionnel au meilleur ? Dans les 2 cas, je suppute un but bien précis. Si c’est pour la mauvaise cause, ça semble trop facile, c’est pour se venger des dieux. Et peut-être qu’après il l’utilisera à d’autres fins. Jolan sera du coup un peu le Darth Vador de l’empereur Manthor lol !
Si c’est pour la bonne cause, c’est à mon avis pour libérer Aniel de l’emprise de son grand-père ! Car Manthor doit sûrement savoir l’histoire (car Kriss, du coup, est la demi-soeur de Manthor lol)… L’avantage dans cette hypothèse c’est que les 2 histoires parallèles se rassembent… De toutes manières on a de quoi voir venir, dans la mesure où Aniel n’a encore que 2 ans ! 
Pour la suite de l’histoire, je m’imagine mal Jolan ne pas être l’élu. Je pense même que Manthor l’a désigné d’office, surtout si le but de Manthor est de s’occuper d’Aniel… Car du coup Manthor ne serait rien d’autre que le demi-demi-oncle de Jolan ! 
Par conséquent, comment je vois la suite ? Jolan sera donc l’élu, mais devra voir ses compagnons de voyage mourir les uns après les autres, et à mon avis ça se fera avec difficulté avec Ingvild, avec qui il aura eu quelques affinités…
Mais Manthor, quand Jolan sera arrivé au bout de son destin, lui expliquera que grâce à ses nouveaux pouvoirs il pourra permettre à Aniel de devenir un enfant comme les autres, mais il ne retournera dans son monde qu’à une seule condition : qu’il accomplisse une mission destinée à nuire aux dieux, afin de venger Manthor ! Et là, peut-être que Jolan refusera et tuera Manthor… Il serait alors prisonnier de l’entremonde, mais les dieux, pour le récompenser de sa droiture, le laisseront revenir sur sa planète afin de s’occuper d’Aniel et de rendre justice partout ailleurs…
C’est beau non ?
Enfin bref, devoir attendre un an pour en savoir plus sur cette histoire, et voir ainsi si j’ai eu quelques bonnes idées ou si j’ai raconté n’importe quoi, ça démange ! 
EDIT : et puis j’oublie Aniel lui-même : peut-être que son subconscient peut jouer un rôle aussi !
Dans cet album on voit bien par 2 fois ses inquiétants yeux rouges… Va-t-il essayer d’influencer les choses pour empêcher qu’on le libère de l’affluence de son grand-père avant ses 10 ans ? Et Kriss dans tout ça ? Va-t-elle revenir ? Et si oui, quelle sera sa position ? En gros, tout ceci est bien compliqué… Et je vais aller manger plutôt que de continuer à me torturer la tête… 
Pas mal… mais meme si tu as raison, je doute que l’oin voit tout ca dans un seul episode, et qui plus est, le prochain ! 
KartSeven, y a de l’idée.
Par contre, les chances de Jolan de tuer Manthor me semblent quasi-nulles, même bien entraîné.
Et puis le costume de Manthor cache quelque chose, son apparence physique servira forcément l’histoire à un moment ou un autre.
Je m’étais dit aussi que le retour du père de Manthor n’était pas forcément dans les plans de celui-ci, et il semble de plus en plus évident que Jolan a plus été choisi pour ses liens avec Aniel que pour autre chose.
Donc y a encore lourd de mystère !
supasaya, tout à fait d’accord sur les copains de Jolan, un peu caricaturaux. J’espère qu’ils se montreront plus complexes par la suite. J’ai quand même bien aimé quand le duc met un râteau fulgurant à la brunette. 
Et j’avais également remarqué la page 25.
J’ai ENFIN reçu « Moi jolan » !!! (I’sont pas longs à la poste, 5 jours pour recevoir une commande…)
Je n’est pas été du tout déçu.
Tout d’abord le dessin est sublime par rapport à »Le sacrifice » et ses couleurs flachis, ses dessins très peu détaillés, là RIEN A REDIRE.
Ensuite le scénario est pas mal du tout. Avec Sente, les phrases semble plus solennels, plus théatrale, c’e n’est pas forcement une mauvaise chose… Quand aux décu suite à la publication du tome 28, seront surement ravis de voir une partie du passé de Kriss dévoilé.
Y a quand même un point négatif que j’ai précédemment oublié de citer : le comportement des « compagnons » de jolan. Losque page 37 vign6 la jeune fille brune (j’arriverai jamais à retenir leurs noms vous faites comment?) sort sa réplique c’est un peu lamentable, même si on est au moyen-âge, qu’une gosse est de sang-froid des envies meurtrières, faut pas exagérer. Enfin,k ce ne que ce qu’elle dit… peut-être plus tard apprendra -t- elle qu’on ne donne pas la mort si facilement….
Salut à tous,
je suis ravie de constater que ce forum fonctionne toujours aussi bien!!
je viens d’acheter le dernier Thorgal aujourd’hui et waw!!! quelle bonne surprise!
il est génial!! franchement!!
j’ai largement senti un autre style d’écriture, mais punaise, cela redonne un coup de fouet à la série!!!
