Pourquoi trouves-tu cela ? Explique-toi

Elle n’a pas hésité à dire qu’elle pourrait abandonner Ilenya pour sauver sa famille dans « Le barbare », dans le dernier album elle joue le premier rôle, un grand rôle d’ailleurs. Si tu compares le personnage d’Aaricia des 26 premiers albums par rapport à celui des 2 deux derniers, l’évolution est flagrante. Le personnage d’Aaricia est plus sombre maintenant, elle n’est plus un personnage en retrait, j’attends donc de voir quel rôle elle va jouer dans le prochain album.

C’est vrai que son portrait est plus sombre qu’avant… Je me demande ce qu’elle va nous faire dans Le Sacrifice, peut-être un divorce ! En tout cas je ne trouve pas qu’elle est devenue très intéressante, et j’espère qu’elle retrouvera ses esprits dans le 29.

Entre Kriss et Aaricia. Comment ne pas hésiter.
Kriss, la femme fatale, mais aussi égoïste et gamine.
Aaricia, la femme femme. courageuse et mère. Surtout princesse.
Finalement j’ai pris Aaricia, parceque je suis touché par son regard.
Il me semble qu’il y a du freud, ou du lacan dans cette question…..
Leo.

Moi, je pense que Kriss est un personnage beaucoup plus intéressant qu’Aaricia…

Et pour le vote, j’ai l’impression que beaucoup voient la question sous un autre angle, que « Qui préfèrez-vous entre Aaricia et Kriss » signifie « Lequel de ces deux personnages est pour vous le plus sympathique ? » Dans ce cas, c’est logique que tout le monde réponde Aaricia. Je crois que c’est comme ça que Thorgal.BD a compris :

Thorgal.BD a écrit
Aaricia…
Sans hésiter.

Je préfère serrer ma femme dans mes bras, plutôt que la voir zigouiller mon cheval ou assassiner mon meilleur ami.

Mais si on comprend dans la question « Quel est le personnage le plus intéressant entre Aaricia et Kriss ? », là j’espère que tout le monde est d’accord avec moi que Kriss est bien plus « fouillée » qu’Aaricia… Van Hamme le pense aussi d’ailleurs, je crois.

Aaricia, c’est la « petite paysanne trocheuse de marmots », comme dirait l’autre. Et dans les premiers albums, elle fait même « Belle au bois dormant »

Kriss est un personnage complexe et un « méchant » réussi, mais Aaricia n’est heureusement pas aussi simplette que tu le dis.
C’est très réducteur comme analyse, et tu fais comme beaucoup, tu te bases sur les 2-3 premiers albums en oubliant un peu les 30 d’après.

Aaricia est aussi un personnage complexe, à l’histoire riche. Par contre, contrairement à Kriss, il n’y a pas de zones d’ombre dans son passé. Elle manque sûrement de mystère.

Kriss est un personnage complexe, mystérieux, comme tu l’as dit. Elle change de comportement à presque tous les albums, elle est quelquefois vraiment méchante (La Marque des bannis, Le pays Qâ) et quelquefois beaucoup plus humaine.

Elle aime et déteste Thorgal à la fois… En bref, elle est énigmatique.

Alors qu’Aaricia est incontestablement beaucoup plus classique. Des personnages comme elle, on en voit dans de nombreuses autres BDs. C’est la gentille épouse du héro qui aime tendrement son mari ! Certes les auteurs ont fait des efforts pour la rendre plus intéressante à partir de la Chute de Brek Zarith, certes elle doit être aussi courageuse que Kriss, mais elle n’a quand même pas la carrure de cette grande guerrière.

C’est vrai que je me suis fondé sur les 5 premiers albums tout à l’heure, mais il n’y a pas que ceux-là où elle vaut beaucoup moins que Kriss : dans les 2, voire les 3 derniers, elle devient égoïste et très décevante dans de nombreuses scènes… Alors, 7 albums sur 28, ça fait quand même le quart de la série !

Jérôme a écrit
C’est vrai que je me suis fondé sur les 5 premiers albums tout à l’heure, mais il n’y a pas que ceux-là où elle vaut beaucoup moins que Kriss : dans les 2, voire les 3 derniers, elle devient égoïste et très décevante dans de nombreuses scènes… Alors, 7 albums sur 28, ça fait quand même le quart de la série !

Là tu me donnes des munitions : tu la trouves fade, mais tu n’aimes pas quand elle montre du caractère ? Contradictoire, non ?
C’est en plus une évolution logique de son personnage, plutôt bien pensé par Van Hamme. Après des années de solitude, d’esclavage et le reste, elle est plus méfiante, même envers son mari.
Elle n’a pas tort d’ailleurs.

Thorgal.BD a écrit
Là tu me donnes des munitions : tu la trouves fade, mais tu n’aimes pas quand elle montre du caractère ? Contradictoire, non ?

Mais non c’est pas ça ! J’étais en train d’énumérer les albums où Aaricia vaut moins que Kriss. Car dans les trois derniers albums, on ne peut pas dire qu’elle se montre sous son meilleur jour…
Et effectivement, je n’aime ni quand elle est fade, ni quand elle montre du caractère… négativement. J’suis difficile hein ?

Thorgal.BD a écrit
C’est en plus une évolution logique de son personnage, plutôt bien pensé par Van Hamme. Après des années de solitude, d’esclavage et le reste, elle est plus méfiante, même envers son mari.

Et Kriss, dans le dernier album, qui vient apparemment de subir de terribles choses elle aussi, est quand à elle devenue beaucoup plus gentille… Ca prouve encore une fois que Kriss est plus courageuse qu’Aaricia. De toute façon ça ne fait aucun doute.

Kriss plus gentille??? J’ai du mal à voir ça sous cet angle. Elle ne peut s’empécher de « taquiner »(pour le dire de façon gentille) Aaricia. Cette phrase: « le fils de Thorgla bien sur..tu ne trouve pas qu’il lui ressemble? » c’est vraiment de la provocation. Je ne la trouve pas à ce point changée. Un peu moin égoiste c’est bien vrai, mouai, mais pas de masses, et si elle de vait changer c’était forcément vers quelque chose de mieu, il est difficile d’ètre plus odieuse qu’elle l’était avant. Car vous n’allez pas me dire….meme si Kriss est très complexe ect, elle est franchement méchante, sauf effectivement sur le dernier album. Alors frnachement je ne la trouve pas si merveilleusement changée. Oui, oui, le sacrifice de la fin….mouaaaai, p-e qu’elle savait qu’elle n’avait aucune chance et elle voulait sauver son fils…je me demande si elle aurait réagit comme ça si il n’avait pas été là. Vous allez me trouver médisante et méchante, mais cette histoire de sacrifice, hein….je me souvient de l’histoire d’une fille qui se sacrifiait pour un couple qui s’aimait, dans le seul but de semer la culpabilité entre eux: « quand il se réveillera à ses coté, il se souviendra de moi et saura que c’est ma mort qui les aura sauver, qui leur aura permi de continuer à s’aimer, alors que je l’aimais. Alors, il sentira le regret, et leur relation sera empoisonnée pour le restant de leurs jours ». Diabolique, pas vrai?

Ca me dit quelque chose… c’était quoi cette histoire, Isis ?

Jérôme a écrit
Et Kriss, dans le dernier album, qui vient apparemment de subir de terribles choses elle aussi, est quand à elle devenue beaucoup plus gentille… Ca prouve encore une fois que Kriss est plus courageuse qu’Aaricia.

Je vois pas bien le rapport, mais c’est sûr qu’elle a dû passer quelques mauvais moments.

Jérôme a écrit
De toute façon ça ne fait aucun doute.

Cet argument sent le camembert à plein nez, celui qui est tombé sous l’armoire et parfume tout l’étage.

le truc c’est que si on enleve a kriss son inumanité et son ambition

kriss serait alors bien mieux que aaricia

car elel a du caractere mais elle sait généralemment se controler « sauf une ou 2 fois »

elle a plus de sang froid que aaricia, elle est plus constante dans ses humeures et ca donne un personnage plus cohérent, moins intérioriser

de plus aaricia est un personnage difficile a cerner, elle réagit raremment de la même maniere

elle donne soit l’impression d’une mere poule, soit d’une femme qui suit son mari, soit l’impression d’une femme qui en a marre de tout qui veut plus rien entendre

Ce n’est donc pas un personnage si banal !

