Les · vikings
Vikings, dieux et autres…
Quel est le meilleur viking : Leif , Jorund , Gandalf , Bjorn , Karshan ou Gunnar ?
Vous devez leurs mettre une note sur 10 à chacun et voter pour celui qui a la meilleure note .
Voici mon opinion :
Leif 7/10 il a l’air sympa
.
Jorund 9,5/10 exellent
.
Gandalf 1/10 Gros , gras et stupide
.
Bjorn 6/10 Dommage qu’il meure si rapidement , je commençai à l’apprécier
.
Karshan 7/10 Marrant
.
Gunnar 0/10 Je le deteste
( regardez sa tete !!! )
Leif 8/10 , bjorn 7/10 , Jorund 4/10 , Karshan 3/10, Gandalf 2/10 et gunnar 1/10.
Leif 6/10, pas assez développé à mon goût (on ne sait finalement pas grand chose de lui).
Jorund 9/10, il est marrant, bien gras et bien lourd, et sa fin est somptueuse.
Gandalf 8/10, un personnage bien conçu, une ordure père de l’héroïne c’est bien pensé.
Bjorn 4/10, pas à la cheville de son père. Et les fils à papa, bof.
Karshan 5/10, personnage sans relief.
Gunnar 0/10 Je le deteste ( regardez sa tete !!! )
De quel Gunnar parles-tu ?
Jorund gras
?! Il sembles plutot musclé , non ?
Et pour ce qui est de Gunnar (qui est lui tres gras : voyez la difference ) je parles de celui que Jolan délivres .
OK ( y a plusieurs Gunnar dans la série).
Ce Gunnar-là n’est pas bien développé… disons 6/10 parce qu’il a une belle tête de vainqueur.
Quant à Jorund, je disais gras et lourd plutôt dans le sens qu’il a le front épais, les cheveux à l’intérieur, le QI d’une huître.
Mais c’est un bon personnage, c’est vrai.
Qi d’une huitre
!!!! Houla
!!!! Bon , j’ai remarqué que tout le monde trouve que jorund n’est pas tres intelligent ( voire pas du tout ! ) mais quand on y pense qu’a t’il fait pour obtenir cette triste réputation ???
Disons qu’il est plutôt respecté pour son courage et sa force.
Mais c’est le genre « on fonce dans le tas et on verra après ». Style Obélix.
Mais encore une fois, c’est un excellent personnage.
ouais , vu comme ça je comprends , en résumé : jorund est un fier viking qui prefere foncer dans le tas qu’ agir avec finesse
… ça peut paraitre comme un défault
mais aussi comme une qualité
….
Tout à fait.
je trouve que jorund est un bon perso mais trop atiré par l’or ce qui provoque sa perte … o fait a votre avis est-ce qu’il tombe toujours?
Je ne sais pas , mais je prefererais qu’il soit toujours en vie …
Je ne comprend pas très bien Jorund : dans L’Ile des mers gelées, il assome Thorgal puis l’abandonne dans un radeau (ce n’est pas la 1ère fois pour Thorgal
). Deux albums plus tard (La Galère noire), il semble heureux de le retrouver. Hum ?
Tu oublies que c’est Thorgal qui l’a libéré de la mine de charbon où il était enfermé par les Dominants. Et qu’il vient de mettre la main sur un trésor qui lui échappait depuis des années : il y a de quoi être de bonne humeur non
?
Je pense que c’est dans la nature de Jorund, c’est un impulsif.
Il réagit à la situation du moment.
Oui mais dans ce cas Jorund aurait dû s’excuser d’avoir mis Thorgal dans un radeau et le remercier dès l’Ile des mers gelées (d’autant plus qu’il avait de quoi être content puisque le successeur de Gandalf venait de mourir)
Un vrai taureau, il voit rouge facilement mais il n’a pas un mauvais fond
. Enfin quand même, sa décision de se débarrasser de Thorgal et Bjorn n’était peut-être pas calculée mais tombait rudement bien pour lui permettre de prendre le pouvoir.
L’occasion était belle…
Dans la galère noire, Jorund n’a plus tellement la pression, il a déjà obtenu ce qu’il souhaitait.
On peut aussi imaginer qu’ils se sont réconciliés au mariage de Thorgal et Aaricia, autour d’un canon de rouge. :content:
Au fait, on parle de Jorund : il faut vite prévenir Shark
!
Noooooooon !!!! Ne le reveille pas !
Il va sûrement m’en vouloir d’avoir dit que je ne comprenais pas Jorund 
Inutile de le prévenir : il va intervenir tôt ou tard dans ce débat 
Peut-être que non : il n’a pas envoyé de message depuis Janvier 2006…
Il s’est sans doute fait pêche,r le requin !