Contente aussi de voir que Kriss a joué un rôle important… mal m’aurait fait de la voir oubliée si vite, son départ m’a tant brisé le coeur…..
Moi, Jolan
18/20 et très prometteur!!! 
Salut Elody !
Au fait, Dargaud et Le Lombard ont mis en place ce petit site où Jolan se présente lui-même, avec une bande annonce bien faite (mais de mauvaise qualité vidéo).
Lien vers www.myspace.com
la bande annonce vient du site Lien vers www.bedeo.fr je crois…
Il est tard, je vais au dodo, mais avant, comme je l’ai annoncé entre autres actus sur l’accueil du site, l’album est entièrement en ligne sur Read-Box.
Etonnant…

Il semble évident que Jolan servira Manthor à se venger des dieux, car, dans la bande-annonce, il l’exprime clairement!
Mais il y a pas un petit hic avec le père de Manthor, n’était-il pas être supposé avoir été foudroyé par la colère d’Odin?
Comme j’ai lu le livre sur read(oh la tricheuse!), mon avis est p-e un peu faussé à cause de l’écran de l’ordinateur, mais personellement, je ne trouve pas l’image aussi merveilleuse… Il y a pas mal de dessins franchement ratés, meme si je ne trouve pas d’exemple là tout de suite.
Les personnage m’ennuie un peu. Effectivement caricaturaux. Le sage mutilé et généreux(en plus il parle bien oah!), le noble égoiste et stupide(c’est à se demander ce que Manthor a vu en lui), la blonde et la brune. cette dernière semble d’ailleur une èspèce de petite Kriss d’opérette…son portrait tout craché phisiquement…et pour ce qui est du caractère…mème manie de vouloir se débarasser de ceux qui la gène d’un coup d’épé bien placé…mème façon de manipuler(ou de vouloir manipuler) les hommes pour arriver à ses fins. Pouah! une façon de remplacer Kriss d’une manière assez irritante. Dájà elle lorgne sur le héro! (je vous jure, si ce nigaux de Jolan tombe dans ses bras, j’écrit ma façon de penser a Sente!)
Ce qui est décevant aussi c’est cette histoire d’Aniel… Un coté obscur qui viendrait bètement d’une réincarnacion… Enfin qui sait..peut-ètre assistera-t’on a une lutte héroique entre Aniel et Kahaniel(pas très original non plus d’ailleur)
Je suis un peu déçue aussi à propos de Kriss. C’était un personnage très terre-à-terre. La mettre tète la première dans un monde alégrément onirique, ça « casse » un peu le personnage. Heureusement qu’elle n’a pas de sang divin, c’est déjà ça. Mais elle n’en ai pas moin la fille d’un mage surpuissant.
Bon je suis dure…qui sait p-e que Sente n’a fait que nous faire gouter une histoire formidable…attendont la suite…
last_sakura a écrit
Il semble évident que Jolan servira Manthor à se venger des dieux, car, dans la bande-annonce, il l’exprime clairement!
Mais il y a pas un petit hic avec le père de Manthor, n’était-il pas être supposé avoir été foudroyé par la colère d’Odin?
La bande annonce n’a pas été réalisé par les auteurs mais par les éditeurs…
Les deux cases où l’on voit aniel en dark sidious sont clairs, jolan a été choisi pour ses liens de parenté avec le neveu de Manthor, ce qui n’empêchera pas Manthor de s’en servir également contre les dieux, mais ca m’étonnerai… Quand a « être foudroyé par la colère d’Odin » peut être considéré comme un métaphore…
yelti a écrit
Quand a « être foudroyé par la colère d’Odin » peut être considéré comme un métaphore…
Exactement ce que j’allais dire ! 
Isis a écrit
Je suis un peu déçue aussi à propos de Kriss. C’était un personnage très terre-à-terre. La mettre tète la première dans un monde alégrément onirique, ça « casse » un peu le personnage. Heureusement qu’elle n’a pas de sang divin, c’est déjà ça. Mais elle n’en ai pas moin la fille d’un mage surpuissant.
Tout le monde lui imaginait une enfance difficile, au moins là ça n’a pas raté.
Tu m’enlèves les mots de la bouche, Isis, en ce qui a trait à cette jeune copie de Kriss! Pour ce qui est l’histoire de la réincarnation, je n’apprécie pas beaucoup non plus…
Enfer ! Je viens de me rendre compte que sur la page ou on trouve b.a. jolan se présente comme ayant 17 ans !
Eh non mais ce quoi cette ânerie, il ne peut pas s’être passer 5 ans du mal bleu à « Moi, jolan » , enfin si, mais surtout, même si dans le 30 il parait plus vieux, dans le sacrifice jolan n’a pas le physique de qqn proche de 17 ans !!! C’est quoi ce complot visant à détruire la cohérence de la série? xD Et tout le magnifique travail fait sur ce forum pour déterminer l’âge des personnage einh ? On en fait quoi avec la sortie de cette absurdité !!!