Booguis a écrit
le truc c’est que si on enleve a kriss son inumanité et son ambition
kriss serait alors bien mieux que aaricia

Il faut retirer 80 % du personnage pour qu’elle soit mieux qu’Aaricia ?
Bon c’est sûr que c’est un personnage qui contrôle et se contrôle, tout l’avantage d’être débarrassé de toute morale, ça permet de se lâcher sans aucune arrière-pensée.

Bon c’est sûr que c’est un personnage qui contrôle et se contrôle, tout l’avantage d’être débarrassé de toute morale, ça permet de se lâcher sans aucune arrière-pensée.

Ça c’est bien vrai
En fait tout le monde semble accorder à Kriss un coté « intéressant » à tout casser. Masi en fait je ne la trouve pas à ce point énigmatique…pas forcément plus qu’Aaricia…oh j’entend déjà les hurlement outrés de tous ses fans, mais laissez-moi m’expliquer: qu’a-t-elle de tellement fascinant, cette dame? C’est une femme égoiste, ambicieuse, cruelle et sans scurpule. Il n’y a qu’elle qui compte.. Elle est amoureuse de Thorgal, mais sa nature égoiste ne suporte pas de le voir avec une autre et sa nature dominatrice ne suporte pas de le voir en conflit avec ses idées, et donc elle le détedte également. Qu’y-a-t-il de tellement extraordinairement exepcionel dans tout ceci?? Bref, ce n’est pas pour rabaisser le personnage, mais je trouve que certain lui porte une vénération un peu trop forte. Moi-meme je ne vénère pas Aaricia, mais j’estime que c’est une femme avec autant de psychologie intéressante que Kriss.

Au fait l’histoire, Thorgla.bd, c’est « les chroniques de la dragonlance »…c’est pas très bon comme livre d’héroic-fantasy(je trouve), mais ce moment du « sacrifice » c’était bien trouvé.

Et Jérome, la préférence de ceux qui votent ne doit pas d’établir par la simpatie, sinon par le persoannge que vraiment, ils préfèrent voir dans la bd. Celui qu’il devrait choisir de sauver, si tu veux. De toute façon je doute que les membres aient voté à cause de la simpatie, vu que….c’est kriss qui gagne pour l’instant

c’est un personnage plus cohérent qu’aaricia

aaricia on dirait qu’elle est soupe au lait, qu’elle est une fois ci, une fois ca, une autre fois comme ca

c’est trop… et la visage qui marque le plus, c’est celui du début, celui de la fille romantique qui aime les colliers…

Pour m’a par j’aime les deux!
J’ai cette aspect méchand chez Kriss bien que parfois je me demande si elle n’est pas un monstre. Elle comme même fait beaucoup de mal mais elle est forte et elle nous dit clairement qu’elle doit être rude pour survir dans un monde dominé par les hommes « Les yeux de Tanatloc ». J’aime aussi son côté maman ou plutôt son courage. Il y a des foi ou je me suis senti jalouse à son égare car moi je n’aurais jamis le courage de faire ce qu’elle a fait; pillage, meurtre mais surtout son sacrifice sa a du être dure de laisser son fils et sa vie. J’admire Kriss, elle est vraiment une femme fantastique: cruelle mais fantastique!

Quand a Aaricia je les choisi pour son côté simple, je dois avouer que si elle n’avait pas murie durant les épisode de la série j’aurais plutôt étais pour Kriss.
Aaricia était trop la fille en détraissent et mettait Thorgal dans de drôle de situation!
Je pense que c’est cé 2 ans sans Thorgal juste avec son fils Jolan qu’elle a commencer à murire « la Chute de Break Zarith ». Oui, je pense que le fait qu’elle soit devenu mère la aider à grandir un peu et à être moin dépendante de Thorgal!
Je les beaucoup admirer dans tous les autre tomes. Elle a fait preuve d’un grand courage surtout au moment ou elle a était Bani. J’admire Aaricia et il y a des jours ou je l’a prend comme modele. J’aime aussi Kriss mais disant que son côté cruelle me fat peur. Aaricia fait pitié au début mais petit à petit elle devient elle aussi une vrai princesse-guerrière.

Mais comme j’ai lu au premier article en ne peu pas aimer une sans détester l’autre!

Kriss a dout de même son importance car il fallait comme même à Thorgal pas un mais une adversaire à sa taille et Kriss faisait l’argement le poind.

choisir entre kriss de valnor ou aaricia ?
j’ai beaucoup hesité mais je pense que je prefere kriss meme si elle est beaucoup plus mechante et qu’elle ne pense qu’a elle.
je trouve aaricia trop douce et faible contrairement a kriss qui est plus aventuriere.

Louve a écrit
J’aime aussi son côté maman ou plutôt son courage. Il y a des foi ou je me suis senti jalouse à son égare car moi je n’aurais jamis le courage de faire ce qu’elle a fait; pillage, meurtre mais surtout son sacrifice sa a du être dure de laisser son fils et sa vie.

Du courage pour le pillage et les meurtres ? Pas le mot que j’emploierais. Elle a plutôt toujours été portée par l’ambition.
L’aventure et le combat ne lui font pas peur, c’est plutôt là qu’elle montre du courage.

Louve a écrit
Oui, je pense que le fait qu’elle soit devenu mère la aider à grandir un peu et à être moin dépendante de Thorgal !
Je les beaucoup admirer dans tous les autre tomes. Elle a fait preuve d’un grand courage surtout au moment ou elle a était Bani. .

Le retour est dur aussi, devoir faire des sourires aux vieilles qui l’ont marquée au fer rouge, lui ont piqué ses fringues et ses terres et l’ont bannie avec ses gamins. Il fallait être assez gonflé pour revenir dans le nord après ça. Dans le prochain album, y aura sûrement quelque chose là-dessus, ça va forcément péter à un moment ou un autre.

Thorgal.BD a écrit
Du courage pour le pillage et les meurtres ? Pas le mot que j’emploierais. Elle a plutôt toujours été portée par l’ambition.
L’aventure et le combat ne lui font pas peur, c’est plutôt là qu’elle montre du courage.

Ca revient au même.
Les aventures qu’elle vit et les combats qu’elle mène, c’est presque toujours dans le but d’obtenir de l’argent… Si tu dis qu’elle montre du courage (en n’ayant pas peur) dans l’aventure et le combat, c’est pareil que de dire qu’elle montre du courage dans les pillages et les meurtres…

Et puis, le courage n’est pas réservé aux justes. Il doit quand même falloir un certain courage pour faire ce que fait Kriss. Porté par l’ambition, ok, mais elle reste parfaitement consciente de ses actes. Elle les accomplit de sang froid. Ce n’est pas cette espèce de fanatisme de certains guerriers comme les Gaulois, complètement inconscients du danger, qui venaient s’empaler en hurlant dans les piques des ennemis.
Beuh !

Dans le principe même du pillage et du meurtre, tu t’attaques à plus faible que toi.

Quand une grande guerrière comme elle tue un pauv’type, même si il était armé et prêt à se défendre, ça ne démontre aucun courage.

Par exemple elle montre du courage quand elle pénètre dans le camp des calédoniens dans « Les archers » ou quand elle embarque dans les vaisseaux du pays Qâ, mais couper le bras du prêtre ou envoyer ses hommes brûler un village ne démontre aucun courage.

Thorgal.BD a écrit
Quand une grande guerrière comme elle tue un pauv’type, même si il était armé et prêt à se défendre, ça ne démontre aucun courage.

Et pourquoi pas ? Si leur armement est à peu près équitable et que le pauv’type en question est décidé à se défendre, il faut bien que Kriss soit plus courageuse que lui pour faire la différence.
Après, ça dépend de comment elle le tue… Si elle l’abat d’une flèche, effectivement y’ a pas besoin d’un grand courage, mais pour le cas d’une lutte au corps à corps, c’est souvent le plus déterminé qui l’emporte.

Bref, c’est parce qu’elle est courageuse et parce qu’elle a du cran qu’elle sera en position de force.

Thorgal.BD a écrit
Par exemple elle montre du courage quand elle pénètre dans le camp des calédoniens dans « Les archers » ou quand elle embarque dans les vaisseaux du pays Qâ, mais couper le bras du prêtre ou envoyer ses hommes brûler un village ne démontre aucun courage.