Ah non rassure-toi Shark va bien je pense, son dernier message date du 27 avril chez moi 
C’est bizarre moi quand je fais « trouver tous les messages de Shark » ça met que le dernier date du 11/01/06
Je veux dire sur mon forum, ici c’est vrai qu’il s’est fait plus discret
Pas assez de discussions autour de Jorund j’imagine
!
Ah oui sur ton forum… Et il parle aussi de Jorund j’imagine ?
Il parle un peu de tout ! Mais bien sûr pas mal de Jorund
.
Fitir a écrit
Inutile de le prévenir : il va intervenir tôt ou tard dans ce débat
EXACT !!!!!! JE SUIS LA
!!!!!!!!!!!!! Ah là là ! J’avais pas vu que mon sujet « les vikings » s’était rouvert !!! Vous auriez pu me prévenir quand meme
!
Parler de jorund sans que je soit là , non mais ça se fait ça
!!!
Au fait , Jerome , tu veux te battre
!!! Le pecheur qui m’attrapera n’est pas près de voir le jour
!!!!!!!!!!!!!!!! ( ps : j’déconne j’ai pas envie de me battre avec toi
)
Bon , pour revenir au sujet je ne pense pas que kriss reviendra mais par contre j’ai foi en jorund , il reviendra : tenez le vous pour dit
!
Je trouve quand même qu’il a eu une belle mort, spectaculaire et tragique, ce serait dommage de gâcher l’effet en le ramenant.
Sinon, c’est comme dans les comics : super-héros et super-vilains meurent tout le temps, et reviennent tout le temps grâce à des mondes parallèles ou des explications fumeuses.
Du coup quand y en a un qui meurt, on se demande simplement dans combien d’épisodes il va revenir.
C’était le même principe dans Dragon-Ball (zut il est mort ! Va falloir encore aller chercher les boules de cristal !). 
mmmh … ce que tu dis n’est pas faux . Mais le fait est que l’on ne voit pas son cadavre , donc le doute persiste (comme pour kriss ) et si le nouveau sénariste veut faire revenir jorund il le peut ! Encore faudrait-il que ça lui passe par la tete …
shark a écrit
Mais le fait est que l’on ne voit pas son cadavre
Thorgal est finalement plus fort que Captain America ou Sangoku, on voit son cadavre et il revient quand même à la vie, sans boules de cristal.
…………… Non mais en fait je parlais de jorund
!
J’avais compris mon Sharky…
Mais y a pas que lui dans la vie ! 
Ouais je sais … mais en fait j’avais pas compris ton post …
lol les « super-méchants » ne revenaient pas tellemment a la vie
ce qui était réccurents, c t les retournemments de situations
ha , mais je suis plus fort, transformations
hahahah je t’ais tué, nan, tu ne m’as qu’égratiner, je m’échauffais
Jorund… A moi aussi, il me plaisait bien! Brute épaisse mais avec un bon fond finalement. Avide de combats, de sang et d’or, ce qui lui vaut une fin que je trouve comme toi, Thogal.BD, somptueuse!
Et dans ce sujet Vikings, je trouve qu’il y a un oubli. Quid, en effet, de Wor le Magnifique (Louve)? Un bon client lui aussi! Facho bien avant l’heure avec ses théories aryennes… J’adore ce personnage. Sa dégaine et son surnom, qui cadre bien à la haute estime qu’il avait de lui même… Chouette fin aussi pour lui, un peu à la Jorund, d’ailleurs…
On a un peu parlé de lui dans le sujet sur « qui détestez-vous le plus ? »
Lien vers www.thorgal-bd.fr
et surtout à un autre endroit, mais où ? Sais plus.
Ah OK, je me disais aussi. Mais je suis encore loin d’avoir tout découvert sur ton site, qui est vraiment bien fichu!
C’est vrai que ce Wor est particulièrement « sympathique ». En plus son nom, très proche du mot anglais « war », va très bien avec son tempérament. Orwald était pas mal non plus…