(Je ne m’énervais pas sérieusement, je suis juste étonné
, C’est une coquille ou un complot ?)
Il ne peut pas s’être passé 5 ans du mal bleu à Moi, Jolan, car Aniel serait plus vieux. Toutefois, Jolan parle au passé tout au long de l’histoire comme s’il faisait une rétrosepctive de sa vie ou de ses dernières années… Alors, il est peut-être possible que Jolan ait dix-sept ans, mais pas lors des évènements racontés…
Quoiqu’il apparaît visiblement plus vieux subitement, dès qu’il n’a plus ses vêtements d’hiver sur le dos… De plus, dans l’entre-monde, peut-être que le temps s’écoule d’une manière différente?
De plus, je ne crois pas que Manthor ait choisi Jolan pour permettre à celui-ci de donner une vie normale à Aniel. Je crois que Manthor souhaite que son père se réincarne dans l’enfant. En effet, n’aurait-il pas de pouvoirs plus extraordinaires que lorsqu’il n’était qu’un mortel « ordinaire »? Ce qui serait un atout pour parfaire une vengeance…
Sans parler de réincarnation, j’ai bien aimé les scènes où Aniel apparait avec les yeux rouges. Inquiétant, surprenant…
Sauf qu’on apprend un peu trop tôt pourquoi il est ainsi, dans le prochain album ç’aurait été mieux.
Pour l’âge de Jolan, j’en avais parlé sur le forum avant la sortie de l’album, que Jolan était trop jeune pour faire un héros valable (enfin c’est mon avis). Du coup là ça fonctionne mais c’est la magouille pour y arriver. 
franchement, je l’aime beaucoup…des coups de théatre, scénario riche…le déssin est très beau, par moment, on dirait une peinture…comme toujours, j’attendrais la suite avec impatience…
last_sakura a écrit
Toutefois, Jolan parle au passé tout au long de l’histoire comme s’il faisait une rétrosepctive de sa vie ou de ses dernières années… Alors, il est peut-être possible que Jolan ait dix-sept ans, mais pas lors des évènements racontés…
Thorgal.BD a écrit
Pour l’âge de Jolan, j’en avais parlé sur le forum avant la sortie de l’album, que Jolan était trop jeune pour faire un héros valable (enfin c’est mon avis). Du coup là ça fonctionne mais c’est la magouille pour y arriver.
Sur la fiche de présentation, jolan mesure plus d’1m80, donc last_sakura doit avoir raison, parce que si jolan a 17 ans dans « moi, jolan » alors thorgal fait 2 m et manthor encore plus !
Manthor a l’air très grand.
Thorgal pas trop…
Mais de toutes façons, sur les petits sites persos comme celui de Jolan, les gars racontent parfois n’importe quoi (et les auteurs n’ont pas forcément été consultés).
Je dois avouer que j’ai été décue par cette album, pas mauvais mais moins bon. Je n’étais pas au courant que ce n’était plus le même scénariste et je ne le savais pas en lisant ce dernier épisode mais maintenant je comprend.
Il y a certain détails qui m’ont fait tiquer.Je suis d’accord avec Isis et contente de ne pas être la seule à l’avoir remarquer à propos de déoublement du personnage de Kriss de Valnor. N’y avait-il pas d’autre moyen pour que la brune tente de convaincre autrement le jeune duc ? C’est presque la même scène que dans les yeux de Tanatloc où kriss persoide Tjall. mais aussi de ce côté histoire d’aventure à la harry Potter, plus grand public. y a t-il une caricature héroic-fantasy que l’on aurait pu éviter juste en appelant pas Xia l’adversaire blonde qui a la même tenue et l’attitude que Xéna la guérrière…
Je trouve aussi que l’histoire de Jolan avec ces adversaires et ces épreuves ressemble également de trop a ce qui vit Thorgal dans les trois vieillards au pays d’Aran : les adversaires qui s’allient, ce font des sales coups, les épreuves, …
Un peu réchauffé sur certains points Je n’ai pas d’avis sur cette histoire avec Aniel cela peut bien se dévelloper par la suite mais là je trouve ca un peu forcé.
J’attend malgré tout le tome suivant où Yves Sente se sera dérouillé avec ce premier ablum ce n’est pas un défi facile qu’il a voulu relever en reprenant le cycle de Thorgal voilà pourquoi il faut lui donner sa chance malgré tout mais qu’il ne traine pas à faire un bon deuxième album 
J’ai relu et rerelu l’album, et honnêtement je ne lui vois pas d’aspect négatif. Est-ce parce que j’ai pris l’habitude ? Toujours est-il que les images m’ont plus plu que celles du Sacrifice (que je devrais relire d’ailleurs, pour comparer avec l’effet de surprise de l’année dernière où j’avais été un peu déçu par la couleur directe) ! Quant au scénario en lui-même, je me suis posé une question. L’histoire qui arrive sur Aniel, pour faire ressurgir Kriss et lui attribuer un passé qui du coup la rapproche de Manthor, est-ce sorti de la tête des auteurs à partir du Sacrifice, où ont-ils absolument tout planifié depuis des années ?