Envoyer ses hommes piller un village, ok.
Pour le bras du prêtre, c’est quand même osé, elle finit par se faire rattraper d’ailleurs. En plus, mutiler un prêtre, ça pouvait attirer la malédiction des dieux sur Kriss. On est dans Thorgal.

Enfin, Kriss prend très souvent des risques, elle en est consciente, et elle les affronte. Quelles que soient les motivations qui lui permettent de les affronter, on est dans la définition de « courage » là.

Jéjé qui exagère a écrit
Si leur armement est à peu près équitable et que le pauv’type en question est décidé à se défendre, il faut bien que Kriss soit plus courageuse que lui pour faire la différence.

Ouah non la grosse mauvaise foi, tu ne vas pas dribbler Zidane même si tu as les bons crampons. Même en étant hyper courageux et en trichant, tu vas quand même prendre 4 buts dans la minute sans toucher le ballon.

Le courage et le matériel c’est bien mignon, mais ça ne remplace pas l’expérience, la technique et les capacités naturelles.

Jérôme a écrit
Kriss prend très souvent des risques, elle en est consciente, et elle les affronte.

Ah ben oui là d’accord, personne n’en doute. Je ne dis pas qu’elle n’est pas courageuse, je dis que beaucoup de ses actes sont malhonnêtes, gratuits, immoraux voire sordides, et qu’on ne peut quand même pas parler de courage dans ces situations là.

Thorgal.BD a écrit
Ouah non la grosse mauvaise foi, tu ne vas pas dribbler Zidane même si tu as les bons crampons. Même en étant hyper courageux et en trichant, tu vas quand même prendre 4 buts dans la minute sans toucher le ballon.

Le courage et le matériel c’est bien mignon, mais ça ne remplace pas l’expérience, la technique et les capacités naturelles.

Hum, oui, bon, d’accord, mais si le type sait aussi se battre… Ca peut arriver quand même, quand on pille un village. Eh ben là il faut être courageux comme Kriss pour l’emporter sur lui. Même s’il se bat bien, même s’il est décidé à résister et même s’il a de bonnes armes, il aura presque aucune chance de gagner en
voyant l’assurance de Kriss.

Thorgal.BD a écrit
Ah ben oui là d’accord, personne n’en doute. Je ne dis pas qu’elle n’est pas courageuse, je dis que beaucoup de ses actes sont malhonnêtes, gratuits, immoraux voire sordides, et qu’on ne peut quand même pas parler de courage dans ces situations là.

Bah pourquoi ? On peut très bien être courageux en faisant une action immorale…
La définition de « courage », c’est :

Robert a écrit
nm 1 Fermeté d’âme permettant d’affronter le danger, la souffrance. ANT lâcheté. 2 Ardeur, zèle dans une entreprise.

Et puis, être courageux c’est un tout, pas besoin de le montrer dans toutes ses actions (en faisant la cuisine, par exemple. Enfin, certains y arrivent, paraît-il. :wink.

Oui mais si tu regardes à « lâcheté, tu trouves 2 définitions :

1 : Défaut de courage.
2 : Action basse, indigne d’un homme d’honneur.

Du coup, si on ne peut pas placer Kriss dans le cas 1, elle est plutôt bien située dans le cas 2.

Oui, elle est située dans le cas 2 de la définition de « lâcheté ». Mais dans ce cas, le mot désigne l’action, et ne qualifie pas la personne.
Le dictionnaire dit que « lâcheté » est l’antonyme de la 1ère définition de « courage », mais seulement pour le cas 1 (manque de courage).
Donc elle fait des lâchetés en tuant des gens etc, mais ça ne l’empêche pas d’être courageuse.

Donc tu confirmes que les actes de Kriss sont loin d’être tous courageux !
C’est qu’est-ce que j’dis depuis le début !

Ces deux femmes etant des opposés totales il est difficile de choisir …Ma préference va a Aaricia depuis l’album La Cage car enfin elle réagit vis a vis de Thorgal ! Mais le geste de Kriss se sacrifiant pour les autres est tellement innatendu que c est quelque peu déroutant. Mon coeur balance…

Je préfère Kriss vu que c’est un personnage plus « complexe » que Aaricia, qui elle, est LA jolie blonde 100% gentille de la série!
Elle peut se montrer alliée ou ennemie de la famille de Thorgal, elle est plus imprévisible!!
En plus, c’est un guerrière, ce qui ne gâche rien!!!

Kriss évolue aussi plus que Aaricia au cours de la série, même si celle-ci change aussi beaucoup ( elle n’est plus aussi naive qu’au début et se montre courageuse quand il s’agit de protéger sa famille), elle s’assagit et va même jusqu’a se sacrifier pour sauver les Aergisson et Aniel

Je ne trouve pas que Kriss a beaucoup évolué au cours de la série…
Agressive, provocatrice, séduisante et immorale, du premier album au dernier.

Aaricia a beaucoup plus changé, je trouve. :girl:

Je suis parfaitement d’accord sur ce point Thorgal.BD!
De plus, Aaricia n’est pas 100% gentille, il suffit de lire les derniers albums pour le constater… avec un peu de regrets, je l’avoue!

Mmmmh, oui, en fin de compte, Aaricia a plus changé que Kriss!!!!!

je ne comprends pas pourquoi la majorité des votes vont pour  » Kriss de Valnor » d’accord,c’est une belle et courageuse guerriere mais « Aaricia est tres belle et finalement presque aussi courageuse qu’elle et très douce .De plus comme certain l’ont deja dit, je trouve qu’Aaricia a beaucoup plus changé que Kriss de valnor ! ! !

donc ,a mon avis,vous avez compris que je prefere de loin « Aaricia »

Hello !

J’aime bien les 2, mais j’ai un petit faible pour Aaricia, et de toutes façon je trouve que dans l’avant dernier, elles ont su bien « s’entendre »

Très joli dessin pour ton avatar.

Pas d’hésitation en ce qui me concerne… Je vote Aaricia, sans détour. Il faut faire abstraction de ses débuts… Le personnage a par contre évolué par la suite. Très douce et maternelle, Aaricia n’en est pas moins très forte et très courageuse. La lecture d’albums comme Louve ou La Marque des Bannis en est une belle preuve. Dans le deuxième album cité, elle garde toujours espoir devant ses enfants même si dans sa tête, c’est tout différent (on le comprend qd on la voit invoquer Frigg). Ce côté « il faut toujours garder espoir, rien n’est fini tant qu’il y a de la vie », on le retrouve aussi chez Thorgal. Cette force de caratère d’Aaricia, on la voit aussi dans Le Mal Bleu où, malgré sa souffrance personnelle, elle parvient à sauver Jolan au pied du rocher des délivrances. La preuve qu’elle est très protectrice, ce qui explique selon moi son propos très égoïste dans Le Barbare, où elle est prête à sacrifier Ilenya. Dans Kriss de Valnor aussi, on la voit piquer une crise et traîter Aniel de bâtard. Surprenant venant de sa part, mais au moment très touchant des adieux avec Kriss, dans le défilé, on la voit chuchoter qch à l’oreille de sa rivale, et ce sont à mon avis ses excuses pour cet accès de colère.
On le voit, Aaricia n’est pas si superficielle que ça. Un dernier exemple qui me vient en tête: dans La cage, elle ne se désunit pas quand elle apprend le retour de Thorgal. Elle ne se jette pas dans ses bras, mais garde au contraire son sang froid. Douce, certes, mais ausi rancunière, ce qui peut se comprendre après une séparation de six albums et tant de souffrance endurée…

J’ajouterais le cycle du Pays Qâ, où l’on assiste je pense à la quintessence du caractère d’Aaricia ! Depuis, il n’y a vraiment plus grand chose à dire, déjà que les progrès étaient nettement visibles depuis « La Galère Noire » !