Waw! je viens de relire ce que j’ai écrit sur Wor-le-Magnifique. Je tiens quand même à signaler que si j’ai mis que j’appréciais ce personnage, c’est parce que je le trouve particulièrement abouti. En aucun cas pour les valeurs qu’il véhicule. Je ne voudrais pas qu’il y ait équivoque, et je trouve que c’était le cas dans ce que j’avais écrit, voili voilou…
D’où ce chti rectificatif, plus de huit mois après
…
Waw! je viens de relire ce que j’ai écrit sur Wor-le-Magnifique. Je tiens quand même à signaler que si j’ai mis que j’appréciais ce personnage, c’est parce que je le trouve particulièrement abouti.Je suis bien d’accord avec toi. C’est étonnant d’avoir travaillé autant un personnage pour ne l’utiliser que dans un seul album.
On reconnait le travail pointu de JVH.
Waw! je viens de relire ce que j’ai écrit sur Wor-le-Magnifique. Je tiens quand même à signaler que si j’ai mis que j’appréciais ce personnage, c’est parce que je le trouve particulièrement abouti.Je suis bien d’accord avec toi. C’est étonnant d’avoir travaillé autant un personnage pour ne l’utiliser que dans un seul album.
On reconnait le travail pointu de JVH.
Oui c’est vrai mais Sente est doué aussi 
Faut dire que sur cet album (« Louve », donc), je trouve que le tandem Rosinski – Van Hamme a été excellent, avec un album très dense et, justement, très abouti! 
un vrai vicking !
OUé il est digne de ce nom 
franchement les vikings pas très intelligents ,comme ils ce sont fait avoir en
beauté dans la chute de brek zarith ! ha! ha! ha! 
Bjorn est le meilleur viking !
Si vous souhaitez en savoir plus sur la mythologie nordique et vikings, je vous invite a consulter le blog Lien vers menviking.fr
Petit article sur les vikings :
Les-vikings-beaucoup-moins-blancs-et-blonds-qu-on-ne-pensait
D’après des chercheurs de l’université de Copenhague, les Vikings essentiellement représentés comme blonds aux yeux bleus avaient en réalité des couleurs de peau et de cheveux plus variées
Alors non si les vikings n’étaient pas toujours blonds aux yeux bleus, ce n’est pas dû à d’éventuelles origines venant des étoiles.
« La Scandinavie viking comptait plus de personnes aux cheveux foncés que la Scandinavie contemporaine », a-t-il expliqué, du fait d’apports du sud et de l’est de l’Europe, même si les blonds restaient majoritaires.
Plus de brassage qu’aujourd’hui, ça semble étonnant.
Ils ont déterminé qu’un brassage important avait eu lieu à cette époque dans le sud de la Scandinavie, du fait certainement du commerce mais aussi de l’esclavage, selon le chercheur.
L’esclavage domestique est peu traité dans Thorgal (à part dans « La marque des bannis » et « La couronne d’Ogotaï »), on peut donc faire venir les bruns des étoiles ! Mais il faut dire aussi que les Vikings du nord ne vivent pas dans le sud de la Scandinavie.
J’ai fait un tour du côté des Vikings cet été, j’ai de la famille par alliance en Suède et nous avons fait des escales au Danemark. A Roskilde se trouvent les magnifiques Skuldelev (je suis quand même fan de voile, et donc fan de ces magnifiques bateaux vikings et le fameux bordage à clins, et autres spécificités que je vous épargne, mais c’est difficile à prendre en photo) Les courbes sont superbes, celui-ci n’est pas très grand et correspond bien à ceux de Thorgal :
Les quelques répliques incontournables qui ont fait largement leur preuve en matière de navigation :