Quoiqu’il en soit je leur fais confiance pour que tout ceci soit cohérent. Mais concernant Manthor j’émets des doutes en raison du fait que son visage est masqué… Qui nous dit que ce n’est pas un personnage que l’on connaît déjà qui se cache derrière ? Quant à Ingvild, j’ai également constaté des similitudes avec Kriss de Valnor… Un membre de sa famille ? 
Cet album est largement a la hauteur de mes attentes
,il est carrement genial ! ! ! !
Je crois,que je vais encore plus attendre le tome 31 que le 30
.
Je trouve super qu’on reparle un peu de Kriss,son rapport avec Manthor est super bien trouvé,et pour ce qui est d’Aniel, je me doutais un peu qu’il serait important dans les albums futurs….
Enfin,malgrés que cet album soit génial, je trouve toujours,que les dessins sont beaucoup moins beaux que les precedants tomes. (jusqu’au tome 29)
.
PS=je n’ai absolument pas remarqué la difference de scénariste
.
C’est vrai que Kriss dans cet album, je ne m’y attendais pas du tout… 
Je voyais son retour plus tard, quand Aniel sera grand et aura toutes ses dents.
kriss a écrit
PS=je n’ai absolument pas remarqué la difference de scénariste .
C’est vrai que c’est étonnant que le style ait si peu changé.
Par contre j’ai remarqué que Louve appelle ses parents « papa » et « maman ». Ca paraît normal mais dans tous les autres albums les enfants disaient Thorgal et Aaricia.
J’aime bien l’idée que c’est un personnage connu qui se cache derrière le masque de Manthor…
(Je fais tout de suite un voeu
)
Toutefois, il ne faudrait pas que ce personnage connu soit Manthor, car ça ne fonctionnerait pas, mais qu’il ait pris la place de Manthor. Manthor en soi n’existerait plus; il serait mort 
À moins que ce soit la mère qui se cache sous les vêtements de son fils, car la petite déesse séduite par un homme mortel ne me semble plus aussi naïve si elle s’empare du livre de son amant…
Elle me semble même bien malfaisante!
À moins que ce soit la femme consultée par Aaricia… 
Encore là, le personnage connu pourrait être Jolan lui-même après son initiation, ce qui ferait que tout est si facile à Jolan maintenant. 
J’ai adoré ! Ce 30eme volet est un pur chef d’oeuvre !Toutefois attention a ne pas trop s’écarter des idées de Van Hamma
J’ai adoré ! Ce 30eme volet est un pur chef d’oeuvre !Toutefois attention a ne pas trop s’écarter des idées de Van Hamma
Jérôme a écrit
Par contre j’ai remarqué que Louve appelle ses parents « papa » et « maman ». Ca paraît normal mais dans tous les autres albums les enfants disaient Thorgal et Aaricia.
Mine de rien, c’est un détail qui a son importance.
Ca fait partie pour moi du souhait de Sente, autant auteur qu’éditeur, de rajeunir le lectorat. Ce ne sont que des mots mais ils rapprochent les enfants de leurs parents et rendent la famille plus « moderne ».
Ils en ont sûrement pas mal discuté avec Van Hamme.
Jérôme a écrit
C’est vrai que c’est étonnant que le style ait si peu changé.
Ils en ont sûrement pas mal discuté avec Van Hamme (bis).
last_sakura a écrit
À moins que ce soit la mère qui se cache sous les vêtements de son fils, car la petite déesse séduite par un homme mortel ne me semble plus aussi naïve si elle s’empare du livre de son amant… Elle me semble même bien malfaisante!
À moins que ce soit la femme consultée par Aaricia…
Ca peut éventuellement être une bonne femme, c’est vrai. Je me demande si Van Hamme avait son idée ou s’il a laissé Sente se débrouiller pour trouver une identité à Manthor et une explication à son déguisement de Dark Manthor.
Thorgal.BD a écrit
Ca fait partie pour moi du souhait de Sente, autant auteur qu’éditeur, de rajeunir le lectorat. Ce ne sont que des mots mais ils rapprochent les enfants de leurs parents et rendent la famille plus « moderne ».
Ils en ont sûrement pas mal discuté avec Van Hamme.
Moi qui pensais que Sente s’était trompé. 
Mais c’est vrai que comme il a fait c’est plus familial.
On se demande pourquoi Van Hamme a voulu que les enfants appellent leurs parents par leur prénom d’ailleurs. Enfin ne nous plaignons pas, il aurait pu avoir la mauvaise idée de leur faire dire « père » et « mère ». 
De toute façon dans Thorgal ils ne s’embêtent pas à essayer de copier la langue de l’époque où ça se passe. Les personnages parlent de secondes, de mètres (je crois)… Je trouve ça beaucoup mieux qu’une espèce de copie minable de la langue qu’on trouve dans pas mal de BD. Puisque Thorgal parle viking et que la BD est en français, autant traduire en français juqu’au bout.
Avant de s’appeler « Moi, Jolan », l’album avait été tout d’abord nommé « Les élus« .