C’est vrai. Elle n’était pas le boulet que l’on pouvait s’imaginer dans cette jungle hostile. Il y a également de l’agressivité en elle, qui fait qu’elle aussi sait faire face aux situations critiques.
Je profite également de ce post pour dire que si je suis plus Aaricia que Kriss (il est infiniment plus difficile de vouloir faire le bien que le mal), j’apprécie aussi énormément ce personnage, véritable poil à gratter de la famille Aegirsson. Sa beauté sauvage, violente, sans concession ni états d’âme en font un personnage attachant, indispensable à la série. Je ne pense d’ailleurs pas qu’elle soit morte dans l’opus 28. On a été habitués à tellement de choses dans Thorgal… Surtout qu’avec l’apparition de la magie rouge, où elle est concernée au premier chef de par sa filiation avec Manthor et sa maternité, que peut-il se passer? A ce titre, dans Moi, Jolan, Aaricia se dit prête à donner n’importe quoi à la sorcière. Celle-ci ne va-t-elle pas lui réclamer le petit Aniel? N’a-t-elle rien à voir avec ladite magie rouge? Et quelle sera la réaction d’Aaricia, que l’on voit terrifiée dans la dernière vignette???

Je pense que la sorcière ne pourra quand même pas exiger un trop gros sacrifice. Elle a rendu service, mais sans plus, juste quelques renseignements.
Ce sera moins compliqué que ce que Thorgal avait promis à Slive pour qu’elle lui sauve la vie, ou que ce que Jolan a promis à Manthor pour sauver son père, par exemple.

Aaricia pourrait lui faire son ménage ou ses courses ?

La dernière vignette donne envie d’être en novembre prochain !

Bravo le scalde, tu as choisit le bon coté…

je suis plenement d’accord avec toi en ce qui concerne Aaricia. pour moi, c’est un personnage aussi riche que Kriss…et franchement plus sympa!

La force est avec nous, Isis!
Pour ce qui est de la suite, wait and see, comme on dit, mais on ne peut aller qu’au devant de nouvelles complications. tant du côté de la famille, au Northland, que de Jolan (quelle sera sa mission?).

J’ai choisi Aaricia aussi. Kriss est une méchante par excellence, formidablement réussie dans ce sens, mais je pense que Aaricia est un personnage plus complexe, aux réactions plus inattendues. Le personnage de Kriss est plus facile à analyser. Une fille qui a été maltraité pendant son enfance, et a du choisir le parti de la violence, du profit et de l’individualisme. Une garce qui tombe éperduement amoureuse de thorgal, parce sa route n’avait jamais croisé celle d’un homme aussi droit et respectable auparavant. Elle aurait été prête à faire n’importe quoi pour l’avoir. Et sielle se sacrifie à la fin de l’album 28, ça ne signifie pas un virage à 180 complet, si elle revenait, elle serait encore capable des pires trahisons, je pense.
Aaricia est une femme forte, une princesse d’une grande beauté, qui a été élevée par un père cupide et cruel, aux côtés d’un frère tout aussi cupide et cruel, mais elle n’en subit pas l’influence et est davantage attirée par la simplicité et la droiture de thorgal. Son personnage ne cesse de prendre de la graine au cours des épisodes, et de prendre des décisions fortes. Elle est capable d’assomer son aimé quand elle n’est pas d’accord avec lui, d’imoser sa présence en se transformant en aventurière pour une expédition suicide lors du cycle du pays Qa, ou encore de survivre à des accouchements dans des conditions particulièrement extremes. Et que dire de son comportement punitif et rancunier lorsque thorgal lui revient, au lieu de se jeter immédiatement à son cou…
Comme dit plus haut, pour conclure, je préfère ce personnage, parce qu’il est plus difficile de faire la bien que le mal, ou tout au moins de créer un personnage à la fois « gentil » et intéressant, qu’un méchant intéressant.

J’ai choisi Aaricia aussi. Kriss est une méchante par excellence, formidablement réussie dans ce sens, mais je pense que Aaricia est un personnage plus complexe, aux réactions plus inattendues. Le personnage de Kriss est plus facile à analyser. Une fille qui a été maltraité pendant son enfance, et a du choisir le parti de la violence, du profit et de l’individualisme. Une garce qui tombe éperduement amoureuse de thorgal, parce sa route n’avait jamais croisé celle d’un homme aussi droit et respectable auparavant. Elle aurait été prête à faire n’importe quoi pour l’avoir. Et sielle se sacrifie à la fin de l’album 28, ça ne signifie pas un virage à 180 complet, si elle revenait, elle serait encore capable des pires trahisons, je pense.
Aaricia est une femme forte, une princesse d’une grande beauté, qui a été élevée par un père cupide et cruel, aux côtés d’un frère tout aussi cupide et cruel, mais elle n’en subit pas l’influence et est davantage attirée par la simplicité et la droiture de thorgal. Son personnage ne cesse de prendre de la graine au cours des épisodes, et de prendre des décisions fortes. Elle est capable d’assomer son aimé quand elle n’est pas d’accord avec lui, d’imoser sa présence en se transformant en aventurière pour une expédition suicide lors du cycle du pays Qa, ou encore de survivre à des accouchements dans des conditions particulièrement extremes. Et que dire de son comportement punitif et rancunier lorsque thorgal lui revient, au lieu de se jeter immédiatement à son cou…
Comme dit plus haut, pour conclure, je préfère ce personnage, parce qu’il est plus difficile de faire la bien que le mal, ou tout au moins de créer un personnage à la fois « gentil » et intéressant, qu’un méchant intéressant.

Surprenant venant de sa part, mais au moment très touchant des adieux avec Kriss, dans le défilé, on la voit chuchoter qch à l’oreille de sa rivale, et ce sont à mon avis ses excuses pour cet accès de colère.endurée

Je ne pense pas qu’on la voit chuchoter quelque chose à l’oreille de kriss, on la voit juste l’étreindre.. .Elle essaie de lui dire quelque chose, mais finalement, la situation se passe de mots, et ce qu’elles voudraient se dire se transmet uniquement au travers de ce dernier contact physique. Enfin c’est mon avis.

Comme dit plus haut, pour conclure, je préfère ce personnage, parce qu’il est plus difficile de faire la bien que le mal, ou tout au moins de créer un personnage à la fois « gentil » et intéressant, qu’un méchant intéressant.

Je n’ay avais jamais pensé…mais tu as complètement raison!!

Je ne pense pas qu’on la voit chuchoter quelque chose à l’oreille de kriss, on la voit juste l’étreindre.. .Elle essaie de lui dire quelque chose, mais finalement, la situation se passe de mots, et ce qu’elles voudraient se dire se transmet uniquement au travers de ce dernier contact physique. Enfin c’est mon avis.

C’est aussi le mien

Slt Karshan! Note qu’en parland du passé de Kriss et d’Aaricia, on s’aperçoit que cette dernière, bien que fille de Roi et donc dépourvue de tout soucis d’ordre « matériels », n’en a pas moins connu une enfance guère heureuse. Comme tu dis, avec un père cruel et cupide et son frère Bjorn dans la droite ligne du paternel, sans doute victime de par son statut des jalousies et mesquineries de ses camarades. Sans parler, surtout, de l’absence de sa maman, décédée…
Pour la scène des adieux avec Kriss, il me semble (je dois revoir) que dans la vignette qui précède, elle dit qch du genre « Kriss, je voulais te dire… », mais je ne suis plus sûr…

Salut, je te rejoins sur l’enfance guère heureuse de Aaricia, sur le plan moral, en même temps, matériellement, elle n’a du manquer de rien, même si sa principale préoccupation a été très tôt son amour pour thorgal le bâtard, le reclu.
Tu as effectivement raison, dans la vignette qui précède leur étreinte, Aaricia dit bien « Kriss, je voudrais te dire… », mais dans la vignette suivante, il me semble plutôt que les mots ne viennent pas, et qu’en lieu de paroles inutiles, ce contact physique résume tout, je ne vois pas Aaricia murmurer quelque chose à son oreille surcette vignette.

Moi, je pense vraiment qu’il se murmure qch, mais que ce moment d’intimité est laissé à la libre appréciation de tout un chacun, qui peut imaginer ce qu’il veut. De toute façon, cette scène est pour moi superbe. Impossible de rester de marbre devant ces adieux…

Oui c’est une jolie scène. L’heure n’est plus à la mesquinerie et à la bétise…

Encore une des raison pour laquelle je ne voudrais pas voir ressuciter Kriss. Tant de scènes qui perdraient leur sinifications…

Thorgal et Kriss, ça me fait penser à Sangoku et Vegeta dans Dragon Ball ! Là aussi, malgré tous ses crimes, même Vegeta a été ressuscité ! Donc moi, je reste sceptique… ^^

Le retour de Kriss dans l’album 33 ?
Au moment de la « transformation » d’Aniel ?