Nous avons fait escale à Trelleborg au Danemark où se visite les traces d’une forteresse Viking ronde immense de Harald Dent Bleu, et un festival Viking (festival de trucs c’est le mot, le viking sert le tourisme et le commerce). Je vous laisse découvrir le futur projet de reconstitution de cette forteresse si ça vous intéresse sur Idavoll
A Trelleborg, j’aime bien la reconstitution de la grande halle. (celle de Harald Dent Bleue, franchement à l’intérieur je me suis crue dans un dessin de Roman Surzhenko) .


Voilà pour le Danemark, la suite en Suède au prochaine numéro ! Tack !
En Suède il y a un nouveau village Viking près de Malmö à Foteviken. C’est un village viking en bois avec une ambiance vraiment sympa où je me suis retrouvée face à face avec Aaricia, même robe, même look, elle faisait le « pain » dans sa maison. Les personnes présentes vivent à la façon viking pendant la belle saison, on peut discuter, boire, manger et même s’instruire, ce sont des passionnés.


Thorgal était resté en Norvège, mais j’ai aussi croisé Jolan :


Mon mari a fait des tas de photos des constructions en bois, on se dit que Ikea ne vient pas de nulle part, franchement les méthodes de construction sont étonnantes et en plus c’est joli.


En Suède on n’y va pas forcément pour du Viking, il y a vraiment d’autres choses à faire. Mais au Danemark, il y a beaucoup de sites Vikings (authentiques ou reconstitution), d’ailleurs c’est mon beauf danois qui nous faisait la visite (il n’est pas fan, ça l’intéresse mais il dit qu’il a un peu l’overdose). Personnellement j’apprécie les sites historiques, et je n’aime pas trop qu’on mélange divertissement, reproduction, et objets authentiques, sans discernement. C’est pourquoi j’ai beaucoup aimé Roskilde parce qu’on y voit clairement des vrais bateaux, et ce qu’il en reste est bien mis en scène, le musée est très intéressant. J’ai bien aimé Foteviken pour l’ambiance et la gentillesse, ça faisait pas « foire aux vikings fourre-tout » et les personnes ont de vraies connaissances sur les anciens scandinaves.
Au musée de Roskilde et à Trelleborg il y a quelques objets intéressants (épées…), mon coup de coeur étant ça :

Voilà voilà.
On aussi vu des gravures rupestres de l’âge du bronze (scandinave, un peu après le nôtre), donc qui sont bien plus vieilles que la période Viking mais déjà les bateaux (et la bagarre) sont omniprésents :

Je n’étais pas retourné nn Suède et au Danemark depuis 20 ans, et j’aime encore plus la Suède qu’avant en fait, pour des raisons qui n’ont rien à voir avec les Vikings.
J’espère un jour aller en Norvège évidemment. Le village Viking de Gudvangen au nord de la Norvège, et le musée des bateaux d’Oslo sont un peu le niveau Expert en matière d’immersion Viking.
La Scandinavie à l’époque viking était plus métissée qu’aujourd’hui, avec une présence plus importante de personnes aux cheveux foncés en raison des échanges commerciaux et de l’esclavage avec le sud et l’est de l’Europe. Les apports génétiques extérieurs ont augmenté la diversité génétique des populations scandinaves à l’époque viking comme on peut lire ici, bien que les blonds restaient majoritaires. Le commerce et l’esclavage sont identifiés comme les principaux moteurs de ce brassage génétique. Ce niveau de métissage est plus élevé qu’aujourd’hui, ce qui peut sembler surprenant au premier abord.
Merci pour ces précisions Viking-Origine.
Et Hirondl, je viens de découvrir ton double reportage. Je me suis dit, oh, la vache, elle a fait la Scandinavie et la Pologne dans le même été. Et hop, je vois la date, 2022.
La honte. C’est là que je me rends compte que je ne consulte plus le forum aussi bien qu’avant.
Donc, je découvre ce reportage et te remercie pour ce chouette témoignage. Les photos sont belles, avec une touche vintage dans leur traitement. C’est beau.
Au niveau culture viking, j’ai bien sûr lu beaucoup de choses mais je suis plus un curieux qu’un passionné. Thorgal ne m’a pas particulièrement emmené vers le monde viking. Sûrement parce que, pour moi, Thorgal n’est pas une série viking.
Mais il y a quand même, de mon côté, de l’intérêt et de la curiosité. Donc un grand merci.
Thorgal-BD a écrit
Merci pour ces précisions Viking-Origine.
Et Hirondl, je viens de découvrir ton double reportage. Je me suis dit, oh, la vache, elle a fait la Scandinavie et la Pologne dans le même été. Et hop, je vois la date, 2022.La honte. C’est là que je me rends compte que je ne consulte plus le forum aussi bien qu’avant.
Donc, je découvre ce reportage et te remercie pour ce chouette témoignage. Les photos sont belles, avec une touche vintage dans leur traitement. C’est beau.
Au niveau culture viking, j’ai bien sûr lu beaucoup de choses mais je suis plus un curieux qu’un passionné. Thorgal ne m’a pas particulièrement emmené vers le monde viking. Sûrement parce que, pour moi, Thorgal n’est pas une série viking.
Mais il y a quand même, de mon côté, de l’intérêt et de la curiosité. Donc un grand merci.
En fait, ce n’est pas Thorgal qui m’amenée vers la culture Viking, je me suis intéressée à la culture scandinave (pas viking précisément) dès l’adolescence, la mythologie, la littérature, la culture et la beauté des pays. Que Thorgal se passe en Norvège a été le « plus » , the cherry on the cake, de la série pour moi.
Après … le hasard de la vie a fait que mon la soeur de mon mari vit en Suède depuis 30 ans et son mari est Danois. Il y a beaucoup de déco suédoise et danoise chez moi, et pas. que du Ikea.
Viking origine a écrit
Les apports génétiques extérieurs ont augmenté la diversité génétique des populations scandinaves à l’époque viking comme on peut lire ici, bien que les blonds restaient majoritaires.
Les grands blonds nordiques se trouvent quand même beaucoup autour de la Baltique, c’est en Norvège et au Danemark que le style est nettement plus mélangé. En Suède, j’ai vu des couples avec enfants … tu te dis : « des comme ça, on en a pas en France hein », aussi grands, beaux, blonds, élégants et tout. Je kiffe la Suède.