Le changement de titre a recentré l’album sur Jolan.
Et heureusement qu’il l’a changé.
Franchement ce titre « les Elus » ça fait prétencieux et un peu ridicule.
Peut-être… Par contre je trouve que ce titre correspondait davantage au dessin de couverture.
Tiens, il y aussi ce nouveau mini-site du Lombard sur le dernier album :
Lien vers www.lelombard.com
Avec une interview de Yves Sente.
Désolé de casser l’ambiance, mais le « pas terrible », c’est moi !
Heureusement que les dessins de Rosinski sont toujours aussi sublimes, sinon quelle déception. Le scénario est cousu de fil blanc, les dialogues simplistes, les passerelles incessantes avec le village viking (ou il ne se passe rien) lourdingues. Pauvre Aaricia qui en est réduite à devenir une mégère angoissée allant jusqu’à consulter une marabouteuse (très bene-gesserit genre Dune) pour connaitre l’avenir. Ce faisant elle balance froidement une branche dans la gueule de son cher et tendre au risque hautement improbable de le tuer. On dirait une « desperate housewive ».
Les épreuves de Jolan me font penser à celle Thorgal dans les trois vieillards…avec les gentils et les méchants concurrents. Manthor, qui dans l’épisode précédent avait l’air très désireux de prendre Jolan sous son aile, l’expose maintenant à toute sorte d’épreuve avec des adversaires au caractère aussi subtil et peu stéreotypé que les personnages d’une série américaine… Ensuite, nous v’la pas dans les sorcières de Salem avec le bidule/machin de la réincarnation et Aniel qui nous choppe des yeux rouges genre mixomatose starwarienne. Bref, j’ai pas aimé, c’est rien de le dire !
Démonstration est faite, qu’une grande BD, c’est avant tout l’association d’un grand dessinateur… ET d’un grand scénariste ! Mr VanHamme, s’il vous plait, revenez !
ce psot fera peut etre doublon,
mais avez vous vu que les albums ont tous été réédité en version limité 3000 ex??
je suis verte, je vais quand meme pas me repayer la totale!!
ca fait vraiment business cette initiative, histoire de bien traire la vache…… nous prennent ils pour des c*ns? 
donc juste pour dire que je suis un peu décue de ce coté…. (ou plutot jalouse de ceux qui peuvent se les payer!
)
Dargaud a fait la même chose pour XIII.
300 € pour toute la série, m’étonnerait que qui que ce soit se paye la totale, comme tu dis.
Je m’en suis acheté 3 (le cycle de Brek Zarith) mais je ne l’aurais pas fait si je n’étais pas administrateur de ce site.

Deux trucs qui rendent ces albums moins intéressants : seule la couverture change, et puis 3000 exemplaires c’est finalement beaucoup, ce ne sont pas des albums « rares ».
Par contre ils sont relativement beaux.
jcd a écrit
Ce faisant elle balance froidement une branche dans la gueule de son cher et tendre au risque hautement improbable de le tuer.
Une scène ridicule et ratée, bien d’accord.
Cette scène ne m’a pas plus choqué que quand elle assomme Thorgal avec une statuette dans « La chute de Brek Zarith » ! J’ai tout de suite repensé à cela quand je suis arrivé à ce passage dans « Moi, Jolan », et que je trouvais qu’Aaricia était une vraie sauvage en fait… 
J’ai aussi finit de le lire, il est génial mais je me demande que va faire Aaricia et Thorgal maintenent qu’on sait que Aniel risque de s faire posédé par son grand-père lorsqu’il aura 10 ans 
En fait, je suis assez d’accord avec jcd. Si on devenait pointilleux et exigent, on se rendrait tout de suite compte que l’originalité dans ce scénario brille par son absence. Epreuves, réincarnation…c’est loin d’ètre neuf ! Surtout cette hisoire de yeux rouges, que tout le monde adore, mais moi, comme cjd, je trouve ça plutot grossier.
On voit rapidement aussi que les dialogues sont plutot pas géniaux. mais le pire, c’est sans doutes ces nouveau personages stéréotipé au possible.
Cepandent, il me semble la ligne narative était bien trouvé. Contrairement a cjd, cette manière d’alterner le village avec la saga de Jolan rendait l’histoire plus intéressante. Probablement parce que n’importe quelle des deux, toute seule, aurait été très peu intéressante justement(franchement, me taper les épreuves tout le long de l’album, ça me faisait froid dans le dos).
D’un autre coté, il faut aussi se rendre compte qu’il s’agit du début d’un cicle. Et en règle général, le moment de commencer une histoire est l’étape la plus dure. Quand une idée de scénario surgit dans la tète de quelqu’un, il s’agit en général du milieu de l’histoire, de la fin,.. La commencer est une autre…histoire 
Au fait cjd, moi je trouve pas quevers la fin, Van Hamme aie été aussi génail. Tant qu’à faire attendons de voir ce que nous réserve Sente.
en fait louve dit « maman » des le premier album ou elle parle, c’est a dire « la marque des bannis ».