Pourquoi pas? Tout est possible avec la magie rouge… Et Kriss, qui a tout vu et tout fait sur Mitgard, va-t-elle vouloir se frotter aux dieux? Ce serait drôle… Je pense comme toi! Mais reste aussi la question de savoir si elle ressuscitera, ou si elle est restée vivante dans le défilé. Beaucoup de zones d’ombre subsistent. Mais bon, on est habitué à ça dans le monde de Thorgal.

La magie rouge ne semble pas vraiment offrir la possibilité de résurection, vu que Kahaniel a du faire toute l’histoire de la réincarnacion pour échapper à la mort..

C’est vrai, mais il a été victime du jugement d’Odin, et il est quand même parvenu à s’en tirer… et à se reproduire!

Manthor a également vaincu la malédiction d’Odin avec ses pouvoirs, ce n’est pas rien, et il sait créer la vie, on l’a vu avec les drôles de créatures de son château (c’est inquiétant d’ailleurs).

Mais je ne pense pas que Sente va ramener Kriss, pas s’il veut s’imposer comme le nouveau scénariste de la série. La série a largement prouvé qu’elle pouvait fonctionner sans Kriss, la ramener déjà serait céder à la facilité, et montrer de la faiblesse dans la recherche d’idées neuves.

mon personnage préféré est kriss j’espère kelle va réssusiter ou kelke chose dans se genre

Le retour de Kriss dans l’album 33 ?
Au moment de la « transformation » d’Aniel ?

oi moi aussi j’espère c’étais un personnage ki donné de l’action

Oui on peut très bien apprécier les deux personnages, en tout cas c’est ce qui m’a pousser à répondre « sans opinion » parce qu’elles sont tellement différentes que je ne peux pas choisir.

J’ai souvent vu que Kriss était plus forte qu’Aaricia. C’est faux. Kriss est mal dans sa peau, elle se cherche tout le temps et n’est jamais vraiment satisfaite, sauf peut être un peu au moment où elle est avec Shaigan. Mais même ça, je pense que c’est superficiel; on le voit dans la couronne d’ogotai, leur couple est fragile.
Aaricia par contre a subit des difficultés dans son enfance (tout comme Kriss) et n’est pourtant pas aussi désiquilibrée. Au contraire, il y’a quelque chose de logique, elle était dans une famille obsédée par le pouvoir, et donc elle veut faire l’inverse pour sa famille. Mais les failles de Kriss sont intéressantes, je suis d’accord.

je préfere Aaricia c’est moi dont l’auteur c’est inspiré pour cette personnage. [/img]

Ca fait plaisir d’avoir la vraie Aaricia !

Par contre, ça doit être dur d’être le modèle parce que le personnage d’Aaricia n’a pas beaucoup vieilli depuis sa création en 1976…

je trouve qu’ Aaricia est toujour aussi belle du premier tome au dernier et elle peut etre aussi dangeureuse que Kriss

Bien sûr j’ai voté pour Kriss.
Aaricia est LE personnage secondaire de cette BD, elle na aucune utilité dans l’histoire sinon comme symbole de la mère au foyer qui place Thorgal dans une relation homme/femme tout à fait banale.

J’apprécie le personnage parce qu’elle est beaucoup plus proche de la réalité des femmes. Elle est gentille, même souvent « gentille », assez jolie et surtout fidèle. C’est de plus une très bonne mère.

Maintenant là on parle de BD, d’aventures, de passion, et on se demande vraiment ce qu’elle fout au milieu….

Kriss est un vrai personnage de BD, elle tient complètement du fantasme et c’est le second personnage selon moi après Thorgal (faut maintenant penser à Jolan…oui on va s’y faire…).
Elle est l’image de l’ambition, de la femme forte, séduisante et surtout INDEPENDANTE !
Si on devait résumer Aaricia c’est l’image de la bobonne, fais des gosses et ferme là, que les femmes modernes essaient de détruire pour prendre leur indépendance vis à vis des hommes. Heureusement que la BD se passe au moyen-âge…
Thorgal est un macho et aaricia une grosse bobonne sans cervelle. (et pourtant je suis pas une féministe….lol )

Ah, tu es dure avec la pauvre Aaricia !

Kriss est séduisante, je suis d’accord.

Mais quand même, Aaricia, même si on l’a souvent vu s’occuper de ses enfants, c’est loin d’être bobonne.
D’ailleurs Kriss est jalouse d’Aaricia : elle veut son homme et l’amour qui va avec, elle veut une maison (OK, une forteresse), elle fait un gosse…

Mylisette, j’ai l’impression que tu essaies de comparer la vie des femmes (et hommes) actuelles avec celles (et ceux) de l’époque de Thorgal.

Je pense qu’à cette époque (bien que imaginaire, on peut que même la situer), la vie était plus en communauté avec nécessité pour cette dernière d’être en auto-suffisance.
Maintenant, on peu plus facilement être autonome vis à vis de la communauté en ne résumant les échanges vitaux (nourriture et logement par exemple) qu’à un échange commercial.

Par contre, je suis d’accord sur le fait que Kriss est plus importante que Aaricia. Cette série est une série d’aventure et, ici, une aventurière est plus intéressante qu’une mère au foyer.
D’où, je pense, son retour au bout de quelques albums d’absence (après le pays Qâ)…

Mais bon, sans Aaricia, l’histoire n’aurait pas le même équilibre et on retomberait sur une histoire banale de deux aventuriers sans attache.

Bref, cette histoire est bien construite et, chaque personnage, à sa place.

Bref, cette histoire est bien construite et, chaque personnage, à sa place.

C’est ce que j’ai tendance à dire, notamment en ce qui concerne les deux dames, qui se complètent très bien.

La question peut se poser d’ailleurs : Kriss serait-elle aussi bien sans Aaricia ? N’est-ce pas justement parce qu’on les compare que Kriss prend de la valeur, et Aaricia aussi ?
Parce que chacune des deux a peut-être un peu de ce qui manque à l’autre pour être l’héroïne parfaite.

D’accord également. L’opposition entre les deux femmes est un temps fort de la série. Chacune a le don de transcender l’autre, elles ont complémentaires. Toutes deux ont leurs qualités, leurs défauts aussi. Je trouve en tout cas que toutes deux sont plus fortes que Thorgal, qui a tendance, parfois, à subir les événements. Aaricia, aussi bien que Kriss, sont des femmes très déterminées.

Bien sûr j’ai voté pour Kriss.
Aaricia est LE personnage secondaire de cette BD, elle na aucune utilité dans l’histoire sinon comme symbole de la mère au foyer qui place Thorgal dans une relation homme/femme tout à fait banale.

J’apprécie le personnage parce qu’elle est beaucoup plus proche de la réalité des femmes. Elle est gentille, même souvent « gentille », assez jolie et surtout fidèle. C’est de plus une très bonne mère.

Maintenant là on parle de BD, d’aventures, de passion, et on se demande vraiment ce qu’elle fout au milieu….

Kriss est un vrai personnage de BD, elle tient complètement du fantasme et c’est le second personnage selon moi après Thorgal (faut maintenant penser à Jolan…oui on va s’y faire…).
Elle est l’image de l’ambition, de la femme forte, séduisante et surtout INDEPENDANTE !
Si on devait résumer Aaricia c’est l’image de la bobonne, fais des gosses et ferme là, que les femmes modernes essaient de détruire pour prendre leur indépendance vis à vis des hommes. Heureusement que la BD se passe au moyen-âge…
Thorgal est un macho et aaricia une grosse bobonne sans cervelle. (et pourtant je suis pas une féministe….lol )

Ma réponse sur le Chàteau se Syrane:
« Aaricia n’est pas du tout quelqu’un de convencionel. Elle renonce a être princesse, elle s’en va avec son mari pour vivre au loin et en paix. C’est tout. Elle ne veut pas partir à l’aventure. C’est son droit, et je ne vois toujours pas ce qu’il y a de dénigrant là-dedans. Kriss part à l’aventure, mais ce qu’elle veut, c’est l’or et le pouvoir. Après, son intention est de rester bien au chaud en regardant son or. Bof. Le chemin n’est pas le mème, mais le but, sí: la tranquilité. Kris voit celle-ci dans l’or, Aaricia le voit dans une famille tranquille.
Mais ceci ne fait pas d’Aaricia une femme convencionelle. Elle se bat comme un homme quand elle est seule, et sans l’aide de son mari, n’y d’aucun homme! Elle pars visiter des pirates, elle lutte contre une fantôme aux cheveux verts, ect…Et lorsque Thorgal part rechercher son fils au pays Qà…attend-elle son retour dans sa cabane, en gémissant? Non, elle part avec lui! Dans la société du moyen-âge, une femme convencionelle n’y aurait même pas penser!
Aarcia lutte! Comme une enragée! La raison de cette lutte, sa famille, est-elle moin respetable que celle de Kriss, l’or et le pouvoir?