Jolan a toujours appellé sa mere par son prenom mais Louve,non
par contre,avant ,dans l’episode « la cage »,elle appelait son pere « thorgal » mais ca peut se comprendre vu qu’ils ne se connaissaient pas vraiment.donc la,oui, il y a un changement.
Eh oui, c’est vrai ! M’en rappelait plus.
Il faut dire que Louve ne parle pas beaucoup !
j’ai du attendre un voyage en Europe pour pouvoir enfin me l’acquerir . Je suis vraiment satisfait a la premiere lecture. comme il a ete dit plus haut, la nouvelle generation est visee. je suis persuade que cet objectif sera accompli…ca a deja marche avec un vioc comme moi qui refuse de laisser vieillir ses neurones 
franchement ce tome est super a part que certaines scènes sont un peu bizarres.
Les potes de jolan sont marrants sauf le duc qui est vraiment zarb avec ses raisonnements étranges. Pour ce qui est de l’histoire c’est tres confus pour le moment.
que va devenir aniel??
qu’est ce que jolan va faire?
………etc
bref : c’est encore tres flou
manthor est impossible a indentifier
C’EST LE BAZAR!!!!!!
P.S. mais ça donne encore plus envie de lire le prochain!!!
le pire ce sera d’attendre sans dégénérer!!!!!!!

N’empèche, la façon dont la branche frappe thorgal n’a pas l’air de le faire avec une force énorme. On dirait que notre viking est devenu un gros faiblar. Dans Brek zarith le coup était une peu plus crédible. D’ailleurs j’ai peine a croire qu’à moi meme, un coup pareil me mettrait k.o comme ça. Franchement…voir des étoiles, ok, mais être complètement out…. je ne sais pas…peut-être ais-je la tête particulièrement dure…ou un petit cerveau…mais quand même…
Si on va plus loin dans le détail, à Brek Zarith c’était un coup assommant, objet contondant comme on dit, par derrière sur le crâne.
Ici c’est plutôt un bon fouetté pleine face. A la limite, s’il est assommé, il est sûrement aussi moitié défiguré.
Ou alors il a un gros cerveau et la tête molle ! 
ou alors c’est de la simulation
ou alors thorgal n’est pas assommé, il s’est juste endormi (il avait du se réveiller en plein milieu de la nuit !!!)
completement ridicule cette scène
Surtout avec cet espèce de « pardon mon amour, mon adoré, mon bichon, sñiiiirf, mais tu peux pas veniiiir bouhouhou » d’Aaricia….exactement comme a Brek Zarith, mais en ridicule. Et déjà, cette copie est ridicule par le simple fait d’ètre une copie. Surtout que Aaricia doit bien rire…ahahahah il tombe tout le temps dans le paneau. Peut -ètre que le coup a Brek Zarith l’a rendu bien stupide et sensible de la tète…Et donc après il ne pense plus et se ramasse un second coup…bien faiblar qui a tot fait de « knock-outter » sa tète affaiblie.
Franchement, on dirait que l’auteur ne voulait pas délaisser Thorgal, parce qu’après tout, c’était le héro de la série…et tout ce qu’il réussit à faire c’est le malmener cruellement. C’est forcé et triste. En définitive, il ne contente personne, ni les nostalgique de Thorgal, qui ronchonnent, ni les nouveau lecteurs, qui trouvent ça grotesque. Mème si je suis contente de la belle part qu’il fait a Aaricia…j’aime aussi beaucoup mon guerrier noir.
Une autre chose qui m’a parue un peu forcée aussi, c’est le récit de la voyante. Aarcicia lui demande ce qu’il peut arriver a son fils avec Mantohr…et tout ce que fait la voyante c’est lui raconter l’histoire du paternel dudit Manthor(sans a peine toucher Manthor lui-même). Evidemment tout ça pour aboutir a Aniel…mais comme ni la voyante, ni Aaricia ne savaient l’implication de ce dernier, toute cette mise en scène ne ressemble qu’à ça….une mise en scène, pas naturelle du tout.
Isis a écrit
Une autre chose qui m’a parue un peu forcée aussi, c’est le récit de la voyante. Aarcicia lui demande ce qu’il peut arriver a son fils avec Mantohr…et tout ce que fait la voyante c’est lui raconter l’histoire du paternel dudit Manthor(sans a peine toucher Manthor lui-même). Evidemment tout ça pour aboutir a Aniel…mais comme ni la voyante, ni Aaricia ne savaient l’implication de ce dernier, toute cette mise en scène ne ressemble qu’à ça….une mise en scène, pas naturelle du tout.
Sur ce point-là, il faut quand même se dire aussi qu’on ne sait pas tout ce que Sente a en tête. Sur « Skarbek », il m’avait bluffé avec un deuxième album qui remettait en cause tout ce que l’on croyait vrai en fermant le premier album !
Du coup, peut-être que la petite mémé n’est pas ce que l’on croit, ces infos bien précises viennent peut-être d’ailleurs, etc.