Aarcia n’est pas soumise non plus! Ou devrais-je te rapeller sa réaction lorsque Thorgal est partit avec Kriss. Elle le pardonne, car elle comprend. Mais elle ne se soumet pas. Si Thorgal était partit de son plein gré avec Kriss, je doute que Aarcia l’ai réaccepté! (Et je ne l’aprécierais pas autant si c’était le cas!) »

Et pour ce qui est du fait que Kriss est plus un personnage de bd, ou je suis d’accord! Effectivement, comme elle est aventurière, elle foud la m[..], et donc, elle aporte de a matière à faire une bonne bd!
Mais, dans ce sondage, il ne s’agit pas de juger sur ce que l’un ou l’autre personnage aporte à l’aventure, mais bien de comparer les personnage en soi, leur caractère, leur personalité…ect. Je pensais que c’était clair!

kriss et Aaricia s’opposent sur bien des points on pourrait dire que Kriss est plus farouche et guerrière mais Aaricia prend sa revanche dans la cage

au contact de Kriss, elle a déjà commencé à se transformer dans le pays Qa

Bien sûr j’ai voté pour Kriss.
Aaricia est LE personnage secondaire de cette BD, elle na aucune utilité dans l’histoire sinon comme symbole de la mère au foyer qui place Thorgal dans une relation homme/femme tout à fait banale.

J’apprécie le personnage parce qu’elle est beaucoup plus proche de la réalité des femmes. Elle est gentille, même souvent « gentille », assez jolie et surtout fidèle. C’est de plus une très bonne mère.

Maintenant là on parle de BD, d’aventures, de passion, et on se demande vraiment ce qu’elle fout au milieu….

Kriss est un vrai personnage de BD, elle tient complètement du fantasme et c’est le second personnage selon moi après Thorgal (faut maintenant penser à Jolan…oui on va s’y faire…).
Elle est l’image de l’ambition, de la femme forte, séduisante et surtout INDEPENDANTE !
Si on devait résumer Aaricia c’est l’image de la bobonne, fais des gosses et ferme là, que les femmes modernes essaient de détruire pour prendre leur indépendance vis à vis des hommes. Heureusement que la BD se passe au moyen-âge…
Thorgal est un macho et aaricia une grosse bobonne sans cervelle. (et pourtant je suis pas une féministe….lol )

Je’ n’avais pas lu le message à fond désolé !
oui, Aaricia est une femme au foyer et met en valeur Thorgal mais il ne faut pas exagérer ! comme je l’ai dit dans le message du dessus, AAricia évolue tout au long de l’album, elle n’est pas seulement une femme au foyer, il lui arrive pas mal d’aventures notamment dans Aaricia et la marque des bannis.et Alinoé et les derniers albums etc… Et dire qu’elle n’a pas de cervelle est vraiment exagéré !

voila chère millysette

Kriss/Mylisette contre Aaricia/Isis, on pourrait organiser un combat de catch féminin, par équipes ?

Non, pitié!

Les bain de sang,ça me rend malade!!!

Oui, mais les bains de boue, c’est bon pour la santé !

Je précise, je voyais ce combat de catch dans la boue…

Comme à « Fort Boyard » ; ça peut être intéressant !

Oui mais pas un truc salissant, un truc plutôt huileux. En plus on pourrait jouer de l’argent, trinquer, enfin passer une bonne soirée quoi.

en général dans les matchs de catchs y a pas de sang ! le but est de s’attraper

en tous cas le match de catch féminin que j’ai vu en vrai, il n’y avait pas de sang

Kriss part à l’aventure, mais ce qu’elle veut, c’est l’or et le pouvoir. Après, son intention est de rester bien au chaud en regardant son or.

Tout à fait ! On voit dans « Géants » qu’elle s’est installée bien pépère, sous l’aile de son Shaïgy, avec ses sous à l’ombre et ses larbins qui font le boulot.

Mais, dans ce sondage, il ne s’agit pas de juger sur ce que l’un ou l’autre personnage aporte à l’aventure, mais bien de comparer les personnage en soi, leur caractère, leur personalité…ect. Je pensais que c’était clair!

Ah, je pense quand même qu’il est important de juger en tenant compte de ce que chacune a apporté à l’aventure !
Mes albums références, pour Aaricia, seraient « Brek Zarith », « Alinoë », ou justement « Le pays Qâ » où son opposition avec Kriss est un des meilleurs moments de la série.
Par contre je crois que j’aime un peu moins son côté « mère à tout prix » des derniers albums. Je le comprends et le respecte, mais j’aime moins.

Par contre je crois que j’aime un peu moins son côté « mère à tout prix » des derniers albums. Je le comprends et le respecte, mais j’aime moins.

Je partage ton avis. Certains albums passés ont montré qu’on pouvait faire autre chose d’Aaricia. Elle possède aussi un « potentiel violence », qu’on a pu découvrir à plusieurs reprises face à Kriss (où l’on ne peut pas dire qu’elle ait subi) mais aussi face à des brigands comme dans « Louve ». Il serait intéressant de la voir en dehors du rôle de « mère de famille exemplaire ».

 »Le pays Qâ » où son opposition avec Kriss est un des meilleurs moments de la série.

Entièrement d’accord , c’est même ce que j’ai écrit dans ma critique de cet album!

Pour ma part, je réponds sans hésiter qu’Aaricia est ma préférée.

Côté nature profonde/ ambitions:
D’une part, Kriss est trop cruelle, je préfère les filles gentilles.
En plus, Kriss désire toujours plus de richesse et de pouvoir, mais, une fois qu’elle a ce qu’elle désire, elle n’en fait rien (voir « La couronne d’Ogotaî »), tandis qu’Aaricia, elle, a pour seul but de rester avec ceux qu’elle aime, et elle en profite pleinement quand elle y arrive.

Coté caractère: Je trouve Kriss insuportable (je l’aurais gifflé a la place de Thorgal ou d’Aaricia, ce qu’ils font, d’ailleurs je crois), et j’aime par contre le caractère d’Aaricia.

Côté physique, Aaricia et Kriss ne se distinguent a mes yeux que par la couleur de cheveux et la coiffure, et je ne supporte pas la coiffure de Kriss, alors que pour Aaricia, j’aime assez.

Pour moi, il n’y a donc pas d’hésitation, Aaricia a mon vote (ceci dit, je conçois qu’on puisse préferer Kriss).

Moi je préfère Kriss car elle a plus de personnalité qu’Aaricia. En plus, Aaricia est très cruche dans les 4 premiers albums, elle ne sait que dire : « Mon aimé, tu es revenu, je n’en pouvais plus d’attendre, oh mon aimé, comme il est doux de te serrer dans mes bras », ect. Heureusement qu’elle s’est rattapée à partir du Pays Qâ.

y a pas que dans les 4 premiers qu’elle est cruche, c’est dans quasi tout les albums ce qui rend d’ailleurs un peu ridicule son attitude dans le cycle de Qa ou là, elle part à l’aventure alors que dans tout les tomes avant, elle meure de trouille à chaque instant et n’est pas capable de se débrouiller seule.
et concernant le vote, Kriss of course.

Aaricia est surtout une femme simple, aux aspirations simples, qui n’aspire qu’à mener une vie simple, mais cela n’en fait en aucun cas qqn de plat et sans personnalité! Elle est sans doute moins ambitieuse que sa rivale Kriss mais fait montre d’autant de courage et de détermination, pour ne pas dire plus, et elle n’a jamais eu peur d’affronter le danger et les difficultés. Les exemples pour le prouver sont nombreux!

Oui oui, ça c’est certain… Et justement, c’est ça le problème : son rôle manque de spontanéité, un peu à l’image de Louve (en beaucoup moins fort quand même). Les auteurs ont « forcé » pour lui donner un relief qui manquait cruellement dans les premiers albums. Alors, ils se rattrapent : à partir de la Chute de Brek Zarith, et surtout du Pays Qâ, hop, là voilà déterminée, implacable, forte de caractère… Peut-être qu’ils ont cherché à la « mettre au niveau » de Kriss, pour équilibrer l’opposition entre les 2 femmes ? Conséquence : un personnage non pas plat, mais au comportement parfois artificiel, je trouve. Là aussi les exemples pour le prouver sont nombreux !

Oui oui, ça c’est certain… Et justement, c’est ça le problème : son rôle manque de spontanéité, un peu à l’image de Louve (en beaucoup moins fort quand même). Les auteurs ont « forcé » pour lui donner un relief qui manquait cruellement dans les premiers albums. Alors, ils se rattrapent : à partir de la Chute de Brek Zarith, et surtout du Pays Qâ, hop, là voilà déterminée, implacable, forte de caractère… Peut-être qu’ils ont cherché à la « mettre au niveau » de Kriss, pour équilibrer l’opposition entre les 2 femmes ? Conséquence : un personnage non pas plat, mais au comportement parfois artificiel, je trouve. Là aussi les exemples pour le prouver sont nombreux !

En fait, c’est tout simple, avant « Les Archers », Aaricia n’était « que » la femme du héros. L’apparition de Kriss de Valnor a ensuite permis aux auteurs de l’opposer à son contraire. Un peu comme l’opposition du vice et de la vertu. Ce qui fait, effectivement, que les qualités d’Aaricia ont été rehaussées lors de certains épisodes. Mais bon globalement, pour la résumer, Aaricia est une femme somme toute banale, un peu légère dans sa jeunesse, mais dont l’existence a par la suite été marquée au fer rouge de nombreuses épreuves, qui lui ont permis de s’affirmer et d’afficher un caractère fort.

A part le coup du collier, où elle a peut-être un poil manqué de retenue, je ne lui trouve presque que des qualités.
On ne la voit pas beaucoup dans les premiers albums alors il est difficile de juger sa prestation. Et dès le 1er album où on lui donne un rôle (« La chute de Brek Zarith ») elle montre qu’elle n’est pas une cruchaude. Elle y est fière, courageuse, déterminée.

J’ai voté pour Aaricia…. Elle est une force pour THORGAL et contrairement à ce que certains en disent, elle n’est pas du tout neu-neu… Elle a quand même bravé les interdits de son clan en aimant THORGAL, ce qui démontre sa force de caractère derrière sa douceur. Et j’aime bien quand elle s’énerve… Je crois qu’elle est surtout consciente de ses responsabilités, ce qui en fait un personnage mature dans la série
Kriss représente plus le monde de l’adolescence avec sa fougue, son égoîsme, sa soif d’aventure et la certitude de tout connaître. La maternité va la transcender d’ailleurs…Sinon, je suis d’accord avec vous, elle est un élément perturbateur dans le récit qui va provoquer des aventures, et pas des moindres…
Pour moi, les deux femmes ne sont pas sur le même plan. Kriss est quand même une grande destructrice…

ah bah moi c’est kriss!

Loin des yeux, loin du coeur.
Aaricia ne vit pas vraiment d’aventures à part entière, sauf dans certains épisodes limités.
Au contraire de Kriss qu’on voit au coeur de tas d’albums (et qui a sa série).
Entre une héroïne et une femme de héros qui subit souvent les évènements et qu’on voit peu (sauf dans le Pays Qâ et la période des Bannis – et encore, elle se fait sauver par son fils et elle est totalement impuissante et soumise à Kriss quand elle est esclave), la logique voudrait qu’on choisisse Aaricia mais le côté aventurier penche forcément vers Kriss, d’autant que les auteurs font tout, d’autant plus avec la nouvelle série à son nom, pour qu’on soit entièrement derrière elle.

le côté aventurier penche forcément vers Kriss, d’autant que les auteurs font tout, d’autant plus avec la nouvelle série à son nom, pour qu’on soit entièrement derrière elle.

Ben ça me fait rire, mais…

Je trouve la Kriss de Sente plus sympa (bien sûr) et du coup beaucoup moins intéressante. La Kriss de Van Hamme avait au moins le mérite de me les hacher menu .

D’un autre coté, je crois que c’est en grande partie l’insistance du lectorat et des auteurs pour me faire avaler que Kriss est super cool que je ne l’aime pas. J’ai presque la sensation qu’on essaye d’utiliser un chausse-pied pour la faire entrer de force dans mes apréciations. Mais ça marche jamais avec moi ce genre de trucs, je me rebiffe toujours .

J’ai voté Aaricia (et du coup elle remonte un peu dans le décompte final ) parce qu’avant tout, elle est un peu LA raison d’être de Thorgal. Dans les premiers tomes où, il faut bien le dire, son caractère n’est pas très subtil, il n’empêche que c’est l’histoire de Thorgal et d’Aaricia qui est le moteur de l’ensemble.

Evidemment, comme beaucoup l’ont souligné, Kriss et Aaricia sont complémentaires .
Mais je suis totalement d’accord avec l’analyse du scalde (désolée, j’essaie de citer, mais j’y arrive pas )
Et je dirais même qu’Aaricia est certes plus imprévisible / incohérente que Kriss (des fois elle réagit trop fort, des fois pas assez) mais que finalement ça aussi c’est assez réaliste. On sait tous que des fois on ne réagit pas comme il faudrait…
Kriss est beaucoup plus cohérente car c’est une grande manipulatrice et calculatrice. Elle a l’habitude de tout contrôler. J’en veux pour preuve cette scène magistrale lorsqu’Aaricia apprend pour Aniel/fils de Thorgal et qu’elle pète un peu les plombs notre douce Aaricia… Et à côté, Kriss, imperturbable qui tient son fils dans les bras, et qui attend qu’Aaricia « finisse sa crise » (il me semble qu’elle le dit plus ou moins comme ça !). Pour moi cette scène est hautement symbolique. Aaricia réagit avec son coeur, ses tripes, et parfois, elle réagit trop. Alors que Kriss ne « se laisse jamais aller », elle est toujours dans le calcul ou presque.

Voilà un sondage pour lequel je ne peux voter. Je ne peux cocher l’une ou l’autre et je ne suis pas sans opinion. Il manque une option « aime les deux ».
Et j’aime les deux pour des raisons différentes. Et les deux peuvent m’énerver pour des raisons différentes.
Pour moi, elles sont complémentaires, les deux facettes de la femme parfaite pour Thorgal.
Dire que Kriss est plus intéressante pour la bd n’est a mon sens pas juste non plus. Bien sûr, celle-ci prendra son épée et transpercera ses ennemis, manipulera ou volera, donnera de l’action quoi, mais Aaricia accepte l’aventure d’une autre façon. Avec résistance et volonté et cela sans capacités guerrières. Une façon moins spectaculaire mais plus profonde.
Enfin bref, je vais pas encore faire un pavé^^, les deux sont superbes et nécessaires à la série.

C’est quoi cette histoire??? Je trouve que Aaricia et Kriss sont à égalité
toutes les deux belles,courageuses… C’est juste que Kriss a préféré tout faire pour posséder Thorgal plutôt que de l’aider lui et les siens, c’est dommage…

Aaricia, sans hésiter une seconde. Ce que j’aime chez elle c’est qu’elle est très courageuse (« La marque des bannis ») et elle affronte toujours le danger (« Alinoë »).

J’aime beaucoup Kriss aussi !
Ceci dit elle et Hildebrun allaient très bien ensemble …

Je préfère et vote Aaricia.

J’aime beaucoup Kriss aussi !
Ceci dit elle et Hildebrun allaient très bien ensemble …

Et en fait, ça m’apaise qu’elle aime aussi les femmes, effectivement, ça lui va bien et au moins je me dis que peut-être que maintenant qu’elle a découvert cette facette d’elle-même, ptèt qu’elle laissera Thorgal tranquille.

J’espère aussi !

Voilà un sondage pour lequel je ne peux voter. Je ne peux cocher l’une ou l’autre et je ne suis pas sans opinion. Il manque une option « aime les deux ».