Peut-être aussi que c’est juste une mémé qui sait tout, et ça c’est pas trop intéressant, c’est vrai.
Il me semble évident que la petite mémé soit bien plus qu’une diseuse bonnes aventures. Elle fait partie de cette « confrérie de la magie rouge », puisqu’elle dit « Kahaniel etait le plus puissant d’entre NOUS, personne n’aurait osé contester son autorité. »
Pour reparler de la « scène la plus ridicule de tout la série », y a un truc bizare, c’est que la branche ne le tape même pas à la tempe ou ca aurait pu à la limite le sonner, mais le fouette en plein menton.
Mmmmh, tu as probablement raison Steph. De fait, je pense finalement que mémé n’a fait que jouer la comédie. Elle savait probablement tout sur Aniel, Kriss et tralala. Elle connait déjà le nom d’Aaricia, comment en serait-il autrement. Elle va probablement demander Aniel comme paiement de ses services. Pour le tuer, l’utiliser, n’importe quoi.
D’ailleur la dernière scène ou Aaricia court attérée vers(apparement) sa maison m’a mis la puce à l’oreille. Pourquoi courir? Aniel n’a que 2 ans, il n’est pas encore arrivé à l’age du danger. Evidemment, peut -être mémé lui a-t-elle dit un autre danger que nous ignorons,ou alors…
Imaginon un moment que la mégère lui demande Aniel, Aaricia refuse ou fait semblant d’accepter. Puis elle court vers le village, dans le but de fuir avec sa famille…
Peur pour Louve, peut-être ?
Ou alors elle vient de se rappeler qu’elle a planté son mari dans la neige, défiguré et sanglant, par -15°.
Thorgal en se réveillant :
puis
puis
puis
puis
puis 
Je crois, en effet, qu’il y a plus de raisons de s’inquiéter pour Louve. Les chats feront un lien entre cette femme et la fillette, j’en suis convaincue…
Si ça se trouve, la petite mémé c’est Louve dans 80 ans. Elle est revenue du futur pour prévenir sa mère.
D’où les chats et ses connaissances. 
Mon Dieu, qu’elle idée horrible. La mignonne petite Louve devenue cet èspèce d’être horrible
Qu’est- ce qui lui est arrivé d’ailleur a cette pauvre femme, pour avoir une tête pareille?
Mais si mais si, mon idée est viable.
Je m’explique : Louve a vécu une terrible déception amoureuse quand son chéri est parti avec sa meilleure copine.
Elle est devenue aigrie et bouffie, accro aux chats et grâce à ses pouvoirs elle coupe la zigounette des hommes qui l’approchent (c’est pourquoi Aaricia ne veut pas que Thorgal l’accompagne).
Du coup mon idée fonctionne car tout est logique. 
Oui. Peut-être seulement Louve n’a jamais été la seule qui communique avec les animaux. Ils y a eu des femmes des étoiles, Aeachnéa………
Je pense aussi que la mémé doit faire partie de la confrerie toute fois je ne pense pas qu’elle sache quoi que se soit sur Aniel.
Aaricia est venu lui parler de Jolan et de Manthor mais peut-être, si elle fait partie de la confrerie, compte-t-elle se servir d’Aaricia pour le trouver.
Peut-être que a la fin Aaricia court pour s’assurer que Louve et Aniel vont bien puisque la confrerie cherche le descendant mal de Kahaniel. Ou alors elle va au plus vite rejoindre Thorgal pour lui faire part de ses découvertes. Ou alors ses inquiètude pour Jolan sont pire qu’avant. Bref…. J’attend le le n°31 avec impatience 
Louve a écrit
toute fois je ne pense pas qu’elle sache quoi que se soit sur Aniel.
Je pense qu’elle ne s’est pas installée dans ce coin de forêt paumé pour rien, elle est trop bien documentée pour être honnête.
Oui, d’ailleur, Aaricia lui demande des infos sur Manthor….et la vieille lui raconte tout…sauf ce qui concerne Manthor, justement….elle parle de la vie de son père, Kahaniel, et de l’autre fille de ce dernier….Kriss…. Mais rien sur Manthor en question, ou presque rien…Aaricia ne s’en rend pas compte, mais la bonne femme ne lui dit rien de ce qu’elle a demandé…mais d’un autre coté, elle glisse la conversation petit à petit vers Aniel.
De plus, elle fait semblant d’avoir oublié le nom de Kriss…ça ne tient pas debout!!! Kahaniel est l’ancien maître de sa confrérie, il est plus que probable qu’elle et ses compagnons aient suivit avec une attention énorme tous les faits et gestes de Kahaniel…et s’en souviennent parfaitement.
Moi je trouve que la guérisseuse, dans sa litanie, oublie bien vite Vylnia… Elle, on ne sait pas ce qu’elle est devenue ! Ni elle, ni Vigrid ne nous disent rien à son sujet… Alors… la guérisseuse serait-elle Vylnia ? 
C’est une idée a creuser.
on ne sais rien d’elle effet
On va se retrouver en plein mileu d’une affaire de clan et de famille vous verrez!