Je me suis permis de modifier légèrement le sondage en ajoutant l’option « Je ne peux pas choisir ! ».
Mais je pense quand même qu’il est préférable de prendre le temps de peser le pour et le contre, et de se décider.
Le vote blanc a ses qualités, mais plutôt quand on ne peut choisir entre deux « mauvais » candidats. Quand les deux sont bons c’est différent.

Je trouve la Kriss de Sente plus sympa (bien sûr) et du coup beaucoup moins intéressante. La Kriss de Van Hamme avait au moins le mérite de me les hacher menu.

Pour ma part je préférais « l’ancienne Kriss » et aussi « l’ancienne Aaricia ». Je ne me réfère pas du tout aux albums récents pour faire mes choix, parce que je pense, on en a beaucoup parlé dans d’autres sujets, que ce sont des réinterprétations des personnages, si différentes qu’on ne peut pas se baser dessus.
C’est un reborn, j’ai souvent vu ça en comics, ça s’est déjà vu. Je ne compte plus le nombre de fois où j’ai vu la scène où Peter Parker perd son tonton Ben, dessinée/filmée et scénarisée par 10 mecs différents.

Vous n’êtes pas obligés d’être d’accord.

D’un autre coté, je crois que c’est en grande partie l’insistance du lectorat et des auteurs pour me faire avaler que Kriss est super cool que je ne l’aime pas. J’ai presque la sensation qu’on essaye d’utiliser un chausse-pied pour la faire entrer de force dans mes apréciations.

Mais si, Kriss est cool. Je rappelle qu’elle prend des douches dans les cascades d’eau fraîche. A partir de là, tu as 50% de la population qui adhère pour toujours.

Après, à comparer les deux, j’ai un faible pour mon Aaricia, quand même. Il ne lui manque guère qu’une petite cascade d’eau fraîche pour être parfaite.

Pour ma part je préférais « l’ancienne Kriss » et aussi « l’ancienne Aaricia ». Je ne me réfère pas du tout aux albums récents pour faire mes choix, parce que je pense, on en a beaucoup parlé dans d’autres sujets, que ce sont des réinterprétations des personnages, si différentes qu’on ne peut pas se baser dessus.
C’est un reborn, j’ai souvent vu ça en comics, ça s’est déjà vu. Je ne compte plus le nombre de fois où j’ai vu la scène où Peter Parker perd son tonton Ben, dessinée/filmée et scénarisée par 10 mecs différents.

Vous n’êtes pas obligés d’être d’accord. Sourire

Si ! Si ! Je suis d’accord !! A 100% !!

Ouaip. Tout comme Thorgal est cool et s’approprie 50% de la fidélité de son fan-club quand il montre ses fesses dans la rivière

Mais on les voit pas assez !!

Ouais !! C’est pô juste !

J’espère que les auteurs lisent le forum, et qu’ils vont tenir compte de nos légitimes revendications.

Moi je vote pour Aaricia.

Elles sont toutes les deux géniales mais à leur façon !

Pareil, mais plus Aaricia.

C’est dur à admettre mais je préfère Kriss. Sans doute le fait que dans la série elle a plus d’aventures dédiées. Il faut dire aussi que dans les premiers tomes, les auteurs ne mettent pas forcément Aaricia à son avantage où elle n’a pas encore « d’épaisseur » et parait plus naïve qu’autre chose (l’exemple le plus flagrant c’est dans « les trois vieillards du Pays d’Aran »). A partir d' »Alinoë » et « les Archers » elle commence à trouver sa place dans la série

Ouais c’est vrai au début elle faisait plus jeune et insouciante !

Égalité presque 10 ans plus tard… Tout ça pour ça.

Ouais, mais je pense que la « nouvelle » Kriss a pu faire pencher la balance.

Remarque, la nouvelle Aaricia aussi, mais je me demande s’il y a autant de gens qui lisent la série de Louve.

ça on peut pas en être sûr !

Oui mais a mon avis , ceux qui aiment Thorgal ont du voir si il y avait des séries parallèles comme dans XIII et XIII mystery…

…et ils sont tombés sur les mondes de Thorgal.

Ha bah merde alors, Kriss est toujours première.

Moi j’ai voté que je ne pouvais pas choisir, et ça n’a pas départagé l’égalité actuelle entre les deux femmes !

Sans tenir compte des Mondes de Thorgal que je n’ai pas encore lus complètement, je trouve que la série mère leur donne des rôles tellement complémentaires qu’elles sont indissociables, chacune avec ses qualités et ses défauts qui rythment l’histoire.

Enfin qui rythmaient l’histoire, parce que Thorgal sans Kriss, ça donne tout de suite moins de peps à l’aventure, et ce serait sans doute la même chose si Aaricia disparaissait…

Et c’est tout ce qui manque maintenant dans cette BD : on a séparé les héros dans 3 séries parallèles, alors que leur confrontation dans un même récit apportait justement toute la complexité des relations entre les personnages.

Vous comprenez donc que j’attends impatiemment la fusion des 3 séries en une seule, et là enfin, l’aventure de Thorgal va retrouver du sens, avec une ambiance détonnante au vu de l’évolution actuelle !

Je me demande si je n’ai pas voté deux fois…

Permettez-moi de déterrer le topic ^^

Je pense qu’opposer Kriss et Aaricia a du sens si on considère le triangle amoureux avec Thorgal : laquelle des deux lui correspond le mieux ?

Pour ma part, le choix est très vite fait : Thorgal est un apatride, qui a brièvement connu l’amour d’un père, mais qui a dû se construire seul en tant qu’homme. Et dès le 2e album, il annonce son objectif de vie : le calme et la paix. Aaricia est clairement celle qui lui permettra de s’épanouir, qui lui apportera ce qu’il recherche. Et le lien fusionnel qu’elle a construit avec Thorgal depuis l’enfance vaut toutes les prouesses à l’arc ou les pirouettes à cheval de Kriss.

Après, je conçois que le personnage de Kriss puisse être vu comme l’étincelle vers l’aventure. Mais, au risque de me fâcher avec ses admirateurs(trices), je trouve qu’elle a suffisamment aspergé la série de son venin scorpionnesque. Elle aurait dû rester dans la gorge de Ravinum, et peut-être même entre Terre et Lumière (ceci n’engage que moi, hein ^^). Et puis Thorgal est bien assez grand pour se mettre dans le pétrin tout seul N’oublions pas qu’il est espionné par la moitié des dieux d’Asgard !

Nikko a écrit
Permettez-moi de déterrer le topic ^^

Je pense qu’opposer Kriss et Aaricia a du sens si on considère le triangle amoureux avec Thorgal : laquelle des deux lui correspond le mieux ?

Pour ma part, le choix est très vite fait : Thorgal est un apatride, qui a brièvement connu l’amour d’un père, mais qui a dû se construire seul en tant qu’homme. Et dès le 2e album, il annonce son objectif de vie : le calme et la paix. Aaricia est clairement celle qui lui permettra de s’épanouir, qui lui apportera ce qu’il recherche. Et le lien fusionnel qu’elle a construit avec Thorgal depuis l’enfance vaut toutes les prouesses à l’arc ou les pirouettes à cheval de Kriss.

Après, je conçois que le personnage de Kriss puisse être vu comme l’étincelle vers l’aventure. Mais, au risque de me fâcher avec ses admirateurs(trices), je trouve qu’elle a suffisamment aspergé la série de son venin scorpionnesque. Elle aurait dû rester dans la gorge de Ravinum, et peut-être même entre Terre et Lumière (ceci n’engage que moi, hein ^^). Et puis Thorgal est bien assez grand pour se mettre dans le pétrin tout seul " /> N’oublions pas qu’il est espionné par la moitié des dieux d’Asgard !

Alors là vraiment merci ! Je me demandais bien qui pouvait déterrer ce topic pour faire une ode à Kriss encore ! mais non je lis un tellement joli commentaire du lien unissant Thorgal à Aaricia ! Ce lien s’appelle l’amour durable en effet, celui qui reste alors même que la jeunesse passe…  sans parler que Kriss et Thorgal ne partagent pas franchement les mêmes valeurs humaines.

Bon mais par contre notre Aaricia n’est pas franchement mise en valeur par les derniers auteurs …. Thorgal lui-même devrait porter réclamation pour que les auteurs lui colle une épouse un peu plus sexy tout de même.