Pôvre Thorgal! 
last_sakura a écrit
Je crois, en effet, qu’il y a plus de raisons de s’inquiéter pour Louve. Les chats feront un lien entre cette femme et la fillette, j’en suis convaincue…
Louve en danger ? Possible.
Ca la ferait un peu sortir de l’anonymat.
J’ai une tendresse particulière pour louve (notamment parce que j’adore l’album relatant les circonstances de sa naissance), j’aimerais aussi qu’elle devienne aussi importante que Jolan dans le scénario. Mais j’ai peur qu’il faille attendre un moment pour celà, les histoires des prochains albums vont essentiellement tourner autour d’Aniel et Jolan.
D’autant que Jolan a l’air de grandir plus vite que Louve ! A ce rythme, il aura 40 ans quand elle en aura 12.
Je suis curieux de voir a quoi elle ressemblera dans quelques albums. J’avais bien aimé voir Jolan adulte dans « La couronne d’Ogotaï », je pense que Rosinski avait pris beaucoup de plaisir à le vieillir.
Et Aniel ? Si Sente conserve la ligne qu’il a donnée l’an dernier, Aniel aura 10 ans au 33ème et dernier album du cycle. Plus vieux que Louve aujourd’hui, donc ! En toute logique, Louve aura environ 15 ans.
Sauf si Aniel vieillit de façon « magique », une possibilité pour l’amener à l’âge voulu sans mettre un gros coup de vieux à tous les autres.
Une autre possibilité, un saut temporel, Thorgal et/ou Jolan vont direct dans 7 ans pour empêcher le retour du mage rouge.
Ou…
:
Un saut temporel n’est pas impossible, vu qu’on est déjà rodés avec « Le Maître des Montagnes » et « La Couronne d’Ogotaï » ! ^^
Si j devais faire des pronostics quand aux scénarios à venir, je dirais que beaucoup de choses vont touner autour de la réincarnation de kahaniel en aniel, qu’elle va être évitée après bien des péripéties, mais que aniel va rester un enfant à problèmes, étant donné l’hérédite de Kriss. Un genre de Mordred, bâtard ennemi juré de son père.
Wow… ça fait un bail que j’suis pas venu ici, ça fait tout drôle 
Pour revenir au sujet j’aime bien l’idée de Karshan
aniel va rester un enfant à problèmes, un genre de Mordred, bâtard ennemi juré de son père.
Je vois bien le tableau : Aniel le méchant/gentil de l’ombre, Jolan le noble guerrier de la lumière et Thorgal le héros légendaire qui se rencontrent au bout de multiples péripéties … L’opposition entre le père et les deux fils … ça en jette je trouve 
KartSeven a écrit
Rhâââ ! J’étais chez des amis ce week-end, donc je ne l’ai toujours pas acheté ; ce sera fait cet après-midi !J’ai hâte j’ai hâte j’ai hâte…
Ah les copains, jte jure…
june a écrit
je trouve que Thorgal est un peu trop benêt dans les deux derniers tome…?Tu me l’enlèves de la bouche. C’est ce qui m’a déçu dans cet album.
La dégaine qu’il a quand il se paye la branche… Après le coup de l’épée dans « Le sacrifice », Thorgal devient Benny Hill(vous connaissez Benny Hill, les jeunes ?).
oui bien sur !
Il y a sûrement mieux à faire avec un personnage comme ça, surtout que les autres membres de la famille sont tous tirés vers le haut.
c’est peut ètre précisément le but puisque Jolan de vait le remplacer je crois….
on diminue Thorgal pour tirer sa famille vers le haut…Classique
mais avec la quète d’Aniel y a des chances pour que thorgal redevienne un héros non ?
KartSeven a écrit
Rhâââ ! J’étais chez des amis ce week-end, donc je ne l’ai toujours pas acheté ; ce sera fait cet après-midi !J’ai hâte j’ai hâte j’ai hâte…
Ah les copains, jte jure…
june a écrit
je trouve que Thorgal est un peu trop benêt dans les deux derniers tome…?Tu me l’enlèves de la bouche. C’est ce qui m’a déçu dans cet album.
La dégaine qu’il a quand il se paye la branche… Après le coup de l’épée dans « Le sacrifice », Thorgal devient Benny Hill(vous connaissez Benny Hill, les jeunes ?).
oui bien sur !
Il y a sûrement mieux à faire avec un personnage comme ça, surtout que les autres membres de la famille sont tous tirés vers le haut.
c’est peut ètre précisément le but puisque Jolan de vait le remplacer je crois….
on diminue Thorgal pour tirer sa famille vers le haut…Classique
mais avec la quète d’Aniel y a des chances pour que thorgal redevienne un héros non ?
Les auteurs ont changé leur fusil d’épaule, Thorgal n’est pas encore bon pour la retraite !
C’est vrai que changer de scénariste, les lecteurs l’acceptent. Changer de style de dessin, ça s’est bien passé. Mais changer de héros…
Belle illustration grand format (50 x 80 cm) de Jolan dans son bateau vue ICI sur 2DG.